На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 10:04   #801
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,697
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Елена Елена Посмотреть сообщение
Пока понятно только то, что они будут мне рисовать больше, чем по нормативам. И проверить их расчёты я не смогу.
Почему же не можете? В имеете на это право в соответствии с подпунктами "д" и "р" пункта 31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила № 354), утв. постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. (вступили в силу 01.09.2012 г., в ред. ППРФ от: 4 мая, 27 августа 2012 г., 16 апреля, 14 мая, 22 июля, 19 сентября 2013 г.)
http://base.garant.ru/12186043/

Цитата:
Сообщение от Елена Елена Елена Посмотреть сообщение
Почему они то к горячей чуть-чуть подрисуют мне кубы, то к холодненькой прибавят? Почему не введут мне 4-ую строку общедомовые нужды? Нет же, то ХВС, то к ГВС прибавляют.
В соответствии с подпунктом 1 пункта 4.2.2.1 Методики объемы потребления холодной (Wжит.хол.), а также горячей (Wжит.гор.) воды за расчетный период всеми жильцами данного дома, не имеющими квартирных приборов учета соответственно холодной и горячей воды рассчитывается как объем потребления холодной/горячей воды, определяемый по показаниям общедомовых приборов учета УМЕНЬШЕННЫЙ на объем потребления соответственно
холодной, горячей воды на общедомовые нужды. Определяются по показаниям приборов учета соответственно холодной, горячей воды в местах разбора воды на общедомовые нужды или при их отсутствии принимаются равными 5% от объемов воды, определяемых по общедомовым приборам учета соответственно холодной/горячей воды.
В соответствии, к примеру, пунктом 2 примечаний к приложению № 33 постановления Правительства Москвы от 27 ноября 2012 г. N 671-ПП "Об утверждении цен, ставок и тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения на 2013 год"
http://www.dezveshnyaki.ru/normativn...7-11-2012.html
в ставки планово-нормативного расхода для расчета субсидий, выделяемых управляющим жилищным фондом организациям из бюджета города Москвы на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, включены расходы, связанные с оплатой коммунальных услуг, предоставленных на общедомовые нужды (электроэнергии, расходуемой на работу инженерного оборудования и на освещение помещений общего пользования, включая электроэнергию по приборам наружного освещения, входящих в общедомовое имущество, холодной и горячей воды, водоотведения)

Таким образом, плата за холодную, горячую воду и водоотведение, согласно нормативным актам Москвы, подлежит уменьшению на 5% от объема, определенного по показаниям общедомового прибора учета, постольку, поскольку стоимость названных коммунальных ресурсов на общедомовые нужды вкдчена в плату за содержание и ремонт общедомового имущества.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 10:49   #802
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Объемы уменьшаются на 5%, а не плата как Вы изволили выразиться.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 11:25   #803
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,697
Репутация: 24258640
По умолчанию

Объемы уменьшаются, а плата остается прежней?
Что-то здесь с арифметикой не так!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 11:27   #804
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Вы же юрист, давайте точную формулировку. С арифметикой мы сами в состоянии разобраться.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 18:31   #805
Anatoly2014
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 15
Репутация: 1266
По умолчанию Факт предоставления услуги ненадлежащего качетва

Здравствуйте Всем! В п. 108 Раздела Х Правил № 354 сказано: В случае, если сотруднику аварийно-диспетчерской службы исполнителя не известны причины нарушения качества коммунальной услуги он обязан согласовать с потребителем дату и время проведения проверки факта нарушения качества коммунальной услуги.
И далее, по тексту: "Время проведения проверки в случаях, указанных в настоящем пункте, назначается не позднее 2 часов с момента получения от потребителя сообщения о нарушении качества коммунальной услуги, если с потребителем не согласовано иное время".
Что, по-вашему, это значит?
А) представитель Исполнителя должен прибыть для составления Акта не позднее 2-х часов после сообщения Потребителем нарушения. ИЛИ
Б) Потребитель и представитель АДС, (Исполнитель) должны в течение 2-х часов СОГЛАСОВАТЬ с потребителем ВРЕМЯ и ДАТУ проверки.
Но, ведь это - нонсенс! Исполнитель за это время может "СПЕТЬСЯ" с ресурсоснабжающей организацией и она (РСО) за это время может поднять давление и температуру до нормативных значений.
Anatoly2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 18:51   #806
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,697
Репутация: 24258640
По умолчанию

Должен прибыть в случае, если иной срок прибытия не согласован с диспетчером АДС.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 23:24   #807
Anatoly2014
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 15
Репутация: 1266
По умолчанию Установление факта предоставления ЖКУ ненадлежащего качаства

Здравствуйте Всем! В п. 108 Раздела Х Правил № 354 сказано: В случае, если сотруднику аварийно-диспетчерской службы исполнителя не известны причины нарушения качества коммунальной услуги он обязан согласовать с потребителем дату и время проведения проверки факта нарушения качества коммунальной услуги.
И далее, по тексту: "Время проведения проверки в случаях, указанных в настоящем пункте, назначается не позднее 2 часов с момента получения от потребителя сообщения о нарушении качества коммунальной услуги, если с потребителем не согласовано иное время".
Что, по-вашему, это значит?
А) представитель Исполнителя должен прибыть для составления Акта не позднее 2-х часов после сообщения Потребителем нарушения. ИЛИ
Б) Потребитель и представитель АДС, (Исполнитель) должны в течение 2-х часов СОГЛАСОВАТЬ с потребителем ВРЕМЯ и ДАТУ проверки.
Но, ведь это - нонсенс! Исполнитель за это время может "СПЕТЬСЯ" с ресурсоснабжающей организацией и она (РСО) за это время может поднять давление и температуру до нормативных значений.
Anatoly2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 23:46   #808
Mykhalych
 
Аватар для Mykhalych
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,597
Репутация: 153033
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatoly2014 Посмотреть сообщение
Б) Потребитель и представитель АДС, (Исполнитель) должны в течение 2-х часов СОГЛАСОВАТЬ с потребителем ВРЕМЯ и ДАТУ проверки.
Но, ведь это - нонсенс! Исполнитель за это время может "СПЕТЬСЯ" с ресурсоснабжающей организацией и она (РСО) за это время может поднять давление и температуру до нормативных значений.
2 часа это опцион диспетчера. За два часа он должен согласовать со всеми заинтересованными лицами РСО, УО и Потребителем конкретную дату и время проверки, включая ее участников.
Если кого-то нет на месте можно и не уложится в обозначенное время. Это скорее пожелание, чем норматив.
Mykhalych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2014, 06:25   #809
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,759
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mykhalych Посмотреть сообщение
Это скорее пожелание, чем норматив.
Постановление - не сборник "пожеланий".
Должны прибыть не позже, чем через 2 часа, если сам собственник не согласится отложить этот срок.

Цитата:
Сообщение от Anatoly2014 Посмотреть сообщение
Но, ведь это - нонсенс! Исполнитель за это время может "СПЕТЬСЯ" с ресурсоснабжающей организацией и она (РСО) за это время может поднять давление и температуру до нормативных значений.
Ваша цель - поймать УК на нарушении, или восстановить качество услуги в течении 2 часов?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2014, 01:53   #810
Anatoly2014
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 15
Репутация: 1266
По умолчанию Поймать или заставить?

ScanJet, ни то и не другое. Я бы сказал: ЗАФИКСИРОВАТЬ. Оно, хоть и ближе к первому, но, думаю, не одно и то же. Уж очень не равны силы: Управляющая компания, Ресурсоснабжающая организация, административный и хозяйственный ресурс, личные контакты против единичного ПОТРЕБИТЕЛЯ.
ЖСК, Правление, Председатель правления, рабочие завода, руководители соседних Управляющих компаний - все живут в одном доме, в одном микрорайоне, все всё знают, ежедневно проходят по микрорайону, где трубы отопления, ГВС проложены на стойках высотой 2 м, утеплитель свисает лохмотьями, трубы зимой и летом обогревают ВОЗДУХ. А ведь какие-то 15 лет всё это было под землёй в Ж/б каналах. Ах, не выгодно каждые 2-3 года вскрывать каналы для ремонта! Давайте оптимизируем затраты! Лет 8 - 10 не видно было рабочих, восстанавливающих теплоизоляцию труб. А вы говорите за 2 часа - восстановить!! Вижу из окна эту котельную, этот завод. В ноябре 2011 г. ЗАО Технопромэнерго - спец по энергоаудиту и энергосберегающим технологиям взяло в долгосрочную аренду эту котельную с целью навести порядок, внедрить нанотехнологии - и всё это БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ СРЕДСТВ ВЛАДЕЛЬЦА КОТЕЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА. Возможно, на территории завода всё ОК. А за забором, в 200 -300 метрах? А посмотрите на иезуитские условия исчисления штрафа за предоставления услуги по ГВС ненадлежащего качества: за каждые 3 градуса снижения температуры, В ТЕЧЕНИЕ ОДНОГО ЧАСА штраф 0,1% от начисленной суммы. Месяц - 720 часов, (потреблено 3 м3 тёплой воды т-рой 48 гр.), на временное (до составления Акта об "устранении" недостатка) ушло 100 часов - 3,5 суток, за это время "потреблено" 3*(100/720) = 0,42 м3. При тарифе 100 руб/м3 начислено Н= 0,42*100=42 руб. Штраф Ш=0,001*(12/3)*100*42=
16 руб. УРРА!! Победа. Все довольны, все смеются!Через неделю - всё по старому. Почему? А потому, что не удалось доказать, что всё это продолжается 10 лет 720*12*10=86400 часов! Снова нонсенс: плату начисляют за кубометры, предполагая (пока не доказано обратное), что все эти кубометры имеют температуру 60 градусов и никаких тебе Актов, а ты должен доказывать почасно, поминутно. И на каждый случай, на каждый час вынь и положи АКТ! У какого рядового ПОТРЕБИТЕЛЯ хватит на это сил и ресурсов? Ты должен предоставить доказательства НА ВСЕ ЭТИ 86400 часов. Здесь - кубометры (их сосчитает счётчик), а там - часы, пусть их считает ПОТРЕБИТЕЛЬ. Как? А никого это не волнует.
А вы спрашиваете: поймать или заставить восстановить за 2 часа? Не всё так просто: ИЛИ А, ИЛИ В.
Anatoly2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 14:39   #811
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

Друзья, добрый день и заодно - с Новым годом!
Под Новый год возникла одна проблемка с соседкой.

Получили заказное письмо из УК о том, что (цитата): "из вашей квартиры идет течь в подвал дома. что приводит к размыванию пола и разрушению фундамента". Короче, полный бред, т.к. если бы такое произошло в квартире, то я бы первый начал это устранять. Инициатор кляузы - одна соседка, подвал которой находится под нашей квартирой (мы живем на 1 этаже). У неё в подвале проходят трубы горячей, холодной воды и канализации. Труба канализации и течет где-то в нижней части перекрытия подвального этажа.
Аналогичная ситуация была в прошлом году: соседка втихаря нажаловалась, после чего ко мне заявились двое граждан из УК (мастер участка и сантехник). Смотрели, нюхали. В ванной сухо, так ничего и не нашли. Но тогда я по незнанию никаких документов об осмотре от УК не потребовал. В этом году повторяется та же самая кляуза. Надоело.
Я просмотрел 354 постановление, но ситуации, аналогичнй моей - не встретил.

Подскажите, как правильно действовать при осмотре квартиры работниками УК или ЖЭК?
Законно ли мое требование о составлении акта (протокола)?
Есть ли специальные формы акта (протокола) о проведении осмотра в такой ситуации?


Спасибо.
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 15:22   #812
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,697
Репутация: 24258640
По умолчанию

Требование об оформлении акта проверки правомерно - смотреть пункт 109 Правил № 354.
Требуйте отражения в акте указания причины проверки. К примеру, проверка проведена по заявлению такого-то лица.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 15:24   #813
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Специальной формы акта осмотра нет.
Потребовать акт осмотра вы вправе с указанием, что неисправностей инженерных коммуникаций в квартире не обнаружено.
Либо сами заготовьте 2 экз подобного акта, когда придут предложите подписать. Если работники УК уже были, Следует сходить в УК и потребовать составления такого акта.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 16:24   #814
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question Во загнул!

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Требуйте отражения в акте указания причины проверки. К примеру, проверка проведена по заявлению такого-то лица.
И чё будет?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 16:29   #815
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Следы неведомых зверей...

Цитата:
Сообщение от x-jek Посмотреть сообщение
Подскажите, как правильно действовать при осмотре квартиры работниками УК или ЖЭК?
Никак. Работников УК или ЖЭК не существует в природе. Так же, как не существует никаких УК...

Самое простое: потребовать от пытающихся вломиться к Вам в жилое помещение предъявить служебное удостоверение. А потом - если эти работнички Вам и нафиг не нужны - гнать взашей!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 19:43   #816
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

Спасибо за ответы!
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 20:54   #817
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

А имеет ли отношение к моему вопросу Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 14.05.2013) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность":

13. Осмотры общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом проводятся собственниками помещений, лицами, привлекаемыми собственниками помещений на основании договора для проведения строительно-технической экспертизы, или ответственными лицами, являющимися должностными лицами органов управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива (далее - ответственные лица) или управляющей организацией, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы.

14. Результаты осмотра общего имущества оформляются актом осмотра, который является основанием для принятия собственниками помещений или ответственными лицами решения о соответствии или несоответствии проверяемого общего имущества (элементов общего имущества) требованиям законодательства Российской Федерации, требованиям обеспечения безопасности граждан, а также о мерах (мероприятиях), необходимых для устранения выявленных дефектов (неисправностей, повреждений) (далее - акт осмотра).
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 03:36   #818
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

приведенное касается регулярных плановых осмотров всего дома на предмет определения его состояния и последующего составления плана годового текущего ремонта с подготовкой сметы на объемы такого ремонта.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2014, 00:13   #819
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

Спасибо.

Вчера приходили двое из ЖЭКа, смотрели канализ.трубу в ванной. Течи нет, соседку назвали невменяемой. Оказывается, в своей жалобе она указала, что в нашей квартире живет целый аул гастарбайтеров(!), которые купаются и льют воду на пол. Когда я об этом узнал, у меня слов не было. Пипец просто! Кстати, это та самая соседка, о выходках которой я когда-то писал здесь на форуме. Что с ней делать - не знаю.

ЖЭКовцы обещали мне написать акт осмотра, просили зайти за ним в ЖЭК.
Сегодня пойду за актом.
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2014, 15:10   #820
эскимо
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день! В свете новой политике по как. ремонту, кто даст ответ на вопрос:
Делают в подъезде (лестничные клетки, межвартирные коридоры) ремонт. Покраска стен, потолка, полов, замена отсутствующей половой плитки на лестничных клетках. Ремонта в подънзде не было более 20 лет. На просьбы заменить половую плитку на всех этажах и шесть из 12 дверей шлюзовых коридоров, УК ответила, что это в текущем ремонте не делают, а только в кап.ремрнте. Дом наш в кап.ремонт не попал.
эскимо вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2014, 15:31   #821
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,753
Репутация: 28267772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от эскимо Посмотреть сообщение
кто даст ответ на вопрос:
А вопрос-то какой?
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2014, 16:43   #822
Катерина Л
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 819
Репутация: 1914006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x-jek Посмотреть сообщение
Спасибо.

Вчера приходили двое из ЖЭКа, смотрели канализ.трубу в ванной. Течи нет, соседку назвали невменяемой. Оказывается, в своей жалобе она указала, что в нашей квартире живет целый аул гастарбайтеров(!), которые купаются и льют воду на пол. Когда я об этом узнал, у меня слов не было. Пипец просто! Кстати, это та самая соседка, о выходках которой я когда-то писал здесь на форуме. Что с ней делать - не знаю.

ЖЭКовцы обещали мне написать акт осмотра, просили зайти за ним в ЖЭК.
Сегодня пойду за актом.
Вызвать соседке скорую помощь - диагноз шизофрения. Причем с телефона левого и представившись врачём.
__________________
Благие намерения заводят чересчур далеко, если не учитывается реальное положение вещей.
Катерина Л вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.06.2014, 17:04   #823
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,430
Репутация: 30360926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от эскимо Посмотреть сообщение
На просьбы заменить половую плитку на всех этажах и шесть из 12 дверей шлюзовых коридоров, УК ответила, что это в текущем ремонте не делают, а только в кап.ремрнте.
При текущем ремонте меняют половую плитку выборочно и такой ремонт должен делаться не реже чем раз в 5 лет.
То же относится и к дверям.
Двери не хотят менять? Пусть ремонтируют!

Вы откуда?
Ищите нормативы для своего города.
Если вы в Москве, нормативы найду позднее.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 16:51   #824
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию Общее собрание акционеров

Ну вот не прошло и года, не одного правда как появился в соответствии с пунктом 3 постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354

Договор управления многоквартирным домом


а заодно и

Методические рекомендации по порядку организации и проведению общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2014, 19:38   #825
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

УК не принимает показания, потреб хочет передать а УК не принимает. Как ее обязать и наказать?
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2014, 13:01   #826
Vesta2525
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 4
Репутация: 60
Smile

Что такое "коммунальная услуга" ?

Я тут, как-то, озадачился этим вопросом(в смысле вменяемости россиян по осмыслению сущности понятий), задал на нескольких форумах несколько самых банальных вопросов ....и оказалось, что даже среди почтенных юристов отсутствует ясность.

Не потому ли и такое великое множество споров и пересудов ?... зачастую абсолютно безрезультатных.


Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
...постановления Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354...

А мне вот интересно: кто-нибудь знает о чём оно ?

Правила оказания коммунальных услуг, очевидно, прежде всего, должны давать чёткое и ясное представление о том, что такое "коммунальная услуга".

(Разумеется, речь не о бездумном цитировании формулировок типа, что "это деятельность исполнителя по подаче ресурса").

Если есть знающие люди, нашедшие описание этих конкретных "действий исполнителя" ? - отзовитесь.... создадим клуб "Знатоков КУ"(шучу).

На самом, деле:

КАКИЕ ДЕЙСТВИЯ ИСПОЛНИТЕЛЯ подпадают под определение "коммунальной услуги", например по электроснабжению ?
Vesta2525 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2014, 21:11   #827
Катерина Л
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 819
Репутация: 1914006
По умолчанию

Если бы законы писались четко и вразумительно, не понадобилось бы столько адвокатов)
__________________
Благие намерения заводят чересчур далеко, если не учитывается реальное положение вещей.
Катерина Л вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2014, 21:56   #828
Vesta2525
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 4
Репутация: 60
Smile

Цитата:
Сообщение от Катерина Л Посмотреть сообщение
Если бы законы писались четко и вразумительно, не понадобилось бы столько адвокатов)
Думаю, что если бы авторы Законов были хотя бы минимально грамотны - дурь такую не принимали.
Vesta2525 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2014, 11:13   #829
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,697
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vesta2525 Посмотреть сообщение
Что такое "коммунальная услуга" ?
На самом, деле:
КАКИЕ ДЕЙСТВИЯ ИСПОЛНИТЕЛЯ подпадают под определение "коммунальной услуги", например по электроснабжению ?
Всё очень просто.
Смотрим "Общероссийский классификатор услуг населению"
Цитата:
— 042100 – Услуги по электроснабжению
042102 8 Замена изношенных (включая монтаж), ремонт и обслуживание внутридомовых инженерных систем электроснабжения
042101 2 Предоставление электроэнергии
042104 9 Установка (монтаж), наладка, ремонт и обслуживание приборов учета расхода электроэнергии
042103 3 Электрификация домовладений, дачных и гаражных кооперативов других объектов
А далее, для целей определения состава работ и порядка их выполнения, смотрим Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)
http://base.garant.ru/12132859/
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2014, 09:01   #830
Vesta2525
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 4
Репутация: 60
Smile

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Всё очень просто.
Смотрим "Общероссийский классификатор услуг населению"
Если бы в Правилах оказания коммунальных услуг, содержащих легальное определение "коммунальной услуги" содержалась ссылка на этот классификатор, типа, имелись бы слова "согласно классификатора", тогда возможно я бы с Вами согласился.

Однако, определение КУ самодостаточно.
Мало того, оно не соответствует ГОСТ "Жилищно-коммунальные услуги"(содержащем иное и вполне внятное определение но другого термина).

Тем не менее, Правилами(как нормой, имеющей большую юр.силу) произведён раздел "жилищно-коммунальных услуг" на две части.

С тех пор, "жилищно-коммунальных услуг" не существует, но существуют ДВЕ РАЗНЫХ услуги. Причём "жилищная часть" переименована в "содержание общего имущества".

Эта часть не только имеет другое название, но и регулируется в основном другой нормой

Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества

http://base.garant.ru/12148944/




Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение

А далее, для целей определения состава работ и порядка их выполнения, смотрим Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда

Эти Правила и нормы, как и ВСН-ы, тех.регламенты, и все прочие технические нормы относятся к другой деятельности: к подготовительной деятельности для оказания коммунальной услуги, но не к ней самой непосредственно.




Цитата:

Пункт 10 пп.д"

Общее имущество должно содержаться в состоянии, обеспечивающем постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов)...

Пункт 11 пп. "б"

"Содержание общего имущества... в себя обеспечение готовности внутридомовых инженерных систем электроснабжения и электрического оборудования, входящих в состав общего имущества, к предоставлению коммунальной услуги электроснабжения

Обращаю внимание на то, что в определении КУ говорится о "деятельности по подаче", то есть непосредственной связи с подачей.

Деятельность по подготовке к оказанию услуг(или вообще любая как-то "связанная с подачей") в определении отсутствует.

Последний раз редактировалось Vesta2525; 31.08.2014 в 09:19..
Vesta2525 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2014, 20:09   #831
ghq26 sjtpzjahns
Участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 40
Репутация: -347269
По умолчанию

знатоки, подскажите пожалуйста. Сегодня ходил в водоканал, пытался решить вопрос с ОДН, за которые я заплатил более чем по 5тыр каждый год, начиная с 2012. Суть моего вопроса сводилась к тому, почему мне не делают перерасчет за уплаченные ОДН. В доме 140 квартир, у нас показания большая часть дома не подает своевременно, получается в месяц в квитанции цифры на ОДПУ 1300кубов из них подано показаниями 600, а остальные 700кубов раскидывают как ОДН на все квартиры пропорционально площади квартир и я в итоге вынужден платить за ОДН каждый месяц по 6-10кубов. Но ведь рано или поздно водоканал собирает показания с тех, кто их не подал вовремя и логично предположить, что должен быть перерасчет, ведь я заплатил за тех, а водоканал собрал деньги за эти кубы дважды? Но мне дядечка сказал, что перерасчет делается только в случае, если у меня по показаниями квартирного счетчика цифра одна, а я заплатил за большую цифру и типа других вариантов законом не предусмотрено. Так ли это?
И еще мне этот дядечка сказал, что нужно уточнить какая у нас форма управления домом (я всегда думал, что Управляющая компания, мы ведь какие-то договора заключали и им платим за обслугу и ремонт), но он говорит, мол УК нынче хитрожопые и могли с вами заключить договор только на часть услуг, а остальное у вас осталось в виде непосредственного управление. Это позволяет УК переложить геморрой с ОДН на плечи жильцов, т.к., по его словам, в случае, если у вас полное управление дома производится силами УК, то без собрания и желания жильцов за то, что бы вам отдельной графой выставлялись ОДН, они не имеют права выставлять вам это в квитанцию, т.к. сами рассчитываются с ресурсоснабжающей организацией и эту разницу в ОДН они будут платить из средств, которые вы платите каждый месяц за обслугу.
Я еще не поймал нашего домкома, что бы уточнить нюансы способа управления в нашем доме, но ххотелось бы знать заранее, не соврал ли мне представитель водоканала, сообщив подобную информацию? Он упоминал, что данный нюанс указан в том же 354 фз ( по поводу того, что если УК производит расчеты, то ОДН в квитанции отдельно не вносится и деньги на них идут из "обслужных" платежей). Может ли кто-нибудь дать ссылку на пункт в законе, где это прописано?
И еще в соседней теме прочел, что есть какой-то норматив на ОДН, а как его рассчитать? А то у меня такое чувство, что я периодически плачу гораздо больше этого допустимого норматива
Спасибо

Последний раз редактировалось ghq26 sjtpzjahns; 02.09.2014 в 20:23..
ghq26 sjtpzjahns вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2014, 23:56   #832
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,697
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ghq26 sjtpzjahns Посмотреть сообщение
знатоки, подскажите пожалуйста.
Подсказываем.
До 01.09.2012 г. начисление платы за ОДН не производилось, поскольку это не предусмотрено «Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам», утв. постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г. (утратили силу с 01.09.2012 г.)
http://base.garant.ru/12147448/

С 01.09.2012 г. начисление платы за ОДН установлено пунктами 44 - 48 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила № 354), утв. постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. (вступили в силу 01.09.2012 г., в ред. ППРФ от: 4 мая, 27 августа 2012 г., 16 апреля, 14 мая, 22 июля, 19 сентября 2013 г.)
http://base.garant.ru/12186043/

Постановлением Правительства РФ № 344 от 16.04.2013 г. в пункт 44 Правил № 354 внесены изменения, согласно которым
Цитата:
Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
Таким образом, нерегулируемый объем коммунальных ресурсов на ОДН просуществовал с 01.09.2012 г. по 16.04.2013 г. То есть только в этот период вся, без ограничений, разница между объемом, определенным по показаниям общедомового прибора учета, и индивидуальным потреблением могла распределяться между потребителями.
До 01.09.2012 г. плата за ОДН начисляться не могла, а с 16.04.2013 г. не может превышать норматива за исключением случая, когда общим собранием собственников помещений установлено иное.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2014, 07:56   #833
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Подсказываем.
До 01.09.2012 г. начисление платы за ОДН не производилось, поскольку это не предусмотрено «Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам», утв. постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г. (утратили силу с 01.09.2012 г.)
http://base.garant.ru/12147448/

С 01.09.2012 г. начисление платы за ОДН установлено пунктами 44 - 48 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила № 354), утв. постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. (вступили в силу 01.09.2012 г., в ред. ППРФ от: 4 мая, 27 августа 2012 г., 16 апреля, 14 мая, 22 июля, 19 сентября 2013 г.)
http://base.garant.ru/12186043/

Постановлением Правительства РФ № 344 от 16.04.2013 г. в пункт 44 Правил № 354 внесены изменения, согласно которым

Таким образом, нерегулируемый объем коммунальных ресурсов на ОДН просуществовал с 01.09.2012 г. по 16.04.2013 г. То есть только в этот период вся, без ограничений, разница между объемом, определенным по показаниям общедомового прибора учета, и индивидуальным потреблением могла распределяться между потребителями.
До 01.09.2012 г. плата за ОДН начисляться не могла, а с 16.04.2013 г. не может превышать норматива за исключением случая, когда общим собранием собственников помещений установлено иное.
И что? У нас в счетах стоит норматив потребления ОДН=0.03 а фактически выставлено 2.15 пропорционально площади как разница между общедомовым и суммой всех индивидуальных..

Вопрос то стоит о другом

Суть моего вопроса сводилась к тому, почему мне не делают перерасчет за уплаченные ОДН.

Но ведь рано или поздно водоканал собирает показания с тех, кто их не подал вовремя и логично предположить, что должен быть перерасчет, ведь я заплатил за тех, а водоканал собрал деньги за эти кубы дважды? Но мне дядечка сказал, что перерасчет делается только в случае, если у меня по показаниями квартирного счетчика цифра одна, а я заплатил за большую цифру и типа других вариантов законом не предусмотрено. Так ли это?

ps И это вопрос именно к ПРАВИЛАМ, а не к теме ОДН
__________________

Последний раз редактировалось Nbor; 03.09.2014 в 08:07..
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2014, 09:06   #834
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,697
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Суть моего вопроса сводилась к тому, почему мне не делают перерасчет за уплаченные ОДН.
Причем здесь Вы, если я отвечал ghq26 sjtpzjahns?!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2014, 09:19   #835
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
с 16.04.2013 г. не может превышать норматива за исключением случая, когда общим собранием собственников помещений установлено иное.
Вы забыли
Цитата:
Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация.
В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме...
в данном случае норматив не применяется.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2014, 11:21   #836
ghq26 sjtpzjahns
Участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 40
Репутация: -347269
По умолчанию

Цитата:
в данном случае норматив не применяется.
и все-таки как узнать мой норматив по ОДН? И когда узнаю, если у нас способ управления УК, тогда с апреля они без отдельного желания жильцов и правда не могут нам выставлять такие цифры по ОДН

upd
нашел в квитанции этот пункт, написано 0.03 вот же бляди, сэр
спасибо, вроде бы разобрался. теперь нужно понять с какого перепуга у нас способ управления такой, с которым нас имеют подобным образом по ОДН
ghq26 sjtpzjahns вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2014, 14:39   #837
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Причем здесь Вы, если я отвечал ghq26 sjtpzjahns?!

да потому что меня этот вопрос тоже интересует
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2014, 22:58   #838
Ростовец
 
Аватар для Ростовец
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 465
Репутация: 6446015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Вы забыли
Кстати: Федеральным законом от 21.07.2014 № 255-ФЗ «О внесении изменений в ЖК РФ, отдельные законодательные акты РФ и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов РФ», в действие вводится ряд поправок в ЖК РФ.
Одна из них касается выбора способа управления многоквартирным домом. К примеру, непосредственный способ управления будет возможен только в тех жилых зданиях, количество квартир в которых не превышает 16-ти.
Статья 7 п.5. Собственники помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором более чем шестнадцать, в случае непосредственного управления таким домом в срок до 1 апреля 2015 года обязаны провести общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме и принять решение о выборе иного способа управления. В случае, если указанное решение не принято и (или) не реализовано или данное собрание не проведено, орган местного самоуправления обязан объявить о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации...
Ростовец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2014, 00:27   #839
ghq26 sjtpzjahns
Участник
 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 40
Репутация: -347269
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Ростовец Посмотреть сообщение
Кстати: Федеральным законом от 21.07.2014 № 255-ФЗ «О внесении изменений в ЖК РФ, отдельные законодательные акты РФ и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов РФ», в действие вводится ряд поправок в ЖК РФ.
Одна из них касается выбора способа управления многоквартирным домом. К примеру, непосредственный способ управления будет возможен только в тех жилых зданиях, количество квартир в которых не превышает 16-ти.
Статья 7 п.5. Собственники помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором более чем шестнадцать, в случае непосредственного управления таким домом в срок до 1 апреля 2015 года обязаны провести общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме и принять решение о выборе иного способа управления. В случае, если указанное решение не принято и (или) не реализовано или данное собрание не проведено, орган местного самоуправления обязан объявить о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации...
ценно, спасибо
ghq26 sjtpzjahns вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2014, 06:37   #840
Катерина Л
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 819
Репутация: 1914006
По умолчанию

За такие ценные законы я ещё больше ненавижу всю мою жизнь.
__________________
Благие намерения заводят чересчур далеко, если не учитывается реальное положение вещей.
Катерина Л вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2014, 19:15   #841
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,936
Репутация: 16479573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Вы забыли в данном случае норматив не применяется.
пост № 832
Цитата:
начисление платы за ОДН не производилось
С 2010г. были регионы, где ОДН(при наличии Кол.ПУ. № 307) начислялось.

Добавлю.

Требования п.44 №354
- «... общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, …»
- «... Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. ...»

НУ. Договор с УО обслуживания инженерных сетей МКД.

По нормативу освещение МОП — 750 квт.

Факт – 400 квт.

Необходимо следить за потреблением - объем ОДН, и не смотреть на норматив .

И помнить № 354
Цитата:
103. Если исполнителем является ресурсоснабжающая организация, которая в соответствии с договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, не осуществляет обслуживание внутридомовых инженерных систем, то такая организация производит изменение размера платы за коммунальную услугу в том случае, если нарушение качества коммунальной услуги и (или) перерывы в предоставлении коммунальной услуги возникли до границы раздела элементов внутридомовых инженерных систем и централизованных сетей инженерно-технического обеспечения.
В указанном случае, если нарушение качества коммунальной услуги и (или) перерывы в предоставлении коммунальных услуг, превышающие их установленную продолжительность, возникли во внутридомовых инженерных системах, то изменение размера платы за коммунальную услугу не производится, а потребители вправе требовать возмещения причиненных им убытков, в том числе вызванных внесением платы за непредоставленную коммунальную услугу или коммунальную услугу ненадлежащего качества с лиц, привлеченных собственниками помещений в многоквартирном доме или собственниками жилых домов (домовладений) для обслуживания внутридомовых инженерных систем.
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.09.2014, 23:02   #842
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

А как связать большое ОДН и ваш п.103 из правил 354
Вы ничего не попутали
ИМХО ваш пост чистый бред.

З.Ы. может вы на какой-то другой вопрос отвечали? Если так, то цитату впереди ставьте.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2014, 07:06   #843
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:

[I]Но ведь рано или поздно водоканал собирает показания с тех, кто их не подал вовремя и логично предположить, что должен быть перерасчет, ведь я заплатил за тех, а водоканал собрал деньги за эти кубы дважды? Но мне дядечка сказал, что перерасчет делается только в случае, если у меня по показаниями квартирного счетчика цифра одна, а я заплатил за большую цифру и типа других вариантов законом не предусмотрено. Так ли это?

И все же как в данном случае осуществляется перерасчет?
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2014, 09:46   #844
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,700
Репутация: 48991306
По умолчанию

пересчитывается только инд.потребление, ОДН не пересчитывается.
требуйте чтобы непередающим показания начислялся не 0, а среднее потребление или норматив (тогда и ОДН будет нулевым)
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2014, 10:26   #845
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 254
Репутация: 645722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Подсказываем.
До 01.09.2012 г. начисление платы за ОДН не производилось .
Нам начисляли ОДН с 2011г!!!, сразу после установки ОДПУ (общедомовой прибор учета). Мы не оплачивали ОДН, образовался долг, который потом аннулировали. Кто оплатил, тому не пересчитали. После введения норматива на ОДН нам присылают совсем маленькие суммы, что меня вполне устраивает.
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2014, 19:14   #846
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,936
Репутация: 16479573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение

ИМХО ваш пост чистый бред.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=1352

«З.Ы.» «Вы ничего не попутали»?
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2014, 09:08   #847
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение
пересчитывается только инд.потребление, ОДН не пересчитывается.
требуйте чтобы непередающим показания начислялся не 0, а среднее потребление или норматив (тогда и ОДН будет нулевым)

Это вы чисто тИоритически

Лето половина народа разъехались по морям, сколько у нрих на счётчика было до 25 числа только они и знают, все это списано в ОДН = 3,5 куб на трешку
Но народ то вернётся и так как у нас в основной массе люди хорошие они честно пойдут и оплатят 10 числа показания своих счетчиков . НО вот только в октябре то этого видно не будет, так как опять возникнет аналогичная ситуация но в меньшем масштабе кто то с утра посмотрит, кто то забудет, кто то округлит в свою сторону и в результате мы опять получим разницу между ОДПУ и суммой ОДН

И вот этот я из месяца в месяц должен оплачивать дважды в РСО?
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2014, 15:51   #848
Катерина Л
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 819
Репутация: 1914006
По умолчанию

Создается ощущение, что, хоть и хороший у Вас народ, но счетчики индивидуальные не у всех - отсюда, как мне кажется, и все проблемы.
__________________
Благие намерения заводят чересчур далеко, если не учитывается реальное положение вещей.
Катерина Л вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2014, 16:40   #849
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Л Посмотреть сообщение
Создается ощущение, что, хоть и хороший у Вас народ, но счетчики индивидуальные не у всех - отсюда, как мне кажется, и все проблемы.
Да нет как раз во всех квартирах, последний установили как раза марте и многих уже и по второму разу установлены, так проверять гораздо дороже, чем поставить новый
Да дом находится не в государстве московском, а в России, где в ОДН уже давно описывают все разницы и контролеры из РСО перестали ходить и проверять ИПУ а только их теперь интересует ОДПУ , да и договора прямые с РСО
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2014, 18:23   #850
Катерина Л
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 819
Репутация: 1914006
По умолчанию

Да, зашибись системка.
У нас есть конторы, которые проверяют счетчики и пломбируют на следующий срок за 600 руб., а новый счетчик купить - выложить 3500 с установкой.
__________________
Благие намерения заводят чересчур далеко, если не учитывается реальное положение вещей.
Катерина Л вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика