На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.12.2013, 08:43   #301
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
А так пока недосуг.
Я бы даже уточнил - "Не до сук"
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2013, 16:22   #302
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,482
Репутация: 8373362
По умолчанию

Да, это тоже имелось в виду, как в том анекдоте "И нам не до них" .
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2014, 03:26   #303
Smirnov
Участник
 
Регистрация: 02.01.2014
Сообщений: 76
Репутация: 40581
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валентин Бугров Посмотреть сообщение
после ваучеризации и приватизации жилья считаю создаваемую сейчас программу по капремонту домов третьимЮсамым крупным обманом граждан страны.Естественно потом,чуть попозже будут внесены изменения в программу,а пока идет повальный обман нас всех.да еще и на наши деньги
Полностьюю согласен.
Уже не знают как еще изымать деньги с итак нищающего населения.
Smirnov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2014, 06:57   #304
1962
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 340
Репутация: 618281
По умолчанию

А я то думаю,что это администрация муниципального образования,всё к приватизации квартиры подталкивала... А экспертиза,раз, и вывод-жилое помещение непригодно для проживания. А как нам пытались доказать,что квартира соответствует всем требованиям!!!Вот и приватизируй после этого.Мы вам,да мы потом.....всё сделаем(и капремонт тоже).Только станьте собственником.Так и этот фонд,сплошная замануха и сбор денег за капремонт жилья,который за свой счёт должно было сделать государство и местные власти перед началом приватизации жилого фонда.
1962 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2014, 07:43   #305
Smirnov
Участник
 
Регистрация: 02.01.2014
Сообщений: 76
Репутация: 40581
По умолчанию

Можно ли будет на законных основаниях отказаться от сдачи денег в этот мошеннический общаг, который потом все равно разворуется?
Smirnov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2014, 21:03   #306
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smirnov Посмотреть сообщение
Можно ли будет на законных основаниях отказаться от сдачи денег в этот мошеннический общаг, который потом все равно разворуется?
Можно. Если умудритесь признать свой дом аварийным.
Все остальные будут платить.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2014, 22:43   #307
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Федеральным законом от 28.12.2013 N 417-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и в отдельные законодательные акты Российской Федерации" http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=156528
Внесены важные изменения в порядок накопления и создания фондов капитального ремонта, в частности:
- обязанность по уплате взносов возникает после 8 месяцев после публикации региональной программы, в которую включен ваш дом (было 4 месяцев);
- на голосование жителей по созданию СпецСчета теперь дается 6 месяцев (было только 2);
- если раньше требовалось обязательное заключение собственника с оператором для начала выплаты взносов, то теперь факт уплаты взноса означает заключение такого договора. 50% собственников при этом являются стороной договора между домом и региональным оператором.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2014, 23:56   #308
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 436
Репутация: 60657
По умолчанию

Так а что там с московией? Приняли ли закон или постановление? В какие сроки нужно проводить осс по выбору - счет или фонд?
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2014, 12:51   #309
Денис79
Участник
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 98
Репутация: -48387
По умолчанию Непосредственное управление.

Товарищи, подскажите как быть, если в доме выбрана непосредственная форма управления? Нет никакого юрсчета. Нет ООО или ип. Платим напрямую поставщикам. Деньги хранятся у кассира. Боимся, что администрация вновь, как и несколько лет назад, будет присылать счёта на оплату капремонта какой то левой конторе, которая потом обанкротится, как уже было.
Не нашёлответа на вопрос на форуме.
Спасибо!
Денис79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2014, 14:54   #310
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,986
Репутация: 81407836
По умолчанию

Не понял, а в чем собственно вопрос. Администрация то тут при чем? Она извещена, что собственники выбрали непосредственное управление своим домом?
Сколько квартир в доме?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2014, 15:01   #311
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис79 Посмотреть сообщение
Товарищи, подскажите как быть, если в доме выбрана непосредственная форма управления? Нет никакого юрсчета. Нет ООО или ип. Платим напрямую поставщикам. Деньги хранятся у кассира. Боимся, что администрация вновь, как и несколько лет назад, будет присылать счёта на оплату капремонта какой то левой конторе, которая потом обанкротится, как уже было.
Не нашёлответа на вопрос на форуме.
Спасибо!
проводите собрание открывайте свой счет
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2014, 16:33   #312
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис79 Посмотреть сообщение
Не нашёлответа на вопрос на форуме.
Спасибо!
Кроме форума есть еще Жилищный Кодекс РФ, из которого Вы без всяких домыслов узнаете ответ на свой вопрос.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2014, 20:33   #313
ugdu
 
Аватар для ugdu
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Балашиха
Сообщений: 208
Репутация: 285662
По умолчанию

села писать жалобу в стиле "какого хрена всё еще пьёте?", перечитала ПП № 1023/54 от 03.12.2013 и поняла, а нам то ничего не должны.
Т.е. п 1.1. "разработать и представить на утверждение Правительству МО региональную программу" это еще не значит, что необходимо делиться (публиковать) этой инфой с простыми смертными, из кармана которых и будет создаваться фонд капремонта.
С Новым годом, Господа!
ugdu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2014, 03:34   #314
Денис79
Участник
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 98
Репутация: -48387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Не понял, а в чем собственно вопрос. Администрация то тут при чем? Она извещена, что собственники выбрали непосредственное управление своим домом?
Сколько квартир в доме?
27 квартир. Регулярно делается текущий ремонт. Администрация, конечно, в курсе этой ситуации.
Вопрос в том, кто будет выставлять счёт за капремонт или никто не будет?
Денис79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2014, 03:41   #315
Денис79
Участник
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 98
Репутация: -48387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
проводите собрание открывайте свой счет
Для этого нужно открывать ип или ооо, вести бухгалтерию, сдавать отчёты и т.д. менять форму управления. В данном случае имеется большая удаленность от налоговой и банка, т.к. это деревня. Или можно открыть счёт без всего вышеперечисленного?
Денис79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2014, 06:30   #316
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,986
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис79 Посмотреть сообщение
Вопрос в том, кто будет выставлять счёт за капремонт или никто не будет?
Цитата:
Сообщение от Денис79 Посмотреть сообщение
Для этого нужно открывать ип или ооо, ..... Или можно открыть счёт без всего вышеперечисленного?
Вам одна дорога по ЖК с капремонтом. Открывать спецсчет в региональном операторе. и выставлять платежки, полагаю, будет именно он, или контора с которой у РегО будет агентский договор по начислению и сбору платежей.

Что касается открытия счета для дома с НУ, то Вы совершенно правы - нужно иметь юрлицо. Без него никак расчетный счет пока не открыть.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2014, 07:33   #317
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,986
Репутация: 81407836
По умолчанию

Но не обязательно это юрлицо должно быть вашим "собственным". Можно обратиться к опыту томича Остроушко А.В.
Он создал в Томске некоммерческое партнерство и открывает счета для домов с НУ на основании агентского договора.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2014, 14:34   #318
Денис79
Участник
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 98
Репутация: -48387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вам одна дорога по ЖК с капремонтом. Открывать спецсчет в региональном операторе. и выставлять платежки, полагаю, будет именно он, или контора с которой у РегО будет агентский договор по начислению и сбору платежей.

Что касается открытия счета для дома с НУ, то Вы совершенно правы - нужно иметь юрлицо. Без него никак расчетный счет пока не открыть.
А какие есть ещё варианты, кроме НКО и рег. Оператора?
Денис79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2014, 14:41   #319
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,986
Репутация: 81407836
По умолчанию

Создание ТСЖ или потребительского или специализированного кооператива. Это юрлица со всеми вытекающими.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2014, 17:06   #320
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ugdu Посмотреть сообщение
это еще не значит, что необходимо делиться (публиковать) этой инфой с простыми смертными, из кармана которых и будет создаваться фонд капремонта.
Так платеж может быть выставлен не ранее чем через 8 месяцев ПОСЛЕ ПУБЛИКАЦИИ
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2014, 17:11   #321
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вам одна дорога по ЖК с капремонтом ...
Порекомендовал бы таким "советчикам" ознакомиться с законом, а потом делать умный вид.
При непосредственном управлении может быть избран один из жителей, через которого и будут совершаться все операции с фондом и спецсчетом.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2014, 17:20   #322
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,986
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Порекомендовал бы таким "советчикам" ознакомиться с законом, а потом делать умный вид.
При непосредственном управлении может быть избран один из жителей, через которого и будут совершаться все операции с фондом и спецсчетом.
Понимаю ваше "негодование".
Но где откроют счет собственники дома при НУ?
Кто распорядится деньгами, собранными на этом счете. Избранный житель?

Правда новейших изменений ЖК принятых в декабре не смотрел.
Может норму приведете, чтобы долго не искать.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2014, 20:48   #323
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Правда новейших изменений ЖК принятых в декабре не смотрел.
То есть - бла-бла - не заглядывая в закон? Тогда хоть добавляйте "по моему мнению".

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
1.2) принятие решений о получении ... при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме лицом, уполномоченным решением общего собрания таких собственников, кредита или займа на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, об определении существенных условий кредитного договора или договора займа, о получении данными лицами гарантии, поручительства по этим кредиту или займу и об условиях получения указанных гарантии, поручительства, а также о погашении за счет фонда капитального ремонта кредита или займа, использованных на оплату расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, и об уплате процентов за пользование данными кредитом или займом, оплате за счет фонда капитального ремонта расходов на получение указанных гарантии, поручительства;

Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.

Статья 183. Учет фондов капитального ремонта региональным оператором
3. Региональный оператор по запросу предоставляет сведения, ... собственникам помещений в многоквартирном доме, ... и при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом многоквартирном доме лицу, указанному в части 3 статьи 164 настоящего Кодекса.


Таким образом, при непосредственном управлении жители могут открыть специальный счет только через своего регионального оператора и взаимодействовать с ним через избранное жителями лицо.
Создание любого юрлица не требуется. Если есть желание работать со своим счетом без всяких региональных операторов, то придется создавать ТСЖ или жилищный кооператив. Но тогда это будет уже не непосредственное самоуправление.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2014, 21:02   #324
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Но не обязательно это юрлицо должно быть вашим "собственным". Можно обратиться к опыту томича Остроушко А.В.
Он создал в Томске некоммерческое партнерство и открывает счета для домов с НУ на основании агентского договора.
Для открытия спецсчета дома подойдет не любое юридическое лицо.
Их список носит исчерпывающий характер (ТСЖ, осуществляющие управление многоквартирным домом жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив).
Никакие партнерства открывать счет фонда капитального ремонта не вправе.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 01:53   #325
Денис79
Участник
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 98
Репутация: -48387
По умолчанию

Получается' что даже УК не сможет открыть спецсчет дома?
Денис79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 08:50   #326
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис79 Посмотреть сообщение
Получается' что даже УК не сможет открыть спецсчет дома?
В первом чтении закона УК были. Но в окончательном варианте пропали.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
по решению собрания спецсчет может быть открыт в региональном операторе.
Если точнее, то спецсчета открываются в банковских учреждениях.
А вот открыть их может региональный оператор, ТСЖ, жилищный или потребительский кооператив управляющий этим домом.
Решение о выборе банковского учреждения принимается ОСС.

Последний раз редактировалось pump255; 06.01.2014 в 12:10..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 11:56   #327
Денис79
Участник
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 98
Репутация: -48387
По умолчанию

Не ругайтесь, пожалуйста. За все ответы спасибо.
Получается, что если состояние дома позволяет, то открыть спецсчет от ук сложно?
Денис79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 12:13   #328
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,986
Репутация: 81407836
По умолчанию

Денис, от (лица) УК открыть спецсчет на капитальный ремонт по закону НЕВОЗМОЖНО.
Да это и не нужно, т.к. УК вещь непостоянная: сегодня одна, через год другая. И где тогда деньги искать?
Спецсчет открывает по решению собственников региональный оператор в банке который выбрали собственники в соответствии с ограничениями в ЖК или местных (региональных) законах.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 12:25   #329
Денис79
Участник
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 98
Репутация: -48387
По умолчанию

Получается, что ни при ну, ни при УК избежать платежей за капремонт никак нельзя? Даже если дома в хорошем состоянии и регулярно делается тек. Ремонт.
Денис79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 12:30   #330
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,986
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис79 Посмотреть сообщение
Получается, что ни при ну, ни при УК избежать платежей за капремонт никак нельзя? Даже если дома в хорошем состоянии и регулярно делается тек. Ремонт.
Больная и для меня тема.
Я пока не могу избавиться от мысли, что данные нормы ЖК о капремонте, очередная после ваучеров, грандиозная государственная афера. За которую, как у нас водится, никто не понесёт никакой ответственности.
Всё будет по закону Черномырдина: "хотели как лучше....
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 12:54   #331
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис79 Посмотреть сообщение
Получается, что ни при ну, ни при УК избежать платежей за капремонт никак нельзя? Даже если дома в хорошем состоянии и регулярно делается тек. Ремонт.
Рано или поздно капитальный ремонт потребуется любому дому.
Непонятно почему предполагается платить все тридцать лет, на которые рассчитана программа. Ведь итоговая сумма набирается значительно превосходящая потребности дома.

Вот положение ЖК РФ:
"Законом субъекта Российской Федерации может быть установлен минимальный размер фондов капитального ремонта в отношении многоквартирных домов, собственники помещений в которых формируют указанные фонды на специальных счетах. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе установить размер фонда капитального ремонта в отношении своего дома в размере большем, чем установленный минимальный размер фонда капитального ремонта. По достижении минимального размера фонда капитального ремонта собственники помещений в многоквартирном доме на общем собрании таких собственников вправе принять решение о приостановлении обязанности по уплате взносов на капитальный ремонт, за исключением собственников, которые имеют задолженность по уплате этих взносов."

Вот только субъекты такой минимум не устанавливают.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 12:58   #332
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,986
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Рано или поздно капитальный ремонт потребуется любому дому.
Непонятно почему предполагается платить все тридцать лет, на которые рассчитана программа.
Если бы так. Нигде не написано что программа капремонта когда либо заканчивается. Дома строятся, ветшают, сносятся. на их месте строятся новые ..... и это продолжается, пока есть матушка Земля.

Появится продолжение программы, возможно, скорректированное. Возможно уберут вопиющие ляпы. Возможно, даже когда-нибудь опомнятся, поймут, что деньги то собственников, и допустят их к определению необходимого ремонта самостоятельно. А не того, что сейчас, второпях, понапихали в "программы".
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 14:16   #333
Денис79
Участник
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 98
Репутация: -48387
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Больная и для меня тема.
Я пока не могу избавиться от мысли, что данные нормы ЖК о капремонте, очередная после ваучеров, грандиозная государственная афера. За которую, как у нас водится, никто не понесёт никакой ответственности.
Всё будет по закону Черномырдина: "хотели как лучше....
Вот и я о том. Ведь мы платили десятилетия за капремонт. Потом спросили: где деньги, Зин? А прокуратура ответила, что их нет, а ушли на содержание жэка.
Денис79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 15:05   #334
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,986
Репутация: 81407836
По умолчанию

Если так прокуратура ответила, то врет она, как сивая кобыла. Деньги на капремонт целевые, и если не проводился ремонт, похожий на капитальный, деньги можно по суду взыскать. Но это нелегкое занятие.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 15:30   #335
Денис79
Участник
 
Регистрация: 17.01.2010
Сообщений: 98
Репутация: -48387
По умолчанию

В суд подавали- бесполезно.
Так ведь вся страна платила за капремонт десятилетия. Кому что сделали?
Денис79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 15:35   #336
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,986
Репутация: 81407836
По умолчанию

Ну я так говорить не могу. Нижнюю разводку отопления поменяли и крышу перекрыли. Т.е. что-то сделали, причем без суда. Хотя делать надо в разы больше.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 21:47   #337
Mykhalych
 
Аватар для Mykhalych
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,597
Репутация: 153033
По умолчанию Народ протестует и правильно делает

Заявление

О признании противоречащим федеральному закону полностью закона Белгородской области «О создании системы финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Белгородской области» принятого Белгородской областной Думой 24 января 2013 года.

Юридические основания для подачи настоящего заявления, исключающие основания для его непринятия со ссылкой на рассмотрение в ином порядке:
Ст. 251 ГПК РФ:1. Гражданин, организация, считающие, что принятым и опубликованным в установленном порядке нормативным правовым актом органа государственной власти, органа местного самоуправления или должностного лица нарушаются их права и свободы, гарантированные Конституцией Российской Федерации, законами и другими нормативными правовыми актами, а также прокурор в пределах своей компетенции вправе обратиться в суд с заявлением о признании этого акта противоречащим закону полностью или в части.
Ходатайство:
1. Для обеспечения гарантированного исполнения при рассмотрении настоящего заявления требований ст. 12 ГПК РФ прошу произвести аудиозапись всего процесса рассмотрения настоящего заявления, включая сюда и все процедуры, оговоренные гл. 14 ГПК РФ, и далее – вплоть до зачитывания решения суда.
2. При проведении обязательных процессуальных действий согласно гл. 14 ГПК РФ прошу эти действия исполнить в полном соответствии с требованиями Постановления Пленума ВС РФ «О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству».
3. В описательной части судебного акта в соответствии с определением КС РФ №42-0 прошу суд дать отрицательный или положительный, именно мотивированный, ответ на все вопросы, поставленные перед ответчиком, не получившие разрешение в процессе судебного заседания. При возникновении каких-либо коллизий права для их разрешения прошу, в соответствии с федеральным законом, обратиться с запросом о разъяснении в КС РФ.
4. При вынесении судебного акта прошу суд принять к сведению, что согласно требованиям ЕСПЧ, при принятии решения в совещательной комнате, это решение должно содержать и мотивировочную часть решения.
5. Выносимое решение прошу проверить на соответствие его содержания требованиям Постановления Пленума ВС РФ № 23 «О судебном решении».


Белгородской областной думой 24 января 2013 года принят, опубликован 31 января2012 г. и вступил в силу закон Белгородской области «О создании системы финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Белгородской области».
Содержание этого закона прямо нарушает федеральное законодательство и законные интересы, как мои лично, так и неопределенного круга граждан Белгородской области – собственников квартир и нежилых помещений в многоквартирных домах Белгородской области, а именно: этим законом нарушены требования: ст. 35 Конституции РФ; ст. 1, 2, 3 ГК РФ; федерального закона № 122 – ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» и т.д.
Отношения, рассматриваемые настоящим законом, имеют признаки властных, а не гражданско-правовых отношений, а получение средств властным путем с собственника жилого помещения, не имеющего зарегистрированного в установленном порядке «общего» имущества, является именно сбором, о котором говорит НК РФ, запрещающий введение таких сборов.
Конкретные разъяснения будут даны суду и ответчику после получения от ответчика юридического обоснования принятого им закона при проведении досудебной подготовки.
На основании изложенного, в соответствии со ст. 251 ГПК РФ прошу
Признать незаконным нормативно-правовой акт - закон Белгородской области «О создании системы финансирования капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах Белгородской области» принятый Белгородской областной Думой 24 января 2013 года, полностью.
Приложение:
Копия справки об инвалидности;
копии заявления для ответчика
копия оспариваемого Закона, опубликованного 31 января 2013 года газетой Белгородские Известия.

11.01.2014 г. Н. Безуглый.
http://maxpark.com/community/1574/co...ref=4295125133
Mykhalych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 02:23   #338
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,482
Репутация: 8373362
По умолчанию Замечательная новость

Цитата:
Сообщение от Mykhalych Посмотреть сообщение
11.01.2014 г. Н. Безуглый.
http://maxpark.com/community/1574/co...ref=4295125133
Вот оно, гражданское общество! Люди так активно и заинтересованно обсуждают, даром что праздники на дворе. обсуждают Здорово, черт побери. А сам сайт какой!
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 07:44   #339
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mykhalych Посмотреть сообщение
...Содержание этого закона прямо нарушает федеральное законодательство и законные интересы, как мои лично, так и неопределенного круга граждан Белгородской области ...
Замечательно что есть такие активные люди, но для защиты прав неопределенного круга лиц у него нет никаких полномочий.
Тезис о том, что это имущество не зарегистрировано - ерунда. Что ж он дальше не пошел - не стал отрицать что это имущество вообще к нему никакого отношения не имеет.
Требование вести аудиозапись на всех стадиях - а чо не видеозапись?
Нет у суда такой обязанности. Это пока только в арбитраже обязательная фиксация.
Требование проведение всех процедур в соответствие с Пленумами Верховного суда - это понты, которые только для демонстрации того, какой он, якобы, знающий. Соблюдение ГПК РФ и Пленумов Верховного суда РФ - это само собой разумеющееся. Мог бы еще потребовать изложить решение русскими буквами на чистых белых листах и печать поставить.
Ну и мотивировка слабовата. В чём он видит нарушение своих прав?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 08:33   #340
Mykhalych
 
Аватар для Mykhalych
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,597
Репутация: 153033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Замечательно что есть такие активные люди, но для защиты прав неопределенного круга лиц у него нет никаких полномочий.
В чём он видит нарушение своих прав?
Там по ссылке много комментов о праве на ОИ и о доле в праве на ОИ.
Мнения разные.
Mykhalych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 13:11   #341
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Это не обращение в суд. Это тупой наезд на судью:
1. Я тебе не доверяю - записывай все свои действия на аудио!
2. Ты наверняка не знаешь постановления Пленумов ВС РФ - суди именно так!

Какого решения он ждет от судьи после этого?
Да в любом случае, в решении будет указано, что данный нормативный акт принят органом на это уполномоченным, а сами положения Белгородского закона полностью соответствуют федеральному законодательству, в частности положениям ЖК РФ.
В чем заявитель видит противоречия с "ст. 1, 2, 3 ГК РФ; федерального закона № 122 – ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» и т.д."?
С несоответсвием ст.35 Конституции РФ суд общей юрисдикции вообще не правомочен разбираться - для этого есть Конституционный суд РФ.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 21:49   #342
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,482
Репутация: 8373362
По умолчанию Дело уже сделано - смысл критики?

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Здесь уже за одну инициативу можно отметить заслугу активного гражданина. Все бы такие были!
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 22:03   #343
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Молодец, конечно, что не безразличен к происходящему.
Только суды, влегкую отказывая по таким искам, идут потом уже проторенной дорогой и в ответ на более обоснованные обращения.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 22:18   #344
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,482
Репутация: 8373362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Только суды, влегкую отказывая по таким искам, идут потом уже проторенной дорогой и в ответ на более обоснованные обращения.
К сожалению, это бывает часто - в КС РФ сплошь обращения горячих граждан, заканчивающиеся чаще отказом из-за неграмотно поставленных вопросов. Ходют у нас в суд без юристов и практику создают.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2014, 17:43   #345
Лариса231
Участник
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 58
Репутация: 839760
По умолчанию

Друзья, скажите мне пожалуйста, правильно ли я поняла некоторые позиции закона о капитальном ремонте: 1. На открытие специального счета в банке ( у нас ТСЖ ) и его обслуживание придется собирать с собственников дополнительные деньги. В смете на 2014 год ни чего подобного не заложено. 2. Если возникнет форс-мажор и понадобятся деньги для частичного ремонта кровли ( может быть даже в первый год сбора денег на спец.счете) мы не сможем выдернуть деньги из банка и придеться собирать дополнительно с собственников. Если в это так, то наши дома развалятся еще до того, когда придет время делать капитальный ремонт. У нас в доме 70% пенсионеров. Такое финансовое бремя они не потянут.
Лариса231 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2014, 19:32   #346
Mykhalych
 
Аватар для Mykhalych
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,597
Репутация: 153033
По умолчанию

Где-то так. Денег со спецсчета снять досрочно возможности не будет.
Mykhalych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2014, 19:44   #347
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лариса231 Посмотреть сообщение
1. На открытие специального счета в банке ( у нас ТСЖ ) и его обслуживание придется собирать с собственников дополнительные деньги. В смете на 2014 год ни чего подобного не заложено.
Для открытия и обслуживания счета зачем деньги?
Для накопления фонда - да.

Цитата:
Сообщение от Лариса231 Посмотреть сообщение
2. Если возникнет форс-мажор и понадобятся деньги для частичного ремонта кровли ( может быть даже в первый год сбора денег на спец.счете) мы не сможем выдернуть деньги из банка и придеться собирать дополнительно с собственников.
Если спецсчет будет от ТСЖ, а не регионального оператора, то и распоряжаться им вы будете по своему усмотрению.
Пока непонятен механизм досрочного использования (при принятии решения на открытие счета надо будет планировать и утверждать голосованием сроки ремонта), но даже региональный оператор будет вносить коррективы в программу ежегодно. Значит возможность коррекции сроков будет и у ТСЖ по отношению к своим счетам.
Думаю, что банк, в котором вы будете держать спецсчет, в экстренных случаях выдаст вам достаточно льготный кредит под обеспечение уже находящихся в вашем фонде денег.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 14:49   #348
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,324
Репутация: 11119892
По умолчанию

Региональный оператор Ростовской области создал сайт http://фондкрро.рф/

Цитата:
НКО «Фонд капитального ремонта» предлагает таким собственникам свои услуги по начислению взносов на капитальный ремонт, формированию, печати и доставке счет – квитанций собственникам помещений в МКД. Стоимость данных услуг, в том числе услуги по взысканию задолженности, составят порядка 20 рублей 85 копеек за одну счет - квитанцию. Окончательное определение стоимости данных услуг возможно при заключении договора с Фондом об оказании данных услуг.

http://фондкрро.рф/service.html
Сам взнос 6,20*м2, плюс квитанция 20,85
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.

Последний раз редактировалось ва2им; 10.01.2014 в 15:17..
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 20:36   #349
Лариса231
Участник
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 58
Репутация: 839760
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Региональный оператор Ростовской области создал сайт http://фондкрро.рф/

Сам взнос 6,20*м2, плюс квитанция 20,85
Чтобы счет был открыт нужно изночально положить какую-то сумму.2% банк взымает за любую операцию по договору, а без договора до 3,5%. Мы оплату квитанций за комуслуги производим только через банк и сразу в квитанции выставляем 2% за услуги банка с начисленной суммы. Эти 2% за год составили 17528 рублей с дома. Квитанции на капремонт будут выставляться отдельно, а это значит, что с начисленной суммы банк тоже будет взымать 2%. Банки наши денежки будут крутить когда захотят и в любых количествах. А мы свои деньги, да еще с ихними процентами взять не моги или моги, но только через кредит. Друзья, мы в России живем или в Гандурасе.
Лариса231 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 20:50   #350
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,261
Репутация: 78797200
По умолчанию

В России. В Гондурасе нет таких проблем
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика