На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.02.2017, 06:48   #1201
OlegSGV
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
Вам сделали перерасчет не согласно пункт 3.2.2., который отменен



а согласно пункта


http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...%E2&SRD=true#0
Разве? Ведь в ответе МФЦ эти пункты не указаны.
OlegSGV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2017, 06:55   #1202
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,972
Репутация: 81407836
По умолчанию

Предыдущий собеседник не в курсе, что и в Москве действие ПП РФ № 354 никто не отменял.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2017, 07:08   #1203
OlegSGV
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Как мне кажется - МФЦ вольно трактует ПП 354 в части возможности перерасчета воды в помещениях, оборудованных счетчиками.
Верно?
Ведь 354 не предполагает такой возможности.

А на пункты 75 МФЦ вообще не ссылается.

Возможно, мне необходимо потребовать от МФЦ уточнить, в каком месте 354 указана возможность перерасчета по помещеням со счетчиками воды?
OlegSGV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2017, 07:14   #1204
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,972
Репутация: 81407836
По умолчанию

Опять пытаетесь разборки с МФЦ устраивать.
Я вас не отговариваю. Делайте хоть какие запросы, хоть кому. Только вот что будете делать, когда отказы-отписки от всех получите?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2017, 07:18   #1205
OlegSGV
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Так все же досудебную претензию в УК подавать?
Несмотря на их ответ, что проведение расчетов с них переложено на МФЦ?

Я прекрасно отдаю себе отчет, что плачу-то я им (а вовсе не МФЦ), но видите как - они фактически утверждают, что не занимаются расчетом.

Что писать в претензии? "Ответ по незаконному начислению мне не дан, поэтому требую незамедлительно вернуть деньги?"

Так верно будет?
OlegSGV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2017, 07:31   #1206
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,972
Репутация: 81407836
По умолчанию

Заниматься расчетом, не означает отвечать за правильность начислений перед собственником, с кем заключен договор управления МКД. Ответственность за неправильные действия третьих лиц (по сути подрядчиков УО) несет ваш исполнитель услуг - управляющая организация.
Не торопитесь чего-либо писать. Поищу старую тему с похожими обстоятельствами.

Вот две темы, которые следует прочитать.
А после решить для себя, стоит ли судиться с уошкой или всё забыть, как страшный сон.
Выбор за вами.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=168285
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=173061

Последний раз редактировалось KRP; 24.02.2017 в 07:55..
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2017, 20:28   #1207
Inga1975
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте .Может кто-то поможет указать на ошибки по начислению в квитанции по услугам ЖКХ.Такие квитанции для нас пока мало знакомы.т.к дом кооперативный (ЖСК), и квитанции были иные.Но с 1 февраля(переход произошел с января) стали приходить квитанции от ЕРКЦ.В новой квитанции за февраль(факт за январь) была внесена оплата за декабрь и должно быть так Т.е ,в колонке "К оплате на 01 01 2017 995.13+547.81+1178.82 и должно быть еще +208 .35 = 2 928 11 (наша оплата за декабрь) Но эти 208.35 взяли отделили и внесли в квитанцию по кап.ремонту ,и получилось 240.80+240.80+ 208.35= 689.95!!!!!Я все оплатила,т.к у нас в ЖСК пеня 5 коп с рубля(спасибо жильцам дома,постарались по поводу пени!)Надеялась на перерасчет,но чуда не свершилось.Обращалась и к бухгалтеру ЖСК ,она заявляет,что все верно,что это сальдо.В ЕРКЦ тоже ничего толком не объяснили.Может кто-нибудь подскажет,кто прав?Я хочу обратиться с письменным вопросом в ЖСК,но не могу грамотно указать на их ошибки.Может кто-нибудь здесь поможет мне с обращением,если конечно я права.Квитанции могу выложить,если будет нужно.
Еще неправильно была начислена компенсация услуг ЖКХ(ребенок- инвалид),пришлось написать в МФЦ заявление,чтобы разобрались Они там с ошибкой соглашаются,но тоже ничего не обещают,если что ,говорят,то сами будете разбираться с ЖСК.Одним словом,беспредел.
Inga1975 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2017, 00:24   #1208
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 961
Репутация: 1665140
По умолчанию

Хотите почитать ответ Комитета по тарифам Спб на мой запрос? Прилагаю.
Я так понял, что недобрали летом за ГВС добирают зимой
через отопление. Вот почему начисления не адекватны показаниям УУТЭ.
Вложения
Тип файла: pdf 01-15-122_17-0-1.pdf (1.75 Мб, 50 просмотров)
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2017, 03:36   #1209
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,972
Репутация: 81407836
По умолчанию

Начали за здравие, кончили за упокой.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2017, 14:57   #1210
Za4em
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, как быть?
До 2015 года за отопление начислялось 0,370626 Гкал по тарифу 1944,62 = 720,73 руб/мес
В 2016 году произошла смена УК и за отопление стали начислять 0,521636 Гкал по тарифу 1944,62 = 1014,38 руб/мес
На мои запросы в УК, Жилинспекцю и Префектуру приходил ответ как под копирку, что в январе 2016 общедомовой прибор учета был неисправен и выведен из эксплуатации, в связи с этим начисления за отопление производились по нормативу потребления.
Я выяснила, что новый исправный прибор был введен в эксплуатацию 20 марта 2016 года. Тем не менее, отопление продолжали начислять по нормативу.
В МОЭК мне по телефону блеяли, что это мы за прошлый год платим.
Я так понимаю, должны были в любом случае сделать перерасчет.

Если я правильно посчитала, переплата за 2016 год составила 3523,8 руб
Для меня это, извините, деньги.

В 2017 году за отопление начисляют 0,469143 Гкал по тарифу 2101,52 = 985,91 руб/мес

Есть ли надежда на перерасчет? Или радоваться, что на 0,05 Гкал меньше в этом году?
К слову, данные об объемах общедомового потребления, на основании которого выставляются счета, мне так и не предоставили.
Za4em вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2017, 15:11   #1211
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,972
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Za4em Посмотреть сообщение
К слову, данные об объемах общедомового потребления, на основании которого выставляются счета, мне так и не предоставили.
А без этих данных да ещё за три года, полученных от теплоснабжающей организации, ни о чем говорить нельзя. А также без цифр объема тепловой энергии указанных в вашей платежке за те же три года. и соответственно нужны ещё площади вашей квартиры и сумма площадей жилых и нежилых помещений
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2017, 16:00   #1212
Za4em
Новичок
 
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А без этих данных да ещё за три года, полученных от теплоснабжающей организации, ни о чем говорить нельзя. А также без цифр объема тепловой энергии указанных в вашей платежке за те же три года. и соответственно нужны ещё площади вашей квартиры и сумма площадей жилых и нежилых помещений
Так вот же данные:
2015: 0,370626 Гкал
2016: 0,521636 Гкал
2017: 0,469143 Гкал
Эти цифры пишут в платежке ежемесячно.

Площадь общая 32,6м, жилая 18,7м

Данные об объемах общедомового потребления я должна у теплоснабжающей организации запросить? Или в УК тоже должны быть?
Za4em вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2017, 16:27   #1213
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,972
Репутация: 81407836
По умолчанию

У вас в доме видимо есть общедомовой счетчик тепла. Он чего то там целый год считает Эти показания расхода счетчика должны по хорошему указываться в платежке. Но вы видимо в Москве живете там этими показаниями собственников не балуют.
Показания счетчика (вернее месячные расходы тепла в целом по дому) лучше запросить в теплоснабжающей организации.
2015: 0,370626 Гкал
2016: 0,521636 Гкал
2017: 0,469143 Гкал
это данные средне месячного расхода тепла в доме, причем в расчете на вашу квартиру. Среднемесячные на кв. метр площади помещений будут соответственно:
0,011369 Гкал/м2,
0,016 Гкал/м2,
0,014390 Гкал/м2,

и тогда получается весь 2016 год у вас счетчик не работал.
Вот в этом надо убедиться, сделав запрос в ТСО, в том числе спросить акты вывода счетчика из коммерческого учета. Это акты должны быть также и в УО.
Смотрите также правила предоставления коммунальных услуг № 354 приложение № 2 формулу 3(1)
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2017, 19:31   #1214
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 961
Репутация: 1665140
По умолчанию

А вот как трактует 354 ППРФ компания Саяны.
Ее счетчик ГВС примет какая-либо УО в коммерческий учет? :-))))

http://www.sayany.ru/services/reprogramming.html
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2017, 19:53   #1215
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 570
Репутация: 9615228
По умолчанию

Климов , ключевые слова там "двух тарифные", которое подразумевает учет в обоих случаях, вот только раздельный. Так что вам не понадобится сидеть и делать выборку по месячному отчету, чтобы прижать УО за некачественную услугу ГВС. Так что нарушения нет, а есть раздельный учет.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2017, 19:03   #1216
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 961
Репутация: 1665140
По умолчанию

Счетчик - ИПУ, то есть в квартиру. Какая выборка?
Ну и сколько стоит куб технической воды температурой менее 60 градусов?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2017, 20:21   #1217
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 570
Репутация: 9615228
По умолчанию

Выборка для определения объема оказания некачественной услуги ГВС . (это если Вы планируете бодаться за ГВС).
По стоимости воды - это к РСО или УО (если у них есть такие данные).
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2017, 23:42   #1218
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 961
Репутация: 1665140
По умолчанию

Три минуты слива засекать надо? :-)))))
Я посуду успеваю помыть пока горячая пойдет.
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2017, 23:54   #1219
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 570
Репутация: 9615228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Три минуты слива засекать надо? :-)))))
.
Кому, Вам ? А спросите его. А вот счетчику придется, у него судьба такая
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2017, 15:23   #1220
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 961
Репутация: 1665140
По умолчанию

Тут на форуме Ростепло мусолят вопрос:
Как считать ресурс (тепло), если на доме отключили электричество и УУТЭ не считает?
И как производить подсчет ресурса за этот период (4 часа)?
Что скажут местные знатоки? :-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2017, 02:12   #1221
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 961
Репутация: 1665140
По умолчанию

Как считать плату за тепло по нормативу при неполном
расчетном месяце- никто не знает.

https://ok-inform.ru/stroitelstvo/zh...vartplate.html
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2017, 02:20   #1222
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,972
Репутация: 81407836
По умолчанию

Как это не знают?
По нормативу (в домах без счетчиков) платят одинаковую сумму за отопление круглый год даже летом.
Статья полное фуфло.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2017, 02:37   #1223
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 961
Репутация: 1665140
По умолчанию

https://acato.ru/articles/20160727/n...aty-otopleniya
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2017, 19:26   #1224
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 961
Репутация: 1665140
По умолчанию

Совсем уже ох,,,,,,,,ели с этим ОДН. УО решает в чьих
интересах? Своих или жильцов? Вы в ДУ видели текст, что
УО обязана экономить деньги жильцов?
Вот ВС дал определение в отношении провайдеров, что УО
должна охранять ОИ МКД по сути своей работы. А в отношении ресурсов? Или что, надо созывать ОСС каждый месяц после вычисления, что выгоднее по ОДПУ или по нормативу?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2017, 19:52   #1225
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 961
Репутация: 1665140
По умолчанию

Двухкомпонентный тариф. Кому выгоднее.
Нас к чему толкают? К установке закрытой системы?
Кстати, что там по деньгам выходит, кто расскажет?

http://www.fontanka.ru/2017/07/26/078/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 08:41   #1226
aaiv
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Прошу помощи в разрешении вопроса, поиском не нашёл ответа... В связи с просрочкой поверки одного счётчика ГВС (в кв-ре 2 стояка) УК начислила по всем счётчикам (включая ЭЭ ) платежи по "нормам потребления" на всех 5 прописанных человек. Счётчик поверил, получилось оспорить всё, кроме начислений по двум счётчикам ГВС. Так правомерно ли моё требование по пересчёту начислений счётчиков ГВС с учётом того, что он признан исправным и пломбы УК не нарушены?
Два отказа о пересчёте получены, первое заявление было на основании признания ПУ исправным, второе на основании нашего отсутствия в течение 3 месяцев (прилагали ЖД билеты туда-обратно на всех 5 прописанных), т.к учёт в это время осуществлялся по нормативам.
aaiv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 08:58   #1227
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,765
Репутация: 24446942
По умолчанию

При выходе из строя хотя бы одного из счетчиков ГВС расчет по нормативам производится по горячей воде в целом.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 09:15   #1228
aaiv
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

А это легитимно, ведь счётчик признан исправным и пломба не нарушалась? На основании этого должны сделать перерасчёт по актуальным показаниям ПУ?
aaiv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2017, 09:32   #1229
Александр1978
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2016
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Еще как. Если поверка закончилась считайте , что счетчика нет. Сделали поверку , считайте что новый поставили.
Александр1978 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2017, 10:10   #1230
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,288
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр1978 Посмотреть сообщение
считайте что новый поставили.
С чего это так считать, если счетчик старый остался - вот его номер, он тот же самый. Почитайте тему Просрочена поверка счетчика - Главный форум потребителей России
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2017, 13:50   #1231
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,972
Репутация: 81407836
По умолчанию

Правилами перерасчет не предусмотрен в этом случае.
Не пойдет УК на этот перерасчет, то придется в суде доказывать свою правоту.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2017, 14:41   #1232
aaiv
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Вот именно про иск и идёт разговор, в инете пишут, что суд удолетворяет подобные иски, кто-нибудь сталкивался с такими делами, образец иска бы...
aaiv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2017, 19:27   #1233
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,247
Репутация: 78797200
По умолчанию

Неповеренный счетчик считается неисправным. Даже если он впоследствии прошел поверку.
Это издержки головотяпства собственников. И иначе этот пофигизм не истребить.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 07:09   #1234
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,288
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Даже если он впоследствии прошел поверку.
Прошел счетчик поверку и далее что? Стал исправным. А если счетчик исправен, то расчет ведут по его показаниям. Итак имеем. Когда стали по нормативу считать на счетчике была 1000... ну вернее последние переданные показания. Когда вновь по счетчику стали считать на нем стало 1500. Куды эти 500 кубов деть надо?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Правилами перерасчет не предусмотрен в этом случае.
C чего это? Главный форум потребителей России - Показать сообщение отдельно - Просрочена поверка счетчика Что имеем возразить? Почему показания исправного сейчас счетчика к расчету не принимаем?
Цитата:
Сообщение от KRP;249
3675
Не пойдет УК на этот перерасчет,
С чего это? Здесь пересчитала без шума и пыли, не смотря на ваши предсказания Главный форум потребителей России - Показать сообщение отдельно - Просрочена поверка счетчика. Шляпу когда жрать будешь Главный форум потребителей России - Показать сообщение отдельно - Просрочена поверка счетчика?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 07:23   #1235
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,972
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
С чего это? Здесь пересчитала без шума и пыли, Шляпу когда жрать будешь
Никогда не буду. Формальных оснований для перерасчета нет. Пересчитала, ибо сама так решила. Могла решить по другому. Основания уже приводил. п. 59 б).После поверки фиксируются новые начальные показания.
Далее при несогласии потреба суд.....А там как суд решит.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 07:36   #1236
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,288
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Основания уже приводил. п. 59 б).После поверки фиксируются новые начальные показания.
откуда это??? В VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги / КонсультантПлюс в п. 59 несколько иное прописано.
Читаем это - 61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, то что? "то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу". Прибор исправен? Производи перерасчет. Если должен потребу по результатам перерасчета остался, то "Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов." Что здесь и имеем
Цитата:
Сообщение от xmixx Посмотреть сообщение
прислали платежку, за "холодное водоснабжение для ГВС" и "Подогрев воды для ГВС" - в графе объем услуг пустые поля.
Вроде и без суда все ясно... вам не ясно? А зачем вы в суд то посылаете, если утверждаете, что по закону никакого перерасчета не положено? Или все таки положено?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 08:16   #1237
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,972
Репутация: 81407836
По умолчанию

Какая проверка достоверности?
Показания счетчика за пределами МПИ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ к расчету. Чего там кто обязан проверять, какую достоверность????
П. 61 для другого периода эксплуатации прибора учета. Именно для того, когда прибор считается исправным и только показания его либо не получены, либо в них имеются сомнения.

П.С. Ошибся ранее с пунктом: читать п. 59 а)
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 08:48   #1238
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,288
Репутация: 106755211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Показания счетчика за пределами МПИ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ к расчету.
Так вот у меня Свидетельство о поверке! Вот счетчик с показаниями! Вот пломбы! Почему не принимаете к расчету цифирьки на циферблате исправного на момент проверки счетчика? в п. 61 написно же " Если в ходе проводимой исполнителем проверки будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии," Вы установили, что прибор в исправном состоянии СЕЙЧАС? Тогда его показания к расчету! Вы с собой то не путайте, когда вы счетчик сняли (кстати самовольно.... мож у вас накручено было 2000 кубов, вы злостно занижали показания и у вас передано в УК 25,5 кубов, а вы сняли счетчик под предлогом поверку сделать (или просто отремонтировать) и скрутили эти 2000. Зачем вы воду воруете!), отнесли его куда то, затем снова прикрутили - здесь очевидно, что надо заново пломбировать, вводить в эксплуатацию с внесением новых начальных показаний. И совсем другой коленкор, когда счетчик никуда не девался.
И где в пп. а) п. 59 про "После поверки фиксируются новые начальные показания."
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 18.09.2017 в 08:58..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 10:49   #1239
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,972
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так вот у меня Свидетельство о поверке! Вот счетчик с показаниями! Вот пломбы! Почему не принимаете к расчету цифирьки на циферблате исправного на момент проверки счетчика?
Эти доводы будете приводить в суде по своему иску.
Теперь ваши возражения насчет того, что в следующем месяце после окончания МПИ вам будут начислять по среднему и нормативу, а не по показаниям счетчика. Что нарушила УК?

Цитата:
И совсем другой коленкор, когда счетчик никуда не девался.
И где в пп. а) п. 59 про "После поверки фиксируются новые начальные показания."
Коленкор может быть другой, но в правилах нет такого основания перерасчета после окончания МПИ и начала нового срока МПИ после прохождения поверки прибором учета.
Может я не увидел такого основания?
Ещё раз для тех, кто дурочку включает: обязанности перерасчета в этом случае нет. Возможность есть. Но по воле УК. Разница понятна? После поверки ОБЯЗАТЕЛЬНО фиксируются показания счетчика. Независимо от того, как эта поверка делалась. Можете опровергнуть?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 21:41   #1240
pump53
Участник
 
Регистрация: 09.02.2016
Сообщений: 36
Репутация: 155856
По умолчанию

доброго времени суток. у меня такой вопрос- летом было плановое отключение ГВС на 14 дней,затем спустя примерно месяц опять отключили на 5 дней.сегодня,т.е. спустя 2 недели опять отключили- авария походу,копали возле соседнего дома.отключили где то в обед. и дадут ли завтра неизвестно.
так вот вопрос
- могу ли я потребовать перерасчет за ГВС,т.к. превышен норматив(как я думаю) в перерыве подачи ГВС. Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017, приложение 1, глава 2. или это считается аварией на тупиковой магистрали?я понимаю,что порыв это авария,но как понять что она на тупиковой магистрали?
-могу ли я потребовать перерасчет за те 5 дней,когда воды тоже не было?
если да,то как?понятно,что заявление,но как фиксировалось,что нет воды,кроме моих слов?может у них там журнал какой то ведется и надо на него косить?
счетчики стоят,если это имеет значение.
pump53 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 08:12   #1241
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,765
Репутация: 24446942
По умолчанию

При наличии счетчиков перерасчет по указанной Вами причине невозможен.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2017, 20:51   #1242
pump53
Участник
 
Регистрация: 09.02.2016
Сообщений: 36
Репутация: 155856
По умолчанию

понял,спасибо.а какой пункт 354 постановления мне надо прочесть?если не сложно,напишите пожалуйста.
и еще вопрос- если течет ливневая канализация- тут перерасчет невозможен в принципе?ну типа,за не качественное содержание имущества или что то в этом роде.
pump53 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2017, 07:53   #1243
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,765
Репутация: 24446942
По умолчанию

Пункт 100 Правил 354:
Цитата:
Объем (количество) непредоставленной в течение расчетного периода коммунальной услуги потребителю в жилом или нежилом помещении при отсутствии индивидуального или общего (квартирного) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса рассчитывается:
исходя из продолжительности непредоставления коммунальной услуги и норматива потребления коммунальной услуги - для жилых помещений;
исходя из продолжительности непредоставления коммунальной услуги и расчетной величины потребления коммунальной услуги, определенной в соответствии с пунктом 43 настоящих Правил, - для нежилых помещений.
Касательно ливневой канализации действуют Правила изменения размера платы за содержание жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491)
http://base.garant.ru/12148944/
Перерасчет осуществляется в соответствии с пунктом 10 названных Правил при выполнении условий, оговоренных пунктом 15.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2017, 16:38   #1244
pump53
Участник
 
Регистрация: 09.02.2016
Сообщений: 36
Репутация: 155856
По умолчанию

по ливневке. п15 правил №491 прочитал.т.е. если ливневка по договору не входит в общедомовое имущество,то делать не обязаны.но она же входит. получается мне надо сначала написать претензию на её ремонт?или сразу писать на перерасчет?и с какого момента указать перерасчет.она течет уже с прошлого года.
кстати написал претензию на ремонт,правда на е-мэйл,никаких действий,хотя дали добро писать на е-мэйл.
п.100 прочитал,читал его и до этого,но там написано же ПРИ ОТСУТСТВИИ УЧЕТА ПРИБОРА. а где написано,как делается перерасчет при его наличии? если не написано,то почему нельзя применить пункт 98?мне кажется он вполне подходит,а п 100 уточняет ,каким образом это делается ,если прибора учета нет.
pump53 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2017, 08:28   #1245
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,765
Репутация: 24446942
По умолчанию

Смотрим п. 7 Минимального переченя услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 3 апреля 2013 г. N 290):
Цитата:
Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания крыш многоквартирных домов:
...
выявление деформации и повреждений несущих кровельных конструкций, антисептической и противопожарной защиты деревянных конструкций, креплений элементов несущих конструкций крыши, водоотводящих устройств и оборудования, слуховых окон, выходов на крыши, ходовых досок и переходных мостиков на чердаках, осадочных и температурных швов, водоприемных воронок внутреннего водостока;
...
при выявлении нарушений, приводящих к протечкам, - незамедлительное их устранение. В остальных случаях - разработка плана восстановительных работ (при необходимости), проведение восстановительных работ.
Таким образом, ремонт ливневки в перечень работ по содержанию общедомового имущества входит.
Перерасчет возможен с момента Вашего обращения при условии, что факт неисправности ливневки подтвержден.
Обращение, отправленное на е-мэйл, может служить основанием только в том случае, если у Вас имеется подтверждение о его получении адресатом.
Отмечу, что проблемой перерасчета является определение стоимости соответствующей услуги или работы в составе ежемесячной платы за содержание жилого помещения (рублей),- пункт 10 Правил изменения.

Пункт 98 Правил 354 содержит общие условия.
Между тем, при наличии прибора учета смысла в перерасчете, в отличие от оплаты по нормативам потребления, нет, так как этот прибор учитывает фактическое, а не нормативное, потребление.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2017, 13:55   #1246
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,972
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Пункт 98 Правил 354 содержит общие условия.
Между тем, при наличии прибора учета смысла в перерасчете, в отличие от оплаты по нормативам потребления, нет, так как этот прибор учитывает фактическое, а не нормативное, потребление.
С чего бы это нет смысла? Если услуга не предоставлялась, то следовательно не было возможности её потреблять, однако, максимальная продолжительность для того и установлена, чтобы остальное время не было причины сказать "ах извините у нас аварийная ситуация".
Только не каждый будет отстаивать свое право на перерасчет.
Но вы можете долго сидеть без воды или света, но со счетчиком и радоваться своей экономии денег.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2017, 16:05   #1247
pump53
Участник
 
Регистрация: 09.02.2016
Сообщений: 36
Репутация: 155856
По умолчанию

вот и я о том же. вода это грубо говоря товар,а подача,предоставление воды- это услуга,я так думаю. они обязаны предоставить бесперебойную подачу воды и т.п. и т.д.,не помню какой это пункт.предоставили?нет. значит должны снизить плату за услугу. попробую написать заявление на перерасчет. только надо доказать,что воды не было,т.е. это где то должно было быть зафиксировано,так?
придется тащиться в офис,чтобы не отвертелись от претензии.с перерасчетом по ливневке ,фиг с ним,главное,чтобы сделали.а то с 5 по 1 этажи при дожде мокрые стены и полы.
pump53 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2017, 16:55   #1248
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,765
Репутация: 24446942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Только не каждый будет отстаивать свое право на перерасчет.
О каком перерасчете, при наличии счетчиков, может идти речь?
Если услуга не предоставлялась, о чем свидетельствуют показания прибора, следовательно она не подлежит оплате и не оплачена. А ежели оплате не подлежит и не оплачена, то что перерасчитывать?
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2017, 17:26   #1249
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,972
Репутация: 81407836
По умолчанию

И как быть с перерывами в предоставлении "услуги"? Одни получают перерасчет, а другие, так же её не получая, никакого возмещения не получат?
В консерватории ничего не надо подправить?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2017, 23:34   #1250
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 968
Репутация: 16560532
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
О каком перерасчете, при наличии счетчиков, может идти речь?
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. в силу с 10.08.2017)
ЖК РФ, Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги
4. При предоставлении коммунальных услуг с перерывами, превышающими установленную продолжительность, осуществляется изменение размера платы за коммунальные услуги в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. При этом лицо, виновное в нарушении непрерывности предоставления и (или) качества коммунальных услуг, обязано уплатить потребителю штраф, определяемый в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг...
В соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов;
II. Условия предоставления коммунальных услуг
3. Условиями предоставления коммунальных услуг потребителю в многоквартирном доме или в жилом доме (домовладении) являются следующие:
в) предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется круглосуточно (коммунальной услуги по отоплению - круглосуточно в течение отопительного периода), то есть бесперебойно либо с перерывами, не превышающими продолжительность, соответствующую требованиям к качеству коммунальных услуг, приведенным в приложении N 1;
XVI. Ответственность исполнителя и потребителя
150. Исполнитель, допустивший нарушение качества предоставления коммунальной услуги вследствие предоставления потребителю коммунальной услуги ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, обязан произвести в соответствии с положениями настоящих Правил перерасчет потребителю размера платы за такую коммунальную услугу в сторону ее уменьшения вплоть до полного освобождения потребителя от оплаты такой услуги.
При этом потребитель вправе требовать с исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) в размере, указанном в Законе Российской Федерации "О защите прав потребителей", в случаях, указанных в пункте 157 настоящих Правил.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика