На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.06.2013, 20:46   #51
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Торгуют во всех храмах и не только в росии.
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
ага, вон в италии, в одном городишке, церковь прямо в торговом центре открыли. и ничего, никто не жужит
Так, - торгуют? или, - одаривают? (с точки зрения светского государства).
А церковные "каноны" - не законы, пусть меняют свои "догмы", как беременная женщина желания, - их проблемы. Я, если по какой-либо причине бываю в храмах, то, так или иначе, всегда оплачиваю свои визиты.
агЯ вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2013, 22:53   #52
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
Зинаида, я понимаю, что вы импульсивная женщина, и ваши эмоции опережают здравый смысл, но прежде чем восклицать, ознакомьтесь с документами, договорами, уставом, и делайте выводы.
а еслиб вы еще и читали все, что я пишу, и не руководствовались только эмоциями, то поняли бы, что меня тоже интересует этот вопрос, и с удовольствием бы узнал, что, как и почему.

я не защищаю в теме никого, если до вас все еще не доходит. я просто пытаюсь разобраться, и пока не вижу никаких нарушений, о которых громогласно заявлял Аншаков. вот и все.
Вегас, не знаю, какое значение в обсуждаемой теме имеет моя якобы импульсивность. Поэтому давайте покорректнее общаться, без перехода на личности.
Никто не даст вам разобраться, не надейтесь. Проделана грандиозная афера. Собрали деньги с наивного народа на восстановление храма. То есть исходно храм строился как принадлежащий РПЦ. Люди деньги-то сдавали РПЦ. Помните, как это было? Очереди стояли, наличку бросали в ящики...иконы старинные несли, кольца, драгоценности, книги...
В реале - церквушку присвоил себе город. Через различные хитрости с оформлением этого имущества. Что там было - народу не сообщали, как деньги расходовались - тоже никто не знал.
В итоге оказалось, что собственно церкви там 7%, остальное чей-то бизнес. Не уверена, что те люди, которые сдавали деньги, с этим согласны.

И это все раскопал Аншаков с ОЗПП, многим глаза открыл. Если бы он не вывел эту шоблу на чистую воду, то никто бы и не знал ничего, пребывая в уверенности, что это церковь, а не коммерческое заведение.

Вегас, весь это ажиотаж вокруг Аншакова, включая нападение на него, это попытка с помощью коррумпированной власти и продажных судей сохранить статус кво в этом ХСС. Чтобы там по-прежнему церковь была в уголочке, а остальное приносило неучтенку в чьи-то карманы и дотации из бюджета.
Вегас, если уж, чтобы прикрыть это, суд изобрел в юриспруденции такое понятие как одаривание по рекомендованной цене, то кто вас там что покажет, какие документы, наивный вы человек.
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 13:21   #53
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
Vladimirus!
Церковные пожертвования рарешены и не облагаются никакими налогами, но контроль-то нужен.
Кому нужен? Вам? Вы верующий? Крещеный?
Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
Будьте честны, на территории ХХС ведется чисто предпринимательская деятельность. Так отчего же не платить налоги?
На территории может вестись все что угодно - он не принадлежит РПЦ. Вы документы вообще читали что выкладывают?
Или вы думаете от налогов чего нибудь отхватить??? Смешно.
Цитата:
Сообщение от Pollux77 Посмотреть сообщение
Или почему проститутки в рясах ездят на родстерах БМВ и Мерседесах АМГ, нарушая ПДД и давя насмерть граждан?
Не знаю, видимо есть возможность вот и ездют. В любом случае, Бог не запрещал ездить на БМВ. А вам станет легче если вас будут давить проститутки на жигулях??
В принципе, остальной ваш опус, так же построен на жадности, и зависти. Уверен если бы вы могли ездить на БМВ или чего вы так хотите, вас бы тут не было... И вам было бы плевать, на чем кто ездит, и какие у кого часы.
А пока видно лишь простую психологию - если я в дерьме, то и остальные должны быть в нем. Лично я, всегда считал, что человеку с такой психологией, никогда, оттуда где он сидит, не вылезти. Кроме того, он еще и всех кто в нему "прикоснется" к себе затянет.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 13:48   #54
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Не знаю, видимо есть возможность вот и ездют. В любом случае, Бог не запрещал ездить на БМВ. .
Нет, конечно, про БМВ не спорю. Но что он конкретно запрещает - это лгать и красть. Однако с этим в РПЦ как-то неважно дело обстоит...
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 14:27   #55
Ветивер
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 1,379
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Кому нужен? Вам? Вы верующий? Крещеный?
Крещеный и что вам с того? Не мне одному хочется, чтобы в стране порядок был. Чиновники и попы не только воруют, но уже и убивают безнаказанно...
Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
На территории может вестись все что угодно - он не принадлежит РПЦ. Вы документы вообще читали что выкладывают?
Или вы думаете от налогов чего нибудь отхватить??? Смешно.
Вы бы хоть думали, что пишете. Я налоги плачу, а не ворую деньги прихожан, как владельцы великой российсой богадельни!
Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Не знаю, видимо есть возможность вот и ездют. В любом случае, Бог не запрещал ездить на БМВ. А вам станет легче если вас будут давить проститутки на жигулях??
В принципе, остальной ваш опус, так же построен на жадности, и зависти. Уверен если бы вы могли ездить на БМВ или чего вы так хотите, вас бы тут не было... И вам было бы плевать, на чем кто ездит, и какие у кого часы.
А пока видно лишь простую психологию - если я в дерьме, то и остальные должны быть в нем. Лично я, всегда считал, что человеку с такой психологией, никогда, оттуда где он сидит, не вылезти. Кроме того, он еще и всех кто в нему "прикоснется" к себе затянет.
Я уже достиг того жизненного периода, когда имею не только собственное мнение, но и забочусь о многих близких мне людях.
И как гражданин России, открыто говорю о том, что пока Путин у власти -Законы соблюдаться не будут.
И пока Гундяевы с Чаплинами искажают русскую религию и насаждают жадность, скверну, косноязычие, избирательность, не будут люди русские счастливы с такими принципами. Изврат это. Точно так же, как ваххабизм образовался в силу острых социально-политических проблем, похожая судьба ждет и РПЦ.
P.S. Кстати, Господь (ну а кто ж еще?!!) дал мне хорошую и новую немецкую машину. Так что жаловать мне грех!
Pollux77 вне форума  
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 14:52   #56
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Да и опять же, деньги сдавали верующие им не нужны док - ва. Она на то и Вера.
Только какая именно Вера, доказательства чего именно не нужны?

Т. е. что подразумевается под тем, что сдававшие деньги верующие - то, что они верят в целевое расходование сданных ими денег?





Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
На территории может вестись все что угодно - он не принадлежит РПЦ.
А кто говорил, что не может?
Вопрос-то изначально стоял не о том, что там может вестись, а о том, что там ведётся.

И вот за распространение некоторых сведений о том, что там ведётся - почему-то привлекают к ответственности как за клевету.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 06.06.2013, 16:29   #57
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,166
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
На территории может вестись все что угодно - он не принадлежит РПЦ.
-
Или вы думаете от налогов чего нибудь отхватить??? Смешно.
А тут кто-то против? Пускай ведут чего угодно, только оформят отношения должным образом. Если под церковную лавочку косят, то пущай богу молятся, а нежели под барышников обыкновенных, то извольте соблюдать требования законодательства.
-
Да, думаю. Ибо то, что недобрали с них, с неба не упадет. За этим придут ко мне (в т.ч.)... Или, какого хрена тогда я плачу налоги? Может положить каку иконку в карман, и всяк интересующемуся, тоже начинать лить компот в уши, мол верую, вот и послал господь!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 07.06.2013, 10:32   #58
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
По умолчанию

Кирилл государственный чиновник и поэтому ему можно все ,это было подтверждено недавно официальным письмом.
Изображения
Тип файла: jpg 8338dfbb0955dbbcea0f473dd20.jpg (45.3 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: jpg 1963245.jpg (72.9 Кб, 28 просмотров)
Тип файла: jpg ed949482d9dfb85dff12501d9e1.jpg (61.5 Кб, 21 просмотров)
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.06.2013, 11:07   #59
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,166
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Кирилл государственный чиновник...
Нет, это президент государственный чиновник, и ему можно все... в т.ч. и издать указ, об особом положении любых лиц ("и иных лиц"). Полнейшая определенность в законодательном акте!

"обеспечивать выделение с письменного согласия Президента Российской Федерации транспорта для любых лиц тчк"
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 10:58   #60
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Опять вы за бизнес, да не запрещал Бог бизнеса - не запрещал и БВМ не запрещал. Нет нигде такого запрета. Вы путаете с социализмом, и Лениным, это Ленин был против бизнеса (хотя все коммуняки, кормились на Западе распродавая туда царское золото).
Кроме того, Церковь во все времена, была не только освобождена от налогов, но и сама и собирала.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 11:27   #61
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Никто не говорит, что бог запрещал "делать деньги".
Но он запрещал лицемерить. А Христос вроде как сказал: "Не собирайте себе сокровищ на земле..." И ещё он сказал: "еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною". И ещё: "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие".
И как наши иерархи исполняют его слова?!
Полезно бы нашим служителям Того, Кто не имел где голову преклонить, хоть иногда пытаться подражать Ему...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 11:38   #62
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
И как наши иерархи исполняют его слова?!
А это не нам наверно решать. Или у кого есть доверенность, от Него?
Уж наверное решать тому кто это сказал.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 11:43   #63
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Вот!
Типичный ответ священника: мол, не вам судить! Ты, чадо, верь, молись и не забудь деньги на Храмъ Божiй регулярно носить. А главное - меньше думай и больше верь!

Но я вижу, что НАПИСАНО, чему учил Христос и чему учат Его служители - и я же вижу, как они сами "исполняют" то, чему сами же учат других.

И делаю соответствующие выводы.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 11:52   #64
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Но я вижу, что НАПИСАНО, чему учил Христос и чему учат Его служители - и я же вижу, как они сами "исполняют" то, чему сами же учат других.
Ну да. Это аргумент - я вижу. Вы на форуме давно, почитайте как видят ЗоЗПП - потребители.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 11:56   #65
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,351
По умолчанию

Шикарная демагогия. Вам про фому, а вы про Ерему. Сравнили божий дар с яичницей. Ну это понятно, когда кончаются аргументы, начинается демагогия.
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 12:05   #66
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

тропинка, вы вот вроде умная женщина? Какие могу быть аргументы в религии??? Еще раз - это Вера. Она не требует док-ва.
Если вы не верите, вас никто не держит, идете на площадь, или где вы там обычно боретесь с мировым злом.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 12:16   #67
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
тропинка, вы вот вроде умная женщина? Какие могу быть аргументы в религии??? Еще раз - это Вера. Она не требует док-ва.
)
Хорошо, тогда почему вы сравниваете, ставите в один доказательный ряд, веру с религией и, простите, ОЗПП?
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 12:27   #68
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
в один доказательный ряд, веру с религией и, простите, ОЗПП?
Я сравнивал, возможность человека понимать написанное. При этом не важно что написано - текст писания, или текста закона. До 90 % почитывавших поймут его по своему, при том что половина из них, вообще ничего не поймет. Но "покерфейс" сделает непременно.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 12:32   #69
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Ну да. Это аргумент - я вижу. Вы на форуме давно, почитайте как видят ЗоЗПП - потребители.
И это я слышал не раз: "В Евангелии написано "белое", но надо понимать как "чёрное". Ты не умничай, главное - молись, и тебе откроется, как правильно понимать, что белое - это чёрное. И не забудь, чадо, про деньги на Храмъ Божiй!"
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 12:35   #70
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
И это я слышал не раз:
И с этим вы не согласны?
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 12:45   #71
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Нет. "Не силён я в дробях".
Если меня учат хорошему, я не хочу, чтобы в этом была казуистика.
А религии без казуистики не бывает.
Поэтому религия - не для меня.
Можно (и нужно!) быть порядочным человеком без кнута и пряника в виде всевидящего бога.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 12:51   #72
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Нет. "Не силён я в дробях".
Т.Е. Вы не согласны с моим высказыванием, о том что 90 % граждан не могут правильно понимать написанное в законах (ну или писаниях), просто про закон нагляднее.
И этот форум абсолютно бесполезен, потому что люди и так все хорошо понимают.
P.S. Вот так и хотите меня спровоцировать, сделать подборку ваших высказываний, где вы "расстраиваете" потребителей, говоря им что они не понимают закона.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 12:52   #73
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Я сравнивал, возможность человека понимать написанное. При этом не важно что написано - текст писания, или текста закона.
И на будущее запомните. То, что вы написали, называется демагогия. Это когда в качестве аргументов в споре используются несравнимые вещи, а мотивируется это таким абстрактным понятием, как возможность человека понимать неважно что.
Если будете в дискуссиях допускать подобные вещи, вас никто не будет воспринимать всерьез, а только как местного дурачка.
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 13:00   #74
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Т.Е. Вы не согласны с моим высказыванием, о том что 90 % граждан не могут правильно понимать написанное в законах (ну или писаниях), просто про закон нагляднее.
Почему же - согласен. 90% людей не понимают того, что написано в законах, по бОльшей части не по своей тупости - просто законы ТАК написаны. "Закон что дышло: куда повернул, туда и вышло" - знакома пословица? Испокон веку на Руси целая прослойка подьячих всех мастей кормилась "от законов". И сейчас кормятся - юристы.

А бог, если бы он был, вполне мог бы дать людям ПРОСТЫЕ и ПОНЯТНЫЕ заповеди. Но откройте любую священную книгу любой религии - там сплошная казуистика. И что-то мне подсказывает, что писали эти книги те же юристы-подьячие...

Цитата:
P.S. Вот так и хотите меня спровоцировать, сделать подборку ваших высказываний, где вы "расстраиваете" потребителей, говоря им что они не понимают закона.
Да не хочу я вас провоцировать. Я своё мнение высказываю.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 15:31   #75
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,166
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Почему же - согласен. 90% людей не понимают того, что написано в законах, по бОльшей части не по своей тупости - просто законы ТАК написаны.
+1 !
-
А учитывая 100% сходство, между законами "светскими" и законами "божьими", не остаётся никаких сомнений в авторстве обоих!
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 22:37   #76
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Почему же - согласен. 90% людей не понимают того, что написано в законах,.
Остальное думаю излишне. Это не только к законам относиться. А сейчас этот процент еще и падает. Потому как народ вообще не читает. Ничего.
Кроме соц. сетей. И фильмы смотрит. Т.е. не тренируется мыслить, а желает смотреть то, как события себе представляет режиссер.
P.S. Насчет подборки ваши цитат, это была просто шутка.

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
И на будущее запомните. То, что вы написали, называется демагогия.
Терминологию мы оспаривать не будем (С).
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2013, 22:47   #77
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Остальное думаю излишне. Это не только к законам относиться. А сейчас этот процент еще и падает. Потому как народ вообще не читает. Ничего
Владимир, цитируйте тогда уж ДО КОНЦА:
Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
90% людей не понимают того, что написано в законах, по бОльшей части не по своей тупости - просто законы ТАК написаны.
Да, грамотность падает стремительно. ЕГЭ и реформа образования в этом активно помогают. И цель ясна: думающим народом труднее управлять.
Вот власть и нашла себе помощника в лице церкви. Там думать отучают вовсе. Проверено на себе.

Но я имел в виду не только это. А то, что законы - как человеческие, так и "божеские", а точнее - церковные, написаны для того, чтобы можно было их безнаказанно нарушать и толковать - теми, кто в теме (каламбур!)
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 09.06.2013, 09:51   #78
Катерина Л
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
Гундяеву достаточно просто слегка намекнуть или мизинцем левой руки многозначительно где-нибудь на банкете в Кремле или в мэрии пошевелить , чтобы ХХС за 5 минут передали на баланс РПЦ.

Они этого не хотят, так как коммерчески выгодна бизнес-схема с эксплуатацией ХХС через подконтрольный фонд. Иначе, бюджетный кодекс не позволит получить 372 миллиона рублей дотаций из бюджета Москвы на нужды религиозной организации. И фонд практически личный гундяевский, а в РПЦ МП еще другие влиятельные иерархи есть, с которыми делиться придется.
1. Хотелось бы узнать, какие еще религиозные организации получают помощь из казны. И на каком основании.
2. Если они убыточны - стало быть прихожан-то нет, и верующих не так-то и много. А отсюда, как следствие: навязывается диктатура меньшинства над большинством?

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
я не защищаю в теме никого, если до вас все еще не доходит. я просто пытаюсь разобраться, и пока не вижу никаких нарушений, о которых громогласно заявлял Аншаков. вот и все.
А нет нарушений - это узаконенная схема ухода от налогов.
Закон не нарушен, мораль оплевана. Вот и все.

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Зачем случайному человеку идти в Церковь? Идти туда, куда он не хочет??
Для того что бы идти в Церковь нужно - верить.
Да и опять же, деньги сдавали верующие им не нужны док - ва. Она на то и Вера. А шумят как правило те, кто ни копейки не сдал. Фантазеры на тему, если бы да кабы, бабушка стала бы дедушкой.
Простите, но деньги сдавали не только верущие.
__________________
Благие намерения заводят чересчур далеко, если не учитывается реальное положение вещей.

Последний раз редактировалось евгений валентинович; 09.06.2013 в 11:15..
Катерина Л вне форума  
Untitled Document
Старый 09.06.2013, 10:01   #79
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Но я имел в виду не только это. А то, что законы - как человеческие, так и "божеские", а точнее - церковные, написаны для того, чтобы можно было их безнаказанно нарушать и толковать - теми, кто в теме (каламбур!)
Насчет понимания не соглашусь. Если вы считаете, что законы так написаны. То давайте определимся что еще написано так что не понять?
Вот взять инструкции, к товару - не понятно. Договоры банков - не понятно. Призыв бросать мусор в мусроки - не пятно. Что в итоге написано понято? Вы можете привести такие тексты или документы которые по вашему, будут понятны?
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)

Последний раз редактировалось Vladimirus; 09.06.2013 в 10:11..
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 09.06.2013, 10:35   #80
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Да, могу: Правила арифметики; Моральный кодекс строителя коммунизма...

Но среди религиозных писаний и юридических законов - не могу.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 09.06.2013, 11:08   #81
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Да, могу: Правила арифметики; .
То то двоечников много, это видимо от глубокого понимания. (опять же, правила эти, действуют при определенных условиях. Аксиомы - слышали. Убери аксиомы и все рухнет - а аксиома это что то вроде Веры.)
Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Моральный кодекс строителя коммунизма...
.
Покажите хоть одного такого строителя. Ибо сам по себе коммунизм, это нечто не завершенное, и все блага у него "в будущем" Не хуже религии. А уж сколько врагов, нашили внутри системы сами коммунисты, это как бы показатель - понятливости и однозначности.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 09.06.2013, 14:02   #82
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Я вам привёл примеры ПОНЯТНЫХ законов, не допускающих двойного толкования. Дважды два всегда будет четыре, даже если ЕдРо примет закон, что 2*2=5. Разница только в том, что тогда грамотный человек автоматически станет оппозиционером. Вспомните сказку "Двенадцать месяцев".
А то, что люди иногда ошибаются в арифметике или в граматеге - разве законы арифметики или правописания в этом виноваты?

А все религиозные догмы написаны так, что изначально допускают двойное (а то и более множественное) толкование. Думаю, не надо приводить примеры того, как наипростейшая, казалось бы, не допускающая никакого двойного толкования ветхозаветная заповедь "не убий" исполнялась ветхозаветными праведниками и средневековыми святыми - с полного одобрения Церкви?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 09.06.2013, 14:50   #83
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Я вам привёл примеры ПОНЯТНЫХ законов, не допускающих двойного толкования.
Да как же не допускающие, если есть теоремы и доказательства? Кроме того, что значит понятные - Вот если дебил, не понимает что 2+2 = 4, он обвинит математику в неточности. А если дебилов будет много? И они будут голосить что ничего не понято, в этих законах математики? Какой дурак их придумал?
(Сейчас кстати, многие, благодаря акциям маркетов, начинают потихоньку верить в то, что 1+1 = 3)
К чему я это? Да к тому, что в неточности или двусмысленности, можно обвинить абсолютно все и вся. Потому как нет абсолюта в мире, или человек его не видел, не знает, или как там с ним можно взаимодействовать.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 09.06.2013, 14:56   #84
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Потому как нет абсолюта в мире, или человек его не видел, не знает, или как там с ним можно взаимодействовать.
Как так? А Бог?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 09.06.2013, 18:45   #85
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Л Посмотреть сообщение
отсюда, как следствие: навязывается диктатура меньшинства над большинством?.
демократический централизм ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 09.06.2013, 23:38   #86
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
А это не нам наверно решать. Или у кого есть доверенность, от Него?
Уж наверное решать тому кто это сказал.
А сам вопрос о том, кто может решать - его-то кто может решать?

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Да, могу: Правила арифметики; Моральный кодекс строителя коммунизма...

Но среди религиозных писаний и юридических законов - не могу.
Ну так арифметические вопросы тоже можно решить по разному. Например, спросить человека сколько будет 53*72. А он может назвать какое-нибудь число не думая - тогда он скорее всего не сойдётся во мнении с другим человеком (которому задали то же вопрос). Во всяком случае если не слышал его ответа.
Хотя если каждый кому задали такой вопрос ответит, зная как ответили предыдущие - то ответы у многих могут совпасть.

С другой стороны, если те, кто отвечают специально подумают над ответом - то ответы у многих могут совпасть даже если их спрашивать по отдельности (т. е. чтобы они не знали как ответили другие).


Возможность разным людям придти к общему мнению насчёт смысла юридического закона тоже может зависеть от того, как именно этот смысл пытались понять. Причём таковая возможность хотя и несколько отличается от случая с арифметическими правилами, она, тем не менее, может быть и при наличии различных политических/религиозных убеждений.
Ну и другие общие черты с возможностью придти к общему мнению по арифметическим вопросам тоже имеются.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 09.06.2013 в 23:58..
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 10.06.2013, 00:02   #87
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,166
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
...насчёт смысла юридического закона тоже может зависеть от того, как именно этот смысл пытались понять.
Самый верный способ, правильно понять смысл юридических законов:
"Московское время, ровно столько, сколько на часах тов. Сталина..."
http://vk.com/video9412743_162409088?hd=-1&t=1s
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 10.06.2013, 01:36   #88
папа Вован
 
Аватар для папа Вован
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Курск,Харьков
Сообщений: 1,418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Как не допускающая никакого двойного толкования ветхозаветная заповедь "не убий" исполнялась ветхозаветными праведниками и средневековыми святыми - с полного одобрения Церкви?
Чтобы был мир во всём мире - хорошие люди должны поубивать всех плохих. Ну и в России в частности. Пусть не поубивать, так пересажать, позакрывать бизнес и отобрать деньги.
папа Вован вне форума  
Untitled Document
Старый 11.06.2013, 14:17   #89
Ветивер
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2009
Сообщений: 1,379
По умолчанию Гундяев призвал монахов отказаться от интернета

http://blogs.yandex.ru/search.xml?ca...812312&group=2
Pollux77 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.06.2013, 14:52   #90
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

И вот комментарий Кураева на эту тему (и не только): http://diak-kuraev.livejournal.com/484992.html
Тролль тот ещё...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 12.06.2013, 20:02   #91
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
По умолчанию


____________________________________
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 13.06.2013, 02:25   #92
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Как так? А Бог?
А что, его уже кто то увидел???
Цитата:
Сообщение от папа Вован Посмотреть сообщение
Чтобы был мир во всём мире - хорошие люди должны поубивать всех плохих. Ну и в России в частности. Пусть не поубивать, так пересажать, позакрывать бизнес и отобрать деньги.
А вы - хороший человек?
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 13.06.2013, 08:07   #93
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
А что, его уже кто то увидел???
Верующие. По крайней мере, они утверждают, что Бог - это Абсолют. Все вопросы - к ним.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 13.06.2013, 10:00   #94
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Первый раз слышу, что кто - то видел Бога. Может я отстал от жизни?
Но для тех кто в Него верит, он есть абсолют. Но опять же для тех кто верит..
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 13.06.2013, 18:57   #95
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Не, ну, Бог не есть Абсолют.
Воспринять современными доступными органами чувств современный человек в принципе не в состоянии. Это как начать рассуждать в веру радиоволн. А их кто нибудь видел? Даже до сих пор не определен носитель радиоволн... Зато все работает и так, вне зависимости от чего то мнения и представления...
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 13.06.2013, 21:10   #96
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,166
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Даже до сих пор не определен носитель радиоволн...
Это кто есть такой, "носитель радиоволн"?
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 13.06.2013, 21:49   #97
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Но вот у Вас сотовый, а в чем распространяются его радиоволны?
Вот волны на воде - имеют носитель воду, волны в воздухе - воздух.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 18:52   #98
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,568
По умолчанию

Кроме того, ужесточаются санкции за незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций - с действующих 80 тыс руб до 300 тыс руб штрафа. При совершении этого правонарушения с использованием служебного положения либо с применением насилия для граждан предусматриваются уголовные меры наказания: помимо штрафа в размере до 200 тыс руб обязательные работы на срок до 480 часов, исправительные работы - до 2 лет, принудительные работы до 1 года или лишение свободы на 1 год Теперь так -не пустил баптиста в дом готовь 300000 рублей,а не дай бог вытолкал взашей сядешь......
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2013, 19:47   #99
папа Вован
 
Аватар для папа Вован
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Курск,Харьков
Сообщений: 1,418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от папа Вован Посмотреть сообщение
Чтобы был мир во всём мире - хорошие люди должны поубивать всех плохих.
Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение

А вы - хороший человек?
Стыдно не знать этого старого анкдота
папа Вован вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2013, 08:23   #100
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Теперь так -не пустил баптиста в дом готовь 300000 рублей,а не дай бог вытолкал взашей сядешь......
1) По домам ходят отнюдь не баптисты, а Свидетели Иеговы и иже с ними. Учите матчасть!
2) Даже если их выгоните - вас не посадят, т.к. закон писался НЕ ДЛЯ ЗАЩИТЫ "сектантов".
3) А вот ежели крестный ход к себе на Пасху не пустите или попа с кадилом "на освящение помещения" - вот тут вы попали!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика