На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.10.2011, 22:35   #101
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Ваш председатель и правление не имеют права заниматься делами ТСЖ, о чем свидетельствуют приведенные мной статьи ЖК. Остальное совершенно не интересно.
Ваше-то какое дело до декретных? Вы же не в декрете . Не сочиняйте сложности, которые к Вам лично не имеют отношения.
Все это надуманные оправдания мошеннических действий Вашего правления и председателя. Кончились полномочия – до свидания. Ликвидируйтесь по закону.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2011, 22:43   #102
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Ваш председатель и правление не имеют права заниматься делами ТСЖ, о чем свидетельствуют приведенные мной статьи ЖК. Остальное совершенно не интересно
Что я могу сказать лично я по поводу Вашей логики и морали? Пусть за меня А.В. Ан выскажется

В случае если норма или правоприменительная практика противоречит конституционным правам человека, то главенствует право человека. На труд, на социальное обеспечение, на безопасное и комфортное проживание. Если завтра надо решить жизненно важный вопрос связанный с обслуживанием дома или судьбой работников, нелигитимный председатель может и должен продолжить свою работу, чтобы не причинить гораздо большего вреда, несопоставимого с жалкими процедурными нарушениями.

Последний раз редактировалось Vladibor; 21.10.2011 в 22:56..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2011, 22:53   #103
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
за меня А.В. Ан выскажется[/URL]
"ТСЖ не может иметь интересов, отличных от интересов собственников дома... "

В такую чушь может верить только дурак.
Пропагандировать такое может только подлец.

А.В.Ан высказался не за Вас, а О ВАС.

Влад, жаль, времечко прошло: нехилые бабки могли б заработать на пионерских лозунгах :-).

Последний раз редактировалось Ирина2011; 21.10.2011 в 23:04..
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2011, 23:01   #104
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
А.В.Ан высказался не за Вас, а О ВАС.
Тогда бы это было уже оскорбление, и модератор обязан стереть этот пост. Ведь оскорбления запрещены п. 3.3.3 Правил По-моему универсальное высказывание. Преподношу его Вам. Заслужили. У А.В. Ана много ещё есть... Со временем всё Ваше будет.

Последний раз редактировалось Vladibor; 21.10.2011 в 23:13..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2011, 23:32   #105
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
) У А.В. Ана много ещё есть... Со временем всё Ваше будет.
Ну почему же со временем. Позицию А.В.Ана относительно ТСЖ, ЖСК и прохиндеев, стоящих во главе этих образований, я и сейчас полностью разделяю. Вор на воре и вором погоняет.
В злоупотреблениях принято обвинять чиновников и работников сферы ЖКХ. А начинать надо с председателей и правлений ЖСК и ТСЖ.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 00:04   #106
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Ну почему же со временем. Позицию А.В.Ана относительно ТСЖ, ЖСК и прохиндеев, стоящих во главе этих образований, я и сейчас полностью разделяю. Вор на воре и вором погоняет
Ну, и разделяйте, только спорьте о том что знаете, а не во что верите.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 00:24   #107
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
спорьте о том что знаете.
Влад, мы пошли по второму кругу . Этот вопрос мы уже обсуждали.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 00:30   #108
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Влад, мы пошли по второму кругу . Этот вопрос мы уже обсуждали.
Да, только я по-существу, а Вы нет.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 00:44   #109
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
я по-существу, а Вы нет.
Пожалуй, Вы правы . Я все чего-то о законе, а Вы - о деньгах, что куда существенней .
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 01:33   #110
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Пожалуй, Вы правы . Я все чего-то о законе, а Вы - о деньгах, что куда существенней .
Вы всё чего-то пальцем в небо.
Сначала утверждали, что у нас собрания не проводятся. Затем выяснилось, что проводятся, и Вы перепутали "не проводятся" с "не правомочно".

Затем вы ринулись утверждать, что в ТСЖ, где переизбрание правления затянулось сверх срока избрания должна остановиться всякая деятельность, а работники должны быть уволены. Я заметил, что это может противоречить праву на жильё (комфортное и безопасное проживание), праву на труд (заключение бессрочных трудовых договоров по ТК РФ не зависит ни от каких "кворумов"), противоречит ГК РФ (договорные обязательства ТСЖ не связаны с выборами, являющимся внутренним делом ТСЖ). Всё это Вы отмели без обсуждения и анализа. Не помог тактичный намёк AlGeor на имеющиеся у Вас заблуждения.
После этого вы потеряли вкус к юриспруденции, и соскользнули на тему прохиндеев. Это уж совсем не о законе, и никаких знаний от Вас не требует. А их у Вас и нет.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 13:21   #111
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Затем вы ринулись утверждать, что в ТСЖ, где переизбрание правления затянулось сверх срока избрания должна остановиться всякая деятельность.
Влад, Ваше правление и председатель действуют, не имея на то полномочий. Их подписи под любыми документами недействительны, ставить печать на свою подпись председатель не имеет права. Вам это известно так же хорошо, как мне. Я свою позицию высказала. Зачем Вам нужно длить этот бесконечный диалог, непонятно. Я его прекращаю в одностороннем порядке.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 14:06   #112
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Влад, Ваше правление и председатель действуют, не имея на то полномочий.
Они действуют, поскольку продолжает действовать само ТСЖ. И готовы к судебной защите, в случае если найдётся идиот, который потребует, чтобы ВСЯ деятельность ТСЖ остановилась в 00:00 мск по истечении выборного срока. Пусть законодатели ликвидируют этот пробел, когда НКО со всеми его обязательствами, дебиторкой-кредиторкой, ремонтами, кадрами функционирует и по закону несёт ответственность, а органа управления нет.
Если найдется идиот-сутяга пусть суды выбирают что в такой ситуации главнее: сменяемость правления или жизнено-важные права потребителя на комфортное и безопасное проживание. Уже есть прецеденты, когда права потребителя были признаны более приоритетными. Это при отключениях домов и посёлков. Тот кто платит не должен страдать за тех кто не платит. Аналогично, те кто добросовестно собирается на собрания, не должны страдать из-за тех, кто своей неявкой может перечеркнуть нормальную жизнь МКД.
Поэтому наше правление продолжает собираться и решает текущие вопросы, благодаря чему в доме тепло а подъездах чисто и светло, хотя по-вашему это неправильно.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 14:28   #113
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
права потребителя были признаны более приоритетными.
Влад, Вам так хочется со мной поговорить, что Вы даже сменили тему .
Ныне на повестке дня права потребителя .

Напоминаю, что потребителями жильцы Вашего дома перестали быть в тот момент, как вступили в ТСЖ .

Так что смена темы продолжению диалога тоже не послужит .
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 14:29   #114
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Замените слова "права потребителя" на "права человека" и в такой редакции мой пост даже выиграет.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 14:33   #115
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Замените мои слова на "права человека" .
С этим в Страсбургский суд или кто еще там занимается глобальными проблемами . А я человек скромный, по мне, постыдно лезть куда не звали.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 15:08   #116
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,729
Репутация: 53354057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Там полгода, а то и год пройдёт до ликвидации. Как будем выплачивать декретные? ...
С момента прекращения полномочий должностных лиц ТСЖ по закону, они автоматически переходят в статус Исполняющих Обязанности до выборов других. Или до прекращения существования организации и передаче дома другой УО.
О назначении Исполняющих Обязанности нужно составить протокол Правлением ТСЖ, после чего назначить новые выборы и известить членов ТСЖ об этом счастливом событии письменно под личную роспись (или заказными письмами).
Если организация ликвидируется, то Правление, как уже упоминалось, предпринимает установленные законом действия по передаче полномочий в другую УО.
Ст. 17, 18, 19, 20, 21 ФЗ "О некоммерческих организациях"

Так что если это добросовестное Правление и председатель, то никакого правового вакуума не будет. Законом все случаи такие предусмотрены.
Но к сожалению, действовать по закону им невыгодно, теряются теплые места на денежных потоках. Поэтому и втирают людям про кворумы, заботу о жильцах - и сидят нелегитимные органы незаконно годами.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 16:04   #117
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
С момента прекращения полномочий должностных лиц ТСЖ по закону, они автоматически переходят в статус Исполняющих Обязанности до выборов других. Или до прекращения существования организации и передаче дома другой УО
Не знаю, насколько это соответствует действительности, но открытое Вами здесь очень интересно. Я, честно говоря, не встречал нигде подобной идеи.
Фактически наше правление так и действует, готовится очередное "внеочередное" собрание с перевыборами. Но выпустить специальный протокол и оговорить статус "временных" наши просто не догадались. Не подал такой идеи и наш юрист. Большое Вам от меня спасибо.

Что касается мотивов, пребывания в правлении он у всех, кого я там знаю, один, желание лично участвовать в принятии управленческих решений или хотя бы быть в курсе. "Денежные потоки" это у кого-то другого, не у нас.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 16:11   #118
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию А Вам опять "два" - садитесь!

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
С этим в Страсбургский суд или кто еще там занимается глобальными проблемами
Вы не в теме, защита прав потребителя это составляющая защиты прав человека. А этим занятиям посвящён сайт ozpp.ru
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 19:03   #119
додя
Участник
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
ЕленаБосс, отменила ТСЖ в доме 54 корпус 3 на ул. Вавилова одна бабушка, лично, через суд.
Считаю, страна должна знать своих героев. Это я без тени иронии пишу. Русские в бою - сила, а вот гражданского мужества нам явно не хватает.
Собираюсь с ней встречаться. Она сейчас в больнице, оперировали катаракту на обоих глазах. Но ей даже катаракта не помешала.
Говорила пока с дочкой. Дочка к идее встречи отнеслась благосклонно.
После праздников, если бабушка сможет, встречусь. Тогда опишу все, что узнаю, подробно.
Вы расскажите подробности? Я думаю в стране много желающих найти выход из этих тсж. По моему такой практики нет.Загнали ,а законного выхода нет.
додя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 19:24   #120
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от додя Посмотреть сообщение
Вы расскажите подробности? .
Смотрите в инете материалы по отмене ТСЖ в районе Ломоносовский, там много интересного.
А та бабушка сама обошла дом и собрала подписи, что люди не вступали в ТСЖ. Потом обратилась к депутату, тот связал ее с юристом, на оплату которого она собрала с людей около 50000, там получилось примерно по 500 рублей с квартиры. Юрист консультировал, но бабушка выступала на суде сама - и отменила.
А выход простейший: пишете заявление, что больше не хотите быть членом ТСЖ, сдаете его под расписку председателю, - с этой минуты Вы больше не член ТСЖ.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 19:28   #121
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
С момента прекращения полномочий должностных лиц ТСЖ по закону, они автоматически переходят в статус Исполняющих Обязанности до выборов других.
О назначении Исполняющих Обязанности нужно составить протокол Ст. 17, 18, 19, 20, 21 ФЗ "О некоммерческих организациях"

Вы думаете, они этого не знали?
А если присвоят себе статус "временных", то сидеть на нем будут до скончания времен .
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2011, 21:42   #122
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от додя Посмотреть сообщение
Загнали ,а законного выхода нет.
Всё сплошь незаконные что-ли?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2011, 00:05   #123
додя
Участник
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Я считаю,что большинство. Можно подумать Для Вас это БОЛЬШОЙ секрет????Организовывали УК - там денежки и БОЛЬШОЙ бардак.А государство спихнуло ответственность.Собирая налоги нас подводят к тому что бы любые вопросы решали мы своими силами и деньгами.Пока мы заняты они там наверху делают что хотят.У нас ТСЖ липовое,ещё одно знаю липовое.Так там люди судятся-пытаются признать незаконно созданным.(схема одинаковая-поддельные бюллетени о создании ТСЖ) Ну и что.? Суд первой инстанции проиграли.Я думаю ,что и следующие то же проиграют.Как я поняла собрать в СТАДО закон есть ,а как выйти его не написали.
додя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2011, 08:38   #124
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от додя Посмотреть сообщение
как выйти его не написали.
Написали. Достаточно подать заявление о выходе из ТСЖ. А дальше смотрите в законе процентное соотношение жильцов, состоящих в ТСЖ, и не состоящих. Если оно менее некоего количества, то ТСЖ не существует. Надо не судиться, а собрать заявдения о выходе из ТСЖ у большинства жильцов. Вот и нету великана .
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2011, 12:27   #125
додя
Участник
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Написали. Достаточно подать заявление о выходе из ТСЖ. А дальше смотрите в законе процентное соотношение жильцов, состоящих в ТСЖ, и не состоящих. Если оно менее некоего количества, то ТСЖ не существует. Надо не судиться, а собрать заявдения о выходе из ТСЖ у большинства жильцов. Вот и нету великана .
Посоветую человеку-может и поможет.
додя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2011, 13:18   #126
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию Опять двойка...

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
А дальше смотрите в законе процентное соотношение жильцов, состоящих в ТСЖ, и не состоящих.
По долям жилой площади, а не по головам! Это-ж не стадо! Опять уроки не учили?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2011, 13:48   #127
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Опять уроки не учили?
Влад, Вы прямо как шестиклассник: дернул за косичку - значит, любит .
Написано же: "смотрите в законе". К любимым надо быть внимательнее .
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2011, 21:18   #128
додя
Участник
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Влад, Вы прямо как шестиклассник: дернул за косичку - значит, любит .
Написано же: "смотрите в законе". К любимым надо быть внимательнее .
Ну там тсжсты и с этим накосячили-считали по головам,а не по собственникам.(долям)
додя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2011, 21:34   #129
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от додя Посмотреть сообщение
считали по головам,а не по долям
Если так, то отменить будет легко.
А в ГЖИ, которая сейчас занимается законностью образования ТСЖ, обращались? ГЖИ обязали проверить все ТСЖ.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2011, 21:58   #130
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию Опять двойка...

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Если так, то отменить будет легко.
Если пересчёт по долям приведёт к тому же результату, то просто-таки невозможно Да, и-то если полгода не пройдёт, а если опоздаете оспорить, то сойдёт и так
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2011, 22:50   #131
додя
Участник
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Если пересчёт по долям приведёт к тому же результату, то просто-таки невозможно Да, и-то если полгода не пройдёт, а если опоздаете оспорить, то сойдёт и так
На сколько я знаю-ставился вопрос о пропуске сроков.Но мужик ссылается на то,что сроки должны исчисляться с момента когда он узнал о липовых голосах.Как только узнали о подлоге-сразу подал в суд. но не по ЖК.
додя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2011, 23:37   #132
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию мужик не прав

Цитата:
Сообщение от додя Посмотреть сообщение
мужик ссылается на то,что сроки должны исчисляться с момента когда он узнал о липовых голосах
Под "узнал" подразумевается подтверждённое доказательством начало течения срока. Т.е. когда был извещён официально (скажем письмом, или под расписку). Но поскольку это уж вряд ли от мужика такого ожидать, тогда см. формулировку "должно было узнать". Этот срок чётко фиксируется датой проведения липового собрания. Стало-быть срок несколько отодвигается на день собрания. Случается, что такая подвижка приводит к пропуску процессуального срока для оспаривания 6 мес. Впрочем спор о сроках, перенесённый в суд, может быть ожесточённее чем всё дальнейшее.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2011, 00:21   #133
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от додя Посмотреть сообщение
сразу подал в суд. но не по ЖК.
Что это означает?
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2011, 01:58   #134
додя
Участник
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=Ирина2011;1244947]Что это означает?/QUOTE]

Чего написала-сама не знаю. Приношу свои извинения. Зашла на сайт суда прочла,что заявлены требования" об ожаловании решения собрания собственников жилых помещений дома и об обжаловании заочного собрания членов об установлении дополнительных видов оплаты жилья.Тогда это всё подпадает под жилищный кодекс.
додя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2011, 02:39   #135
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от додя Посмотреть сообщение
Зашла на сайт суда прочла,что заявлены требования" об ожаловании решения собрания собственников жилых помещений дома и об обжаловании заочного собрания членов об установлении дополнительных видов оплаты жилья.
Т.е. собрание правомочно, просто его решения не устраивают?? А как же это:
Цитата:
Сообщение от додя Посмотреть сообщение
У нас ТСЖ липовое,ещё одно знаю липовое.Так там люди судятся-пытаются признать незаконно созданным.(схема одинаковая-поддельные бюллетени о создании ТСЖ) Ну и что.? Суд первой инстанции проиграли.Я думаю ,что и следующие то же проиграют
Правильно беспокоитесь. Если там всё липа, надо не обжаловать решения этой "липы" (косвенно тем самым признавая её правомочность), а принципиально заявить, что собрания с достаточными полномочиями не было собрано - народ ли не пришёл, подписи поддельные, главное, что не подтверждён кворум. А нет кворума, по ЖК РФ все липовые решения ничтожны.
Ели признать, что кворум был, тогда всё-равно есть большие вопросы к полномочности принятия решений ОСС по "дополнительным видам оплаты". Если есть ТСЖ, то ОСС по таким вопросам не при делах (ч.ч. 7-8 ст. 156 ЖК РФ). Если круг услуг, по которым взимается оплата, выходит за рамки содержания и ремонта жилых помещений, то в этой части они регулируются не жилищным а гражданским законодательством, а по нему необходимо 100%-ное согласие (а значит и участие всех собственников), либо по суду (ст. 247 ГК РФ).
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2011, 09:22   #136
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
не подтверждён кворум. А нет кворума, по ЖК РФ все липовые решения ничтожны.
ст. 247 ГК РФ[/URL]).
Влад, два вопроса.
1. Прогнозируете ли Вы отмену решения при доказанном отсутствии кворума, даже если против этого решения голосовал ОДИН человек и его голос не мог повлиять на принятие решения?
2. Вот ст. 247.

Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности


1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.


Статья очень нужная и важная, спасибо, что напомнили о ней.
Но она не об оплате услуг.
Как Вы связываете ее с исковыми требованиями, о которых пишет Додя?

Цитата:
Сообщение от додя Посмотреть сообщение
заявлены требования" об ожаловании решения собрания собственников жилых помещений дома и об обжаловании заочного собрания членов об установлении дополнительных видов оплаты жилья..
Дайте, пожалуйста, ссылку на сайт.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2011, 09:25   #137
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Опять уроки не учили?
Скорее учителя такие! к примеру:
Цитата:
По долям жилой площади, а не по головам! Это-ж не стадо!
Согласен - не стадо. Однако, стесняюсь спросить, доля обладает правом голоса?
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2011, 10:42   #138
додя
Участник
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Дайте, пожалуйста, ссылку на сайт.[/QUOTE]

http://primorsky.spb.sudrf.ru/module....2011&start=50 Вы это просили?
додя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2011, 10:52   #139
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию не суть

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Однако, стесняюсь спросить, доля обладает правом голоса?
Вместо правильного выражения "голос пропорционален долям" миллионы граждан говорят и пишут (см. Яндекс): "голосовать по долям".
Но я не учитель русского, а вот уточнить что имеется в виду под голосами, лишний раз не мешает.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2011, 12:04   #140
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от додя Посмотреть сообщение
Вы это просили?
Да. А текст иска и решения у Вас есть? Не могли бы выложить?
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2011, 13:08   #141
додя
Участник
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 34
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Да. А текст иска и решения у Вас есть? Не могли бы выложить?
Ирина,У меня ничего нет.Я просто общаюсь с человеком который судится. Мне интересна эта тема.Неужели нельзя избавится как то от тсж???Я конечно верю,что есть нормальные ТСЖ и председатели, но это единицы.Что бы всё было нормально в доме нужно быть ОБРАЗОВАННЫМ человеком и естественно порядочным.Ещё нужно энергии,упорства и здоровья.
додя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2011, 13:59   #142
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от додя Посмотреть сообщение
Неужели нельзя избавится как то от тсж??? верю,что есть нормальные ТСЖ и председатели
Избавиться можно. Избавилась же бабушка в соседнем доме.
Верите Вы напрасно. Нет нормальных ТСЖ и председателей, поскольку ненормальны сами правоотношения в ТСЖ. Мелкие уголовники липнут к ТСЖ, потому что через них расходятся по зарукавьям деньги ЖКХ и наши с Вами деньги.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2011, 15:23   #143
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Мелкие уголовники липнут к ТСЖ
Хотите крупных? Вам в УО и в МУП. Именно через эти структуры два с половиной миллиарда украдено и вывезено на Запад.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2011, 20:56   #144
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Хотите крупных? .
Хочу нормальных правоотношений: услуги в обмен на деньги, в соответствии с НПА.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2011, 23:27   #145
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Хочу нормальных правоотношений: услуги в обмен на деньги, в соответствии с НПА.
Таких в полной мере гармоничных отношений не будет никогда до скончания века. Если только Вы и другие жильцы дома сами не учредят такую компанию.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2011, 01:36   #146
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вы и другие жильцы дома сами не учредят такую компанию.
Это мысль, конечно.

Дело не в гармонии, а в нормальных правоотношениях на экономической основе.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2011, 09:31   #147
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию Я говорю это не в интересах истины, а в интересах правды

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Дело не в гармонии, а в нормальных правоотношениях на экономической основе.
Вы просто переформулировали именно то, что я имел в виду.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2011, 12:24   #148
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

И как может, к примеру, не член ТСЖ оспорить в суде решение собрания членов ТСЖ? если по закону, правом голоса обладают лишь члены ТСЖ.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2011, 12:39   #149
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Суд смотрит не на членство, а на нарушение права. Если решение одиозно, если оно наезжает на права граждан, оспорить можно что угодно, вплоть до констуционности НПА.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2011, 11:36   #150
незарегистрированный 1000
Активный участник
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 439
Репутация: 1415
По умолчанию

Жильцы оказались в рабстве у коммунальщиков

Одна из управляющих компаний (УК) Нижнего Новгорода настолько ограничила права своих "подопечных" жителей, что делом занялась прокуратура Ленинского района города. Интересы жителей, вынужденных подписать договор с ОАО "Домоуправляющая компания (ДУК) Ленинского района", прокуратура будет отстаивать в суде, пишет газета "Московский комсомолец".

Проверка показала, что 22 пункта договора управления противоречат нормам законов РФ. Документ наделяет управляющую компанию практически неограниченными правами. В частности, жители обязуются оплачивать из своего кармана все штрафы, налагаемые контролирующими органами на саму организацию. При этом ДУК имеет полномочия повышать тарифы на свои услуги без разрешения общего собрания жильцов, автоматически.

Помимо этого, в договоре прямым текстом указано, что компания снимает с себя обязательства по ремонту общего имущества дома, например, отопительных приборов, расположенных внутри квартир. Зато ДУК берет на себя "право использования общего имущества многоквартирного дома в коммерческих интересах управляющей организации без согласия жителей".

Подобных пунктов в договоре еще полтора десятка.

Прокурор района Константин Жиляков назвал документ кабальным. Еще бы, ведь подписав договор, жители платили за УК даже штрафы за гололед у подъезда и мусор во дворе.

Рассмотрение этого гражданского дела прокурор района взял на особый контроль. http://www.gzhinn.ru/site.aspx?SECTI...65&IID=1921840 - Государственная жилищная инспекция Нижегородской области признана одной из лучших в России. По статистике, до 50% обращений жителей Нижегородской области в приёмную Путина составляют вопросы жилищно-коммунальной сферы.
незарегистрированный 1000 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика