На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 17:03   #1
медрегистратор
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию Требование предоставить "протокол испытаний"

Уважаемы юристы!
Прошу прокомментировать на сколько правомерно со стороны потребителя требовать "протокол испытаний завода изготовителя".
Речь идет о простой кухонной вытяжке производительность которой не устраивает потребителя и спустя месяц после начала эксплуатации она имеет желание ее вернуть. Проверка качества проведена, вытяжка работает исправно. Инструкция на русском, в которой ни слова не говорится о производительности вытяжки, и сертификат соответствия потребителю предоставили. В сертификате ссылка на протокол испытаний есть, но кто его нам даст? Да и вопрос не в этом. Рекомендации по правильному подключению дали. Все безрезультатно.
В претензии дословно пишет "прошу предоставить мне протокол испытаний завода изготовителя и протокол испытаний купленной мной вытяжки и если будет отказ, то указать причину отказа". Ей типа адвокат посоветовал.
Перечитал ст. 10 и правила продажи отдельных видов товаров. Ни о каких протоколах испытаний там и близко не написано. Прошу посоветовать что ответить и на какой документ сослаться.
медрегистратор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 17:06   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,487
Репутация: 13012955
По умолчанию

Ссылаться на это:

ППОВТ
12. При продаже товаров продавец доводит до сведения покупателя информацию о подтверждении соответствия товаров установленным требованиям путем маркировки товаров в установленном порядке знаком соответствия и ознакомления потребителя по его требованию с одним из следующих документов:
•сертификат или декларация о соответствии;
•копия сертификата, заверенная держателем подлинника сертификата, нотариусом или органом по сертификации товаров, выдавшим сертификат;
•товарно-сопроводительные документы, оформленные изготовителем или поставщиком (продавцом) и содержащие по каждому наименованию товара сведения о подтверждении его соответствия установленным требованиям (номер сертификата соответствия, срок его действия, орган, выдавший сертификат, или регистрационный номер декларации о соответствии, срок ее действия, наименование изготовителя или поставщика (продавца), принявшего декларацию, и орган, ее зарегистрировавший). Эти документы должны быть заверены подписью и печатью изготовителя (поставщика, продавца) с указанием его адреса и телефона.

(п. 12 в ред. Постановления Правительства РФ от 02.10.1999 N 1104)
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 17:09   #3
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 82028605
По умолчанию

Если на товары (работы, услуги) законом или в установленном им порядке установлены обязательные требования, обеспечивающие их безопасность для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды и предотвращение причинения вреда имуществу потребителя, соответствие товаров (работ, услуг) указанным требованиям подлежит обязательному подтверждению в порядке, предусмотренном законом и иными правовыми актами
в ст. 10 сказано, что продавец обязан предоставить информацию об обязательном подтверждении соответствия выше указанной категории товаров. Сертификат вы уже показали, показывать и, тем более, передавать документы, на основании которых этот сертификат был выдан, вы не обязаны.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 17:23   #4
медрегистратор
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за развернутые ответы. Если я правильно понял, то сертификата достаточно? Остальное не обязаны.
медрегистратор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 17:35   #5
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 82028605
По умолчанию

достаточно просто показать документы, которые перечислил Евгений Валентинович, передавать их копии покупателю вы не обязаны.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 17:45   #6
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

А По ТВ говорят, что обязаны, причем в трехдневный срок.

Это я когда смотрел про шарфики от известного итальянского бренда и их подделки.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 17:53   #7
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,713
Репутация: 109084723
По умолчанию

по ТВ много всякого бреда говорят, и в той передачи про шарфики тоже ереси журналистской наговорили
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 18:10   #8
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 31,014
Репутация: 90957210
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А По ТВ говорят, что обязаны...
Они вообще много чего интересного говорят

Цитата:
В первую очередь надо запомнить общие правила. Все товары делятся на группы.
Одежда и обувь. Неношенные вещи вы можете сдать в течение двух недель без объяснения причины. Не подходит к цвету глаз соседа, плохо сочетается с асфальтом моего микрорайона.
Автомобили. Вы можете обменять или получить деньги за гарантийный автомобиль, который находился в ремонте больше месяца.
Бытовая техника и электроника. Их так просто не вернуть, потребуется экспертиза. Покупатель должен доказать, что прибор не работает и, причем, его вины в этом нет.
http://www.1tv.ru/documentary/fi6222/sn34
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2012, 23:48   #9
папа Вован
 
Аватар для папа Вован
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Курск,Харьков
Сообщений: 1,418
Репутация: 494956
По умолчанию

Если просит протокол испытаний от завода-изготовителя,то отправить её по адресу завода. Я ни разу не встречал при покупке авто ,например,результатов краш теста.
папа Вован вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2012, 17:34   #10
scullalex
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 141
Репутация: 454
По умолчанию

вытягивание воздуха (производительность, как я понимаю) - и есть основная функция кухонной вытяжки. Сила вытягивания - определяющий фактор выбора товара потребителем. Информации по силе вытягивания, т.е. необходимой информации в соотв. ст10 ЗоЗПП потребу при покупке дано не было, посему он с честными глазами хочет вернуть. И таки суд ему не откажет, имхо.
scullalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2012, 17:56   #11
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,806
Репутация: 82189013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Они вообще много чего интересного говорят


http://www.1tv.ru/documentary/fi6222/sn34
И что характерно, вот в это потребители верят. А в то что инфляция 6%, почему то не хотят. Какая то избирательная вера.
Как то смотрел программу "Утро" на первом, разговаривали о фальшивых деньгах. И там каких то дядек пригласили, знающих. Так вот, ведущая спрашивает, а что же мол делать, если вам попалась фальшивая 1000.
Можно её как то поменять?
И дядьки сказали что да мол, можно, придите в банк, и там вам все обязаны поменять, это же ведь банковские деньги подделали. На полном серьезе так заявили.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)

Последний раз редактировалось Vladimirus; 20.02.2012 в 18:09..
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2012, 19:58   #12
faraon5
 
Аватар для faraon5
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 1,292
Репутация: 8979567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от scullalex Посмотреть сообщение
вытягивание воздуха (производительность, как я понимаю) - и есть основная функция кухонной вытяжки. Сила вытягивания - определяющий фактор выбора товара потребителем. Информации по силе вытягивания, т.е. необходимой информации в соотв. ст10 ЗоЗПП потребу при покупке дано не было, посему он с честными глазами хочет вернуть. И таки суд ему не откажет, имхо.
Одним из основополагающих параметров при выборе вытяжки является ее производительность, то есть объем воздуха, который данное устройство может переработать за час. В соответствии с нормами СЭС воздух на кухне должен меняться за час не менее 10–12 раз.
Обычно вытяжки оснащены различными по мощности моторами — от 280 до 1000 куб. м/ч. Выбор зависит от размеров кухни и степени загрязненности.
Предположим, площадь кухни равна 10 кв. м, высота потолка — 3 м, тогда средняя производительность вытяжки составит 10 кв. м х 3 м х 12 раз/ч х 1,3=468 куб. м/ч.
Это была цитата.
Если в паспорте на вытяжку была указана производительность, а она должна была быть указана, то покупателю была таки предоставлена вся необходимая информация. А неудовлетворительная работа вытяжки может быть вызвана, например, неправильной установкой, забитыми мусором вент каналами.
faraon5 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2012, 12:25   #13
scullalex
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 141
Репутация: 454
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от медрегистратор Посмотреть сообщение
вытяжка работает исправно. Инструкция на русском, в которой ни слова не говорится о производительности вытяжки, и сертификат соответствия потребителю предоставили. В сертификате ссылка на протокол испытаний есть, но кто его нам даст?
В претензии дословно пишет "прошу предоставить мне протокол испытаний завода изготовителя и протокол испытаний купленной мной вытяжки и если будет отказ, то указать причину отказа".
вот потреб и хочет узнать производительность этой вытяжки из "Протокола испытаний". Потому что в сопроводительной документации ему эта инфа донесена не была.
scullalex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.02.2012, 15:59   #14
faraon5
 
Аватар для faraon5
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 1,292
Репутация: 8979567
По умолчанию

Точно, проглядел в первом посте что нет инфы в паспорте по производительности вытяжки. Странно, это ж основная характеристика. Специально от своей паспорт нашел - производительность указана!
faraon5 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2012, 12:26   #15
медрегистратор
Новичок
 
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

Производительность вытяжки в паспорте НЕ указана. Я думаю, что мы обязаны донести до потребителя только то, что счел завод изготовитель и написал в паспортных характеристиках. Не буду же я сам выдумывать характеристики, которые не привел производитель. Все остальное будет неправдой и чревато последствиями. Там уже точно будет ст. 10. Или я не прав?
медрегистратор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2012, 12:28   #16
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,487
Репутация: 13012955
По умолчанию

Свяжитесь с изготовителем, если это возможно. Объясните ситуацию, попросите выслать факсом более подробные характеристики.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 15:11   #17
NatanielS
Новичок
 
Регистрация: 27.07.2016
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день! Похожая проблема!
Заказчик в договоре прописал предоставление протоколов испытаний, на основании которых получен сертификат соответствия Таможенного союза на кондиционеры. У нас, как у продавца есть только сам сертификат соответствия, который нам предоставил производитель. Протоколы производитель не предоставил, сказал, что мы их не обязаны предоставлять. Но у нас предоставление протоколов прописано в договоре с заказчиком, как нам объяснить отсутствие их у нас? Может есть какой-то документ, которым регламентируется в каком случае предоставляются, или запрашиваются в органе по сертификации протоколы?
NatanielS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 15:15   #18
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Заказчик в договоре прописал предоставление протоколов испытаний
Договор заключается по взаимному согласию.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2016, 15:25   #19
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,274
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NatanielS Посмотреть сообщение
у нас? Может есть какой-то документ,
А что кондиционеры в Постановление Правительства РФ от 01.12.2009 N 982 (ред. от 14.05.2016) "Об утверждении единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, и единого перечня продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия / КонсультантПлюс попали? Когда? Или у вас добровольная сертификация?
А так в общем
12. При продаже товаров продавец доводит до сведения покупателя информацию о подтверждении соответствия товаров установленным требованиям путем маркировки товаров в установленном порядке знаком соответствия и ознакомления потребителя по его требованию с одним из следующих документов:

сертификат или декларация о соответствии;
копия сертификата, заверенная держателем подлинника сертификата, нотариусом или органом по сертификации товаров, выдавшим сертификат;
товарно-сопроводительные документы, оформленные изготовителем или поставщиком (продавцом) и содержащие по каждому наименованию товара сведения о подтверждении его соответствия установленным требованиям (номер сертификата соответствия, срок его действия, орган, выдавший сертификат, или регистрационный номер декларации о соответствии, срок ее действия, наименование изготовителя или поставщика (продавца), принявшего декларацию, и орган, ее зарегистрировавший). Эти документы должны быть заверены подписью и печатью изготовителя (поставщика, продавца) с указанием его адреса и телефона.
Постановление Правительства РФ от 19.01.1998 N 55 (ред. от 22.06.2016) "Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном / КонсультантПлюс

Как видите протоколов испытаний здесь нет. Дайте ему реквизиты сертификата и пускай сам ищет, коль такой любознательный...


Похоже я упустил. Заказчик юрик? Тогда надо выполнять условия договора...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 27.07.2016 в 15:37..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot