На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.11.2016, 18:31   #301
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Порой судьи дают повод сомневаться в их адекватности.
Разумеется, ответчик виновен в заливе, но как раз потому, что заменил радиаторы отопления, относящиеся к общему имуществу, на иные без разрешения. Но вину ответчик должен разделить с ТСЖ, поскольку ТСЖ при недопуске в квартиру для осмотра ОИ было обязано предпринять действия по обеспечению такого доступа, вплоть до суда, но ничего не предпринимало..
Ничто не мешало, истцу биться до посинения Адекватность судьи- субъективное мнение жалобщика. При адекватных доводах бедного жалобщика, судьям вышестоящего суда, приходится поставить на место "не адекватного судью". Читайте выше примеры приведенные Человеком.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2016, 23:19   #302
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,480
Репутация: 8373362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
А вот про текущий ремонт балконов
Это очень ценное решение и касается далеко не только балконов. Оно - про риски управляющих компаний, которые они должны нести,даже если им не хватит собранных денег на содержание дома.
« суд пришел к выводу о том, что заявитель добровольно на свой страх и риск принял на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, обязан организовать надлежащую эксплуатацию, в том числе сбор денежных средств на содержание дома, таким образом, чтобы обеспечивать выполнение требований законодательства в данной сфере»
Взялся за гуж - не говори, что не дюж.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2016, 16:36   #303
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

А у вас теплоизоляция труб системы отопления в надлежащем состоянии, на чердаке и даже в отапливаемом подвале?

https://ok-inform.ru/stroitelstvo/zh...ostoyanie.html
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2016, 16:41   #304
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

А вот про ОДН выше норматива и необходимость ОСС.

https://ok-inform.ru/stroitelstvo/zh...arestskoj.html
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2016, 13:10   #305
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,258
Репутация: 78797200
По умолчанию

Оставлю в этой теме:

Судья Конституционного суда в отставке Тамара Морщакова рассказывает, как действует механизм превращения судей в послушных винтиков машины. http://mirskoy.ru/go/?https://www.zn...tsya_basmannym
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2016, 01:11   #306
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

Деньги ТСЖ подлежат налогообложению? Вообще, странно,
ТСЖ- некоммерческая организация.... Ну, если это только доход от дополнительных видов деятельности (реклама итд)
Вот тут дискутируют.
http://forum.burmistr.ru/viewtopic.php?f=4&t=5698
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2016, 19:44   #307
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,838
Репутация: 28683013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
странно,
ТСЖ- некоммерческая организация
Посудите сами.
Москва. Московский тариф на СиРЖП. По этому тарифу обслуживает ГБУ Жилищник и платит налоги, НДС, черта в ступе.
И по тому же тарифу обслуживают ЖСК/ТСЖ, которые ни хрена не платят.
Это как?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2016, 12:34   #308
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,258
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Это как?
ГБУ Жилищник платит налоги с ДОХОДОВ, а не с собираемых денег.
А какие доходы у ТСЖ?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2016, 12:40   #309
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
По умолчанию

Скан, а чевой то про Путина ни слова? Я уже устал ждать, вернитесь в лоно..... Заранее благодарен.
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2016, 16:34   #310
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,838
Репутация: 28683013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
доходы у ТСЖ?
То есть за те же бабки по московскому тарифу, какие собирают с собственников Жилищник и ТСЖ, у Жилищника есть доходы, а у ТСЖ нету .
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2016, 09:23   #311
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,258
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
вернитесь в лоно.....
В "лоне" продолжайте сидеть сами.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2016, 09:24   #312
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,258
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
у Жилищника есть доходы, а у ТСЖ нету
Так надо объемы работ сравнивать, а не просто собранные деньги.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2016, 01:22   #313
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

Что лучше ДДУ или ЖСК ?
Определение ВС РФ.
"Сейчас государство пытается сблизить права пайщиков и дольщиков. Первые юридические шаги были сделаны в 2014 г. В 2016 году свою лепту внес Верховный суд РФ. Он указал, что суды должны проверять - не притворной ли была сделка по продаже пая, а также договор инвестирования между строительной организацией-застройщиком и кооперативом (определение по делу № А46-13473/2014)."

http://spbvedomosti.ru/news/ekonomik...hrase_id=53442

А дамочка-то какова! Остап Бендер в юбке, то есть, пардон, бизнес-вуман.......:-)
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2016, 22:39   #314
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

Сюда тоже дам ссылку, уж больно статья хорошая, об истории
судебных решений по принадлежности подвалов

http://www.klerk.ru/law/articles/227712/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 01:54   #315
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

Не пускают в квартиру? Тогда вынесем стояки в коридор!



http://sanktpeterburg.bezformata.ru/...tami/52977311/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 15:17   #316
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,480
Репутация: 8373362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Тогда вынесем стояки в коридор!
Возможно, судьи побудят строителей при проектировании новых домов предусматривать стояки не в квартирах?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 15:26   #317
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Это уже есть в новых домах. Забейте в поиск "горизонтальная разводка отопления".
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 15:30   #318
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,258
Репутация: 78797200
По умолчанию

По вопросу прямых расчетов жителей с ресурсниками:

"...ресурсоснабжающие организации не вправе производить расчет и требовать напрямую от собственников (арендаторов) помещений многоквартирных домов, обслуживаемых управляющими организациями, плату за коммунальные ресурсы, потребленные при использовании общего имущества. Плательщиком за электрическую энергию, потребленную на общедомовые нужды, является управляющая организация как исполнитель коммунальной услуги.

Позиция подателя жалобы, сводящаяся к тому, что отсутствие договора на приобретение коммунального ресурса между управляющей организацией и ресурсоснабжающей организацией само по себе влечет возникновение между последней и собственниками прямых правоотношений по предоставлению коммунальных услуг не основана на положениях указанных норм Жилищного кодекса Российской Федерации, исключающих оплату коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме, непосредственно сбытовой компании".

Источник: http://legalacts.ru/sud/opredelenie-...-a11-32862015/
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 15:41   #319
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,480
Репутация: 8373362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
[Плательщиком за электрическую энергию, потребленную на общедомовые нужды, является управляющая организация как исполнитель коммунальной услуги.
Итак, судебная практика в отдельных уже сложилась и как результат из квитанций за электричество исчезла строчка ОДН. Определенную роль в формировании практики сыграли юристы Справедливой России в ходе избирательной кампании.
Каких действий теперь можно ожидать от УО? Ведь не согласятся же они оплачивать освещение подъездов?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 15:41   #320
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

ScanJet, И какой вывод надо из этой статьи сделать?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 19:05   #321
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,258
Репутация: 78797200
По умолчанию

Какой статьи?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 00:01   #322
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Из ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВС РФ от 1 ноября 2016 г. N 301-ЭС16-13975
Про чего оно?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 09:09   #323
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,258
Репутация: 78797200
По умолчанию

Ссылка на текст определения дана. Читайте.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 09:22   #324
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Хотелось бы знать что вы из этого определения для себя почерпнули.
Видимо вот это:
Цитата:
Плательщиком за электрическую энергию, потребленную на общедомовые нужды, является управляющая организация как исполнитель коммунальной услуги.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2016, 06:52   #325
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,258
Репутация: 78797200
По умолчанию

Каждый черпает в силу своей образованности.
Это судебное решение а не журнашлюшские сопли.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.12.2016, 11:49   #326
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,258
Репутация: 78797200
По умолчанию

С 6 по 8 декабря 2016 года в Москве проходил IX Всероссийский съезд судей

Выступление Путина, Зорькина, Лебедева на открытии (текст): http://kremlin.ru/events/president/news/53419
Выступление В.М. Лебедева на открытии IX Всероссийского съезда судей https://youtu.be/xv9x4K26kmc
Выступление В.М. Лебедева на закрытии IX Всероссийского съезда судей https://youtu.be/KEoK2f6JIsI
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.12.2016, 20:00   #327
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

А вот поправки в ГК о машино-местах.

https://rg.ru/2016/07/08/mashiny-dok.html

Для чего? Конечно, для целей налогообложения! :-)
Чтоб не смели гараж числить общим имуществом!
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2017, 07:52   #328
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,258
Репутация: 78797200
По умолчанию

Обзор судебной практики Верховного Суда РФ N 4 (2016) (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 20 декабря 2016 г.)


V. Разрешение споров, связанных с содержанием общего имущества в многоквартирном доме

13. Факт нахождения элементов внутридомовых инженерных систем внутри
жилого помещения не означает, что они используются для обслуживания
исключительно данного помещения и не относятся к общему имуществу в
многоквартирном доме.
Б. обратилась в суд с иском к управляющей компании о возмещении
ущерба в сумме 61 063 руб., взыскании компенсации морального вреда 10 000
руб., штрафа за неисполнение требований потребителя в добровольном
порядке и судебных расходов на проведение оценки ущерба в сумме 15 000
руб., а также расходов на оплату услуг представителя -35 000 руб.
В обоснование требований истец указала, что в принадлежащей ей на
праве собственности квартире в результате аварии на первом
запорно-регулирующем кране стояка холодного водоснабжения произошел залив
помещений квартиры, вследствие чего истцу причинен ущерб.
Полагая, что причиной аварии послужило ненадлежащее исполнение
управляющей организацией обязанностей по содержанию общего имущества
многоквартирного дома (первого запорно-регулировочного крана на отводе
внутриквартирной разводки на стояке холодного водоснабжения), и в связи с
отказом от возмещения ущерба в добровольном порядке, истец предъявила
ответчику названные выше требования.
Решением городского суда иск удовлетворен.
Определением судебной коллеги по гражданским делам областного суда
решение суда первой инстанции отменено, по делу принято новое решение об
отказе в удовлетворении исковых требований.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской
Федерации отменила апелляционное определение и направила дело на новое
рассмотрение в суд апелляционной инстанции по следующим основаниям.
Как разъяснено в постановлении Пленума Верховного Суда Российской
Федерации от 19 декабря 2003 г. N 23 "О судебном решении", решение должно
быть законным и обоснованным (ч. 1 ст. 195 ГПК РФ).
Решение является обоснованным тогда, когда имеющие значение для дела
факты подтверждены исследованными судом доказательствами,
удовлетворяющими требованиям закона об их относимости и допустимости, или
обстоятельствами, не нуждающимися в доказывании (ст. 55, 59-61, 67 ГПК
РФ), а также тогда, когда оно содержит исчерпывающие выводы суда,
вытекающие из установленных фактов (п. 3 данного постановления Пленума).
Согласно ч. 2 ст. 56 ГПК РФ суд определяет, какие обстоятельства
имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит
обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не
ссылались.
Доказательства представляются сторонами и другими лицами,
участвующими в деле. Суд вправе предложить им представить дополнительные
доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств
для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в
собирании и истребовании доказательств (ч. 1 ст. 57 ГПК РФ).
Обстоятельством, подлежащим установлению для правильного разрешения
настоящего спора, являлось наличие вины сторон в произошедшей аварии на
первом запорно-регулирующем кране стояка холодного водоснабжения,
повлекшей залив квартиры истца.
В силу ч. 2 ст. 61 ГПК РФ обстоятельства, установленные вступившим в
законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу,
обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не
подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют
те же лица.
Приведенные положения процессуального закона направлены на
обеспечение обязательности вступивших в законную силу судебных
постановлений и обеспечение законности выносимых судом постановлений в
условиях действия принципа состязательности.
При рассмотрении дела судом апелляционной инстанции в судебном
заседании представителем истца было заявлено ходатайство о приобщении к
материалам дела копии решения мирового судьи по иску Щ. к Б., управляющей
компании о возмещении ущерба, которым с управляющей компании в пользу Щ.
взыскана сумма в возмещение ущерба, в иске к Б. отказано, и копии
апелляционного определения.
В мотивировочной части названного решения содержится вывод о том,
что лицом ответственным за ущерб, причиненный Щ. в результате аварии,
произошедшей в квартире Б., является управляющая компания. При этом
представителем управляющей компании в возражениях на иск приводились
доводы о нарушениях, допущенных при переоборудовании инженерных систем в
квартире истца.
В удовлетворении данного ходатайства судом апелляционной инстанции
отказано в связи с тем, что копия решения мирового судьи имеется в
материалах дела, на момент рассмотрения дела судом первой инстанции
судебное постановление не вступило в законную силу, а апелляционное
определение постановлено уже после принятия судом решения по данному
делу.
Между тем на момент рассмотрения дела судом апелляционной инстанции
указанное решение мирового судьи вступило в законную силу.
Делая вывод о вине Б. в случившейся аварии, суд апелляционной
инстанции не учел обстоятельства, установленные вступившим в законную
силу и не отмененным решением мирового судьи, как предписывается
гражданским процессуальным законодательством.
В соответствии с ч. 2.1 ст. 161 ЖК РФ (в редакции Федерального
закона от 4 июня 2011 г. N 123-ФЗ) при осуществлении непосредственного
управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме
лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в
многоквартирном доме, обеспечивающие холодное и горячее водоснабжение и
осуществляющие водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том
числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в
том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), несут
ответственность перед собственниками помещений в данном доме за
выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а
также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерации
правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, правилами
предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных
услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и
жилых домах.
Согласно п. 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном
доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от
13 августа 2006 г. N 491, в состав общего имущества включаются
внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения,
состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего
устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных
отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной
и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах
внутриквартирной разводки от стояков, а также механического,
электрического, санитарно-технического и иного оборудования,
расположенного на этих сетях.
Управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие
работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают
перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут
ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии
с законодательством Российской Федерации и договором (п. 42 Правил).
Как следует из п. 10 указанных правил, общее имущество должно
содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской
Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии
населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в
состоянии, обеспечивающем: соблюдение характеристик надежности и
безопасности многоквартирного дома, безопасность для жизни и здоровья
граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц,
государственного, муниципального и иного имущества и др.
Федеральным законом от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический
регламент о безопасности зданий и сооружений" предусмотрено, что система
инженерно-технического обеспечения - это одна из систем здания или
сооружения, предназначенная для выполнения функций водоснабжения,
канализации, отопления, вентиляции, кондиционирования воздуха,
газоснабжения, электроснабжения, связи, информатизации, диспетчеризации,
мусороудаления, вертикального транспорта (лифты, эскалаторы) или функций
обеспечения безопасности (п. 21 ч. 2 ст. 2); параметры и другие
характеристики систем инженерно-технического обеспечения в процессе
эксплуатации здания или сооружения должны соответствовать требованиям
проектной документации. Указанное соответствие должно поддерживаться
посредством технического обслуживания и подтверждаться в ходе
периодических осмотров и контрольных проверок и (или) мониторинга
состояния систем инженерно-технического обеспечения, проводимых в
соответствии с законодательством Российской Федерации (чч. 1 и 2 ст. 36).
Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких
стандартов и сводов правил), в результате применения которых на
обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального
закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений",
утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня
2010 г. N 1047-р, включает СНиП 2.04.01-85 "Внутренний водопровод и
канализация зданий", предусматривающие установку запорной арматуры на
внутренних водопроводных сетях холодного и горячего водоснабжения, в том
числе на ответвлениях в каждую квартиру, обеспечивающей плавное
закрывание и открывание потока воды (пп. 10.4, 10.5).
Из приведенных норм следует, что первые отключающие устройства и
запорно-регулировочные краны на отводах внутриквартирной разводки
являются элементами внутридомовых инженерных систем, предназначенных для
выполнения функций горячего и холодного водоснабжения, газоснабжения, а
также безопасности помещений многоквартирного дома. Обеспечивая подачу
коммунальных ресурсов от сетей инженерно-технического обеспечения до
внутриквартирного оборудования, указанные элементы изменяют параметры и
характеристики внутридомовых инженерных систем, тем самым осуществляя
влияние на обслуживание других помещений многоквартирного дома.
С учетом данных технических особенностей первые отключающие
устройства и запорно-регулировочные краны отвечают основному признаку
общего имущества как предназначенного для обслуживания нескольких или
всех помещений в доме. Факт нахождения указанного оборудования в квартире
не означает, что оно используется для обслуживания исключительно данного
помещения и не может быть отнесено к общему имуществу в многоквартирном
доме, поскольку п. 3 ч. 1 ст. 36 ЖК РФ предусматривает его местоположение
как внутри, так и за пределами помещения.
Обстоятельства, указывающие на принадлежность аварийного
сантехнического оборудования к имуществу Б. либо к общему имуществу
жильцов многоквартирного дома, являлись юридически значимыми и
подлежащими доказыванию.
При рассмотрении дела суд апелляционной инстанции сослался на то,
что Б. наряду с заменой и переоборудованием внутренних инженерных сетей,
являющихся ее собственностью, произведена замена запорного вентиля
(запорно-регулирующей арматуры) в месте соединения с отводом от общего
стояка холодного водоснабжения, послужившего причиной протечки и
являющегося общим имуществом собственников многоквартирного дома.
Истец данные обстоятельства оспаривал, однако суд апелляционной
инстанции их не проверил и доподлинно не установил.
Одновременно с этим замена запорного вентиля не освобождает
управляющую компанию от осуществления своих обязанностей по содержанию
общего имущества многоквартирного дома, возложенных на общество
заключенным договором.
От выяснения указанных обстоятельств зависело правильное разрешение
судом вопроса об отказе или удовлетворении заявленных требований, однако
судом при рассмотрении данного спора этого сделано не было.


ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/hotlaw/federal/...#ixzz4VKb7IzL6
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 01:44   #329
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,834
Репутация: 25512926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Решение райсуда в мою пользу о возмещении морального вреда за невыполнение уборки в подъезде. УОшка сказала, будут обжаловать. Я тоже. Хочу 95000 руб.

Спасибо Человеку (Залану) за грамотную помощь!
Областной суд оставил решение без изменения. Определение сказали забрать в райсуде через 10 дней. Как заберу - выложу.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 19:25   #330
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Как заберу - выложу.
размещайте конечно же. Интересно почитать выводы тройки судей в апелляции в отказе в штрафе "Ой, господи, так он же с претензией то не обращался" Отказать- в штрафе, решение оставить в силе, жалобу без удовлетворения.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2017, 17:38   #331
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

Земля для дома моего......:-)

http://yasenevo2.info/index.php?opti...4-17&Itemid=68

А вот в Химках отсудили денег за неоказанные услуги

http://yasenevo2.info/index.php?opti...&Itemid=16
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Alex133; 22.01.2017 в 19:55..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2017, 01:40   #332
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

Батарея треснула по износу. Муфту выбило. Эксперт "Твердое
мнение":-) Виноват трехходовик (хотя он и предназначен, чтобы плавно регулировать температуру батареи без скачков
давления!). Виноваты ЖСК и подрядная УО. А докажите, что диванчик там стоял! :-)

http://www.gcourts.ru/case/967906
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2017, 01:56   #333
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

Залив квартиры из фановой трубы-это коллапс!
Но квартира-то была застрахована! УОшке-ай! :-)

http://sudact.ru/arbitral/doc/XSQYYSrvOIVW/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2017, 14:42   #334
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

А вы как оплачиваете услуги по работам в квартире?
Сантехнику в карман, небось? :-)
Я тут с удивлением (приятным) обнаружил на сайте одного из Жилкомсервисов, что после заказа работ надо взять или скачать с сайта квитанцию на оплату работ. Оплатить можно через Сбер. Вот это я понимаю!
При таком раскладе все вопросы по ответственности при
каком либо "косяке" мастера или "заливе" снимаются.
А вы говорите "в карман"......:-)
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2017, 22:36   #335
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,834
Репутация: 25512926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Решение райсуда в мою пользу о возмещении морального вреда за невыполнение уборки в подъезде.
Обл. суд оставил решение неизменным. Апелляционное определение:
Вложения
Тип файла: pdf ап. опред. форум.pdf (1.35 Мб, 98 просмотров)
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 08:59   #336
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,942
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
оставил решение неизменным.
Судебное Решение согласно
«23. Работы по содержанию помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме:
сухая и влажная уборка тамбуров, холлов, коридоров, галерей, лифтовых площадок и лифтовых холлов и кабин, лестничных площадок и маршей, пандусов;»
http://www.consultant.ru/document/co...f62f4a7c1ae25/

Данное Постановление предусматривает, что
«2. Установить, что перечень и Правила, утвержденные настоящим постановлением, применяются к правоотношениям, вытекающим из договоров управления многоквартирным домом и договоров оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме и возникшим после дня вступления в силу настоящего постановления.»
http://www.consultant.ru/document/co...cf4994ee5633b/

В Вашем Договоре с УК («Перечень услуг и работ по содержанию ОИ в МКД»)
не предусмотрена услуга уборка МОП,
«ещЁ не вечер».
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 12:49   #337
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,834
Репутация: 25512926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
В Вашем Договоре с УК («Перечень услуг и работ по содержанию ОИ в МКД»)
не предусмотрена услуга уборка МОП,
«ещЁ не вечер».
Уже стемнело:

Согласно Постановлению Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ № 6464/10 от 29.09.2010:
…..
В свою очередь, требования и нормативы по содержанию и обслуживанию жилого фонда определены Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 № 170 (далее – Правила эксплуатации), которые зарегистрированы в Министерстве юстиции Российской Федерации 15.10.2003 за № 5176, опубликованы в «Российской газете» от 23.10.2003 № 214 и являются обязательными для исполнения как собственниками помещений, так и управляющими организациями.
В названном документе перечислено, что именно должно включаться в содержание и техническое обслуживание дома, а также указаны параметры и условия, которым в целях безопасности людей и сохранности жилого дома в любом случае должны отвечать строительные конструкции этого дома независимо от желания собственников отдельных его помещений и включения ими соответствующих работ и услуг в договор с управляющей компанией.

Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 13:53   #338
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,942
Репутация: 16912180
По умолчанию

Спасибо, за "репу",

Цитата:
Учите матчасть!
Ага, буду
Цитата:
от 29.09.2010:
Цитата:
«11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, …»
а
«1. Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;»
и
«12. Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества,
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, от 26.12.2016 N 1498)»
подождем,
«ещЁ не вечер».

Последний раз редактировалось PPPPP 27; 26.01.2017 в 14:06..
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 14:20   #339
sovet2014
Участник
 
Регистрация: 28.01.2015
Сообщений: 95
Репутация: 241139
По умолчанию Перерасчёт ОДН в пользу собственников

Есть вот такая практика по корректировке ком.услуг на ОДН аж с ноября 2013 года. Управляющая организация проиграла в обоих инстанциях.
sovet2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 14:22   #340
sovet2014
Участник
 
Регистрация: 28.01.2015
Сообщений: 95
Репутация: 241139
По умолчанию

Есть вот такая практика по корректировке ком.услуг на ОДН аж с ноября 2013 года. Управляющая организация проиграла в обоих инстанциях.
Вложения
Тип файла: pdf Апелляционое определение по ОДН - 06.09.2016 г..pdf (4.82 Мб, 119 просмотров)
sovet2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2017, 14:24   #341
sovet2014
Участник
 
Регистрация: 28.01.2015
Сообщений: 95
Репутация: 241139
По умолчанию

А, это более свежее.
Управляющая организация подала апелляцию, но только на суд.расходы.
Вложения
Тип файла: pdf ОДН - решение суда 1-й инстанции - от 06.12.2016 г..pdf (6.55 Мб, 93 просмотров)
sovet2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2017, 18:20   #342
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Обл. суд оставил решение неизменным. Апелляционное определение:
Уха-ха. Выводы тройки судей, на доводы апеллянтов: Тот факт, что истец не обращался к ответчику с претензией о выплате компенсации морального вреда, не исключает взыскание штрафа, так как законом обязательный досудебный порядок урегулирования данных споров не предусмотрен. Ответчик даже после предъявления иска в суд требования истца в добровольном порядке не удовлетворил, исковые требования не признал, что свидетельствует об отказе в добровольном порядке удовлетворить требования истца.

Судебная коллегия с учетом размера взысканных в пользу истцов... родственных отношений не находит оснований....для изменения решения суда в части отказа во взыскании штрафа в пользу истца К2

Пошел я покурю
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2017, 22:02   #343
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,258
Репутация: 78797200
По умолчанию

Определение Верховного Суда РФ по поводу прав на земельный участок под многоквартирным домом от 24_01_2017
Вложения
Тип файла: pdf 2017_01_24_Верховный Суд по участку МКД.pdf (215.7 Кб, 61 просмотров)
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2017, 15:11   #344
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,480
Репутация: 8373362
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
земельный участок под многоквартирным домом
Похоже, что застройщик купил деревянный 1-этажный барак (ради кусочка земли под ним), который закономерно разрушился и уступил место многоэтажке.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2017, 16:37   #345
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,258
Репутация: 78797200
По умолчанию

Это не противозаконно.
Собственники МКД тоже могут провести собрание и снести свой дом для строительства на участке нового.
Учитывая, что земля составляет значительную часть стоимости квартиры, то эти новые квартиры будут заметно дешевле рынка.
Только прежде надо позаботиться об оформлении участка.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2017, 19:17   #346
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

Затычку в фановую трубу? Незаконно!

https://vk.com/doc350681291_43968257...1bbef6d36a5b02
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 00:19   #347
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

Скрутки проводов в подвале? В суд!

https://pravo.ru/news/view/123237/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2017, 02:00   #348
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

Не поверяют УУТЭ, перешли на норматив? В суд!

https://vk.com/doc350681291_43787323...b1bd2252c33929
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2017, 17:18   #349
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 965
Репутация: 1665140
По умолчанию

Реклама на ЕПД ? В УФАС или в суд! Только не забудьте сфотографировать.....:-)


https://www.echosevera.ru/2017/02/14...d.html?from=tw
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2017, 15:22   #350
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,258
Репутация: 78797200
По умолчанию

По обязанности нечленов жилищного кооператива оплачивать целевые взносы в резервный фонд кооператива:

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 26 января 2017 г. N 163-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ ГРАЖДАНКИ
ПЕТРОВОЙ АЛЕВТИНЫ ВАСИЛЬЕВНЫ НА НАРУШЕНИЕ ЕЕ
КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПУНКТОМ 3 ЧАСТИ 1 СТАТЬИ 137
ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей К.В. Арановского, Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, С.М. Казанцева, С.Д. Князева, А.Н. Кокотова, Л.О. Красавчиковой, С.П. Маврина, Н.В. Мельникова, Ю.Д. Рудкина, О.С. Хохряковой, В.Г. Ярославцева,
рассмотрев вопрос о возможности принятия жалобы гражданки А.В. Петровой к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации,

установил:

1. Решением суда общей юрисдикции, оставленным без изменения судом апелляционной инстанции, было отказано в удовлетворении требований гражданки А.В. Петровой к товариществу собственников жилья о признании суммы задолженности по внесению платы за жилое помещение в части взносов в резервный фонд товарищества необоснованной.
В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации А.В. Петрова оспаривает конституционность примененного в деле с ее участием пункта 3 части 1 статьи 137 Жилищного кодекса Российской Федерации, в соответствии с которым товарищество собственников жилья вправе устанавливать на основе принятой сметы доходов и расходов на год товарищества размеры платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме в соответствии с его долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.
По мнению заявительницы, указанное законоположение противоречит статье 30 Конституции Российской Федерации в той мере, в какой по смыслу, придаваемому правоприменительной практикой, оно допускает взыскание целевых взносов в резервный фонд товарищества собственников жилья с лиц, не являющихся членами товарищества.
2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные А.В. Петровой материалы, не находит оснований для принятия данной жалобы к рассмотрению.
Конституционный Суд Российской Федерации неоднократно отмечал, что установленный действующим жилищным законодательством правовой механизм участия собственников помещений многоквартирного дома, не являющихся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, в расходах, возникающих в результате совместной эксплуатации имущественного комплекса - многоквартирного дома, возлагает на собственников жилых помещений в многоквартирном доме бремя содержания принадлежащего им имущества, сопутствующее реализации правомочий собственника (статья 210 ГК Российской Федерации), направлен на обеспечение баланса интересов всех обладателей помещений в многоквартирном доме - как являющихся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, так и не являющихся таковыми (определения от 24 февраля 2011 года N 251-О-О, от 27 октября 2015 года N 2471-О, от 28 января 2016 года N 165-О и от 26 апреля 2016 года N 795-О).
Пункт 3 части 1 статьи 137 Жилищного кодекса Российской Федерации, являясь составляющей указанного правового механизма и рассматриваемый во взаимосвязи со статьей 143.1 того же Кодекса, устанавливающей права лиц, не являющихся членами товарищества собственников жилья, в частности на оспаривание решений общих собраний членов товарищества, не может расцениваться как нарушающий конституционные права заявительницы, в деле с участием которой судом было установлено, что решение о формировании резервного фонда было принято общим собранием членов товарищества собственников жилья в интересах всех собственников помещений многоквартирного дома - для целей возмещения непредвиденных расходов на содержание и управление общим имуществом многоквартирного дома.
Исходя из изложенного и руководствуясь пунктом 2 статьи 43, частью первой статьи 79, статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

определил:

1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданки Петровой Алевтины Васильевны, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой.
2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.

Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации
В.Д.ЗОРЬКИН
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика