На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: *
*** 0 0%
*** 0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 29. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 19.10.2015, 19:12   #701
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,588
По умолчанию

Может быть, в теле имелось и нечто посущественнее "бабочек".

Может быть, сначала была команда ликвидировать все следы, в морге приступили к ее исполнению, но затем в связи с невозможностью выполнить работу в короткие сроки была отдана другая команда.

Полагаю, этого мы не узнаем. Мы знаем факт: обнаруженные в трупе хирургические зажимы.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2015, 19:25   #702
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,487
По умолчанию

Что именно "посущественнее"?
Пули калибра 7,62?

Вскрыли тело, установили причину смерти, как того и требует СМЭ.. Зачем вытаскивать зажимы?

Чтобы ликвидировать все следы, нужно восстановить до идеального состояния всю обшивку "Боинга".
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2015, 20:38   #703
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,588
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Вскрыли тело, установили причину смерти
Это тоже может быть.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 02:51   #704
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
4. В отчёте DSB отмечено, что Россия не предоставила цифровые исходники своих радарных записей.
Что за исходники, можете мне объяснить? И где это в отчёте? -я не нашёл.
Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
То есть пара тысяч "инородных объектов" были только в теле несчастного командира?
Вот к чему привело коллекционирование сувенирных магнитиков.

Последний раз редактировалось Vladibor; 20.10.2015 в 03:16..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 08:51   #705
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,588
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Что за исходники, можете мне объяснить? И где это в отчёте? -я не нашёл.
Стр. 42 отчета.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 09:38   #706
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Стр. 42 отчета.
Сейчас попросит ему прочитать, ахаха
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 10:03   #707
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 122
По умолчанию

тропинкаТело капитана Боинга подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов
При этом почему-то забываем, что тела длительное время хранились в рефрижераторах в Харькове?
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 13:56   #708
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,640
По умолчанию

И что? Вы считаете, что это украинцы извлекли? Им-то какой смысл?
Тем более, что как я понимаю - как ни старались, но извлекли не все, раз установили тип ракеты в том числе по поражающим элементам.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 14:23   #709
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,960
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
И что?
.... как ни старались, но извлекли не все, раз установили тип ракеты в том числе по поражающим элементам.
Какая удача для голландских экспертов. Нашлись поражающие элементы в теле пилота.
Но почему только в теле командира? Или у остальных погибших этих элементов не могло быть в принципе???? Остальные находились в бронированном отсеке?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 14:28   #710
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Да, да! Всех надо было вкрыть и распотрошить!
Кто Вам сказал что осколки попали или обязательно должны попасть во всех?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 14:40   #711
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,588
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Или у остальных погибших этих элементов не могло быть в принципе????
Это вы в кресле такой умный. А сидит наверху высокопоставленный генерал, которому шкурой отвечать. Приказ: ликвидировать следы БУКа. А ваши умные рассуждения он видал сами знаете где.

Нидерланды давят, торопят. Через некоторое время генералу сверху команда: прекратить дурь, будем выкручиваться по-другому. Есть прекратить дурь, товарищ Верховный Главнокомандующий.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 14:50   #712
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,960
По умолчанию

Это вам сам генерал сказал?

Для оппонентов. Элементы поражения могли быть и в других телах, почему сделан акцент только на командире? какая разница из какого тела извлечен поражающий элемент Бука? Это тело должно быть обязательно опознано???
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 15:51   #713
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,319
По умолчанию

А почему вы думаете, что другие не вскрывали?
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 16:06   #714
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Для оппонентов. Элементы поражения могли быть и в других телах,
Тем более такая информация в инете есть. Читала еще 13го, увы, не помню где. Пришлось погуглить, наверняка есть еще. Пусть разоблачители фейков поработают.
Цитата:
Я бы не стал публиковать записи медицинской экспертизы, если бы я не был так возмущен и потрясен сегодняшними результатами вашего расследования – непрофессионального, лживого, искажающего факты, медлительного и наполненного неуважением к погибшим. Поэтому любые факты, которые могут сдержать вал вашей лжи и дезинформации, должны быть обнародованы – со всем уважением к жертвам катастрофы
.
http://cont.ws/post/133928
Цитата:
Доклад, можно слить в унитаЗ.
Лар, ты в своем убеждении неодинока.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 16:08   #715
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Элементы поражения могли быть и в других телах, почему сделан акцент только на командире?
Потому, что уже этого достаточно. Так же родственники погибших, могли и не дать согласия.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 16:25   #716
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,960
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
А почему вы думаете, что другие не вскрывали?
Предлагаю вам подумать какой смысл вложила тропинка в свою фразу:
как ни старались, но извлекли не все, раз установили тип ракеты в том числе по поражающим элементам.
Кто старался и откуда у тропинки эта информация может быть?
А про пост Serhij с его генералом, это только для кухонных разборок.
Впрочем вся политкурилка это именно кухонные посиделки.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 16:36   #717
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Предлагаю вам подумать какой смысл вложила тропинка в свою фразу:
как ни старались, но извлекли не все, раз установили тип ракеты в том числе по поражающим элементам.
Кто старался и откуда у тропинки эта информация может быть?
Моя фраза это ответ на это
Цитата:
тропинкаТело капитана Боинга подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов
При этом почему-то забываем, что тела длительное время хранились в рефрижераторах в Харькове?
То есть человек предположил, что во время хранения тел в Харькове с ними что-то делали, предположительно извлекали поражающие элементы ракеты, чтобы замести следы.
Я на это сказала, что видимо извлекли не все элементы, поскольку тип ракеты был установлен по поражающим элементам в том числе.
Причем они могли остаться не только в телах, но и в обшивке лайнера.
А то, что тела вскрывали, установлено по хирургическим зажимам, найденным в теле капитана.
Над чем еще предложите подумать уважаемым дискуссантам?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 16:42   #718
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,960
По умолчанию

Сначала бы ответили на вопрос: кто старался и откуда информация об этом могла быть и у тропинки и у Владимирович Н.Н.. Мой ответ: ни откуда!
Досужие сплетни. и выводы по системе ППП.
Вот и всё над чем предлагаю подумать вам и оппонентам.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 17:11   #719
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,911
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Конкретнее можете пояснить, о чем речь? Какие именно должны быть предоставлены доказательства, каких именно спутников? Раз Вы так уверенно говорите, что эти доказательства есть, значит должны знать, о чем говорите, не так ли?
В концерне «Алмаз-Антей» заявили, что спутники США в день катастрофы Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» находились над Украиной.

В концерне подчеркнули, что обнародование этой информации поможет расследованию, сообщает РИА «Новости».

Гендиректор «Алмаз-Антея» Ян Новиков уточнил, что данные с военных спутников, о которых заявляли США, помогли бы точно установить, кто сбил самолет, передает ТАСС.
По его словам, изучение снимков момента катастрофы с американских спутников «безусловно, могло бы поставить точку над тем вопросом, а кто виноват». «Надеюсь, эта информация будет передана комиссии для выяснения виновников ситуации», — сказал Новиков.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 17:55   #720
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,629
По умолчанию

Ну так это тоже не более чем слова людей, не обладающих информацией о том, о чем они говорят, причем людей, уже пойманных на вранье. Я давал ссылку на разбор ситуации со спутниками. Представители США говорили только о данных системы предупреждения о пуске баллистических ракет, это геостационарные спутники, а не "находившиеся над Украиной". И в том расследовании, результаты которого на сегодняшний день опубликованы, не было никакой необходимости в этих данных, так как не стояло задачи определить, кто сбил самолет.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 18:05   #721
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,588
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
почему сделан акцент только на командире?
Может, потому что только этот труп имел в себе хирургические зажимы?
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 18:19   #722
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
что спутники США в день катастрофы Boeing 777 «Малайзийских авиалиний» находились над Украиной.
А где были наши спутники? У нас же всё самое лучшее и много.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 18:29   #723
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
И что? Вы считаете, что это украинцы извлекли? Им-то какой смысл?
Тем более, что как я понимаю - как ни старались, но извлекли не все, раз установили тип ракеты в том числе по поражающим элементам.
А Вы с чего взяли, что это русские?
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 18:48   #724
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,960
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Может, потому что только этот труп имел в себе хирургические зажимы?
Может/не может. Эти хирургические зажимы конечно были видны снаружи при осмотре и именно зажимы послужили основанием копаться в теле командира (прошу прощенья, но иначе сказать не могу) для того чтобы отыскать оставшиеся в нем поражающие элементы ракеты!
И только они, зажимы, указали на то, что кто то СТАРАЛСЯ чего то там скрыть, когда (если подумать) таких элементов там в деталях самолета и в других телах должно быть предостаточно. А если и старался, то что мешало кому то убрать и зажимы???

Будем далее продолжать предположения строить, а Serhij?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 19:05   #725
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,911
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Я давал ссылку на разбор ситуации со спутниками. Представители США говорили только о данных системы предупреждения о пуске баллистических ракет, это геостационарные спутники, а не "находившиеся над Украиной".
Представители США, как вы выразились, с первых же дней начали обвинять Россию, напрямую намекая, что у них есть данные с этих спутников.
Уж врали бы хором.

Цитата:
И в том расследовании, результаты которого на сегодняшний день опубликованы, не было никакой необходимости в этих данных, так как не стояло задачи определить, кто сбил самолет.
Какой смысл было проводить данное расследование без ответа на главный вопрос? 1,3 года, талмуды брехни и "воды", миллионы денег потрачены на якобы исследования...
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 19:14   #726
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,629
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
напрямую намекая, что у них есть данные с этих спутников.
Думаю, что эти данные действительно есть. Что это меняет?
Цитата:
Какой смысл было проводить данное расследование без ответа на главный вопрос?
Для кого главный? Для проводившей расследование комиссии главный вопрос - отчего разбился самолет, и что надо изменить в системе безопасности гражданской авиации, чтобы исключить подобные присшествия в будущем.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 19:25   #727
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,960
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
главный вопрос - отчего разбился самолет,
Простите LeoT, но на этот вопрос уже давно отвечено. Неужели для подтверждения причины катастрофы самолета (сбит от применения против него оружия, а не разбился сам по другим причинам) нужно было более года времени?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 19:27   #728
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,629
По умолчанию

Вопрос не ко мне, я не специалист по расследованию авиационных происшествий.
А на вопрос не было отвечено до завершения расследования.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 19:28   #729
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,960
По умолчанию

Ну и не пишите про главный (или не главный) вопрос.
Вы же не специалист и определять главенство вопросов не в вашей компетенции.

Надеюсь, что угадал насчет компетенции.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 19:28   #730
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,911
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Думаю, что эти данные действительно есть. Что это меняет?
Меняет. Либо голословные обвинения и ваши представители брехуны завравшиеся и соответсивующее отношение к ним.
Как говорили ветераны разведки США: нам стыдно за такую разведку, основанную на данных из соцсетей.

Цитата:
Для кого главный? Для проводившей расследование комиссии главный вопрос - отчего разбился самолет, и что надо изменить в системе безопасности гражданской авиации, чтобы исключить подобные присшествия в будущем.
Ну да, ну да. И трибунал, конечно для этих целей требовали.
Не стыкуется, LeoT.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 19:29   #731
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,629
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну и не пишите про главный (или не главный) вопрос.
А об этом любой может судить хотя бы по отчету, специалистом для этого быть не нужно. Вот для оценки времени расследования - нужно.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Ну да, ну да. И трибунал, конечно для этих целей требовали.
Мы вроде говорили не о трибунале, а о техническом расследовании. Конечно не стыкуется, если с темы на тему перескакивать.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 19:30   #732
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,960
По умолчанию

Вот именно судить-рядить. Что здесь мы успешно все делаем.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 19:51   #733
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,714
По умолчанию

Предлагаю рафинированным идиотам подумать над вопросом, кому было выгодно, чтобы в теле нашли зажимы.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 20:01   #734
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,588
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Эти хирургические зажимы конечно были видны снаружи при осмотре и именно зажимы послужили основанием копаться в теле командира
Это тоже возможно. Как одна из версий.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
(прошу прощенья, но иначе сказать не могу)
Это называется останки.


Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А если и старался, то что мешало кому то убрать и зажимы???
Отложили на ночь, прикрыв разрез кожей. Наутро изменилась задача, труп зашили и отправили.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Будем далее продолжать предположения строить, а Serhij?
Возможно. У вас из-за этого проблемы?
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 20:07   #735
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,960
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Возможно. У вас из-за этого проблемы?
Отнюдь. Это у вас проблема всех уверить в правдоподобности ваших гипотетических предположений (гадания на кофейной гуще).
А говоря проще - сплетен.
Сходите к генералу, может ещё что то удастся узнать.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 20:11   #736
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,588
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
уверить в правдоподобности ваших гипотетических предположений
Это ваши домыслы, не более того.

Вы заметили, что в отличие от вас я не употреблял слов типа конечно?
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 20:13   #737
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,960
По умолчанию

Аналогично вашим домыслам. Ни у кого из нас нет сведений из достоверных источников. Одни предположения и домыслы.
Как равно и домысел тропинки, что кто то чего то пытался скрыть, но не вышло.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 20:45   #738
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,588
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ни у кого из нас нет сведений из достоверных источников.
Это не доказательство несостоятельности версий в контексте этого или этого постов.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 20:53   #739
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,960
По умолчанию

я вам ничего доказывать не собирался и не собираюсь.

А возразил на пост тропинки, что кто то старался скрыть наличие поражающих элементов ракеты в теле командира, но у этого кто-то ничего не вышло. И надо понимать (по смыслу сообщения тропинки) что только эти инородные фрагменты явились основным доказательством применения против Боинга определенного типа оружия.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 21:01   #740
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,629
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Меняет.
Может быть для какого-то небольшого числа россиян. Стоит ли это разглашения технических характеристик системы предупреждения о стартах МБР?
Цитата:
Как говорили ветераны разведки США: нам стыдно за такую разведку, основанную на данных из соцсетей.
Во-первых, мы уже обсуждали, что это за организация высказывалась. Во-вторых, все разведки всегда получали основной объем информации именно из открытых источников, а не от ползающих по кустам шпионов с фотоаппаратами и диктофонами в пуговицах.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 21:27   #741
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,588
По умолчанию

Спикер Совбеза Нидерландов: кто же сбил Боинг

https://www.youtube.com/watch?v=5U7acRdYKxY
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 22:25   #742
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Во-первых, мы уже обсуждали, что это за организация высказывалась.
А что за расследование в Конгрессе США по поводу промахов разведки?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 23:37   #743
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
По умолчанию

В условиях современных информационных войн, нет ни одной объективной стороны. Поэтому вы либо верите на слово одной стороне, либо другой. Не пытайтесь изображать экспертов, разбирающихся в ситуации)

Мне например проще верить российской стороне, потому что я сам русский. Возможно еще и потому, что конкретных доказательств нигде и никогда я так и не увидел. Легионы убитых русских солдат судя по всему испаряются, ибо ни один труп так и не предъявили, западные СМИ предъявляют доказательства из соцсетей, а не объективные данные мониторинга.

Более того, мне кажется крайне сомнительным в принципе участие регулярных войск РФ в Украине, даже если таковое желание было бы. Поскольку есть огромный кадровый резерв бывших военных, которых можно вербовать в качестве добровольцев. А регулярные силы там только в виде советников, если они есть.

Факт в том, что как бы не называлось это - вмешательство во внутренние дела, агрессия и т.д., вмешиваться в дела нынешнего государства Украины считаю более чем морально оправданным.

Украина называет сепаратистами и террористами ДНР и ЛНР, но по сути нынешняя власть пришла к власти точно таким же путем во всей Украине - такие же захваты воинских частей и областных администраций, насилие, угрозы депутатам и гражданам. И это не выдумки, мы же все видели видео, которые укронаци выкладывали сами в сеть о том, как они на очередное заседание местной администрации зашли с оружием(чисто послушать ага), или заставили написать заявление об уходе в отставку, или избили депутата прямо у парламента в центре столицы и кинули в мусорку!

К слову в ДНР и ЛНР мы по крайней мере не видели видео этого(да видели только видео захватов воинских частей да областных администраций) - либо такого же насилия не было, либо там просто хорошо это маскировали.

Поэтому с правовой точки зрения и там, и там произошли государственные перевороты. То что выборы были это не оправдание - ибо они проводились в весьма своеобразной атмосфере запугивания мирного населения.
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2015, 00:21   #744
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
А Вы с чего взяли, что это русские?
Всегда ищи кому выгодно.
Предполагаю, что выгодно скрыть следы ракеты было только русским, которые привезли тот самый Бук.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2015, 02:02   #745
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,319
По умолчанию

Цитата:
. Гендиректор «Алмаз-Антея» Ян Новиков уточнил, что данные с военных спутников, о которых заявляли США, помогли бы точно установить, кто сбил самолет, передает ТАСС.
А чего это он? Алмаз же вроде установил для себя кто и откуда.
Цитата:
.Представители США, как вы выразились, с первых же дней начали обвинять Россию, напрямую намекая, что у них есть данные с этих спутников.
Уж врали бы хором.
Ну давайте пару ссылок, где США обвиняют Россию с первых дней. Или вы опять ляпнули и подтвердить никак не сможете?
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2015, 02:17   #746
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,629
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
А что за расследование в Конгрессе США по поводу промахов разведки?
А разведки всегда и везде минимум на 90% дармоеды и вредители. В организации, деятельность которой засекречена, по-другому и быть не может.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2015, 04:02   #747
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,960
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Предполагаю, что выгодно скрыть следы ракеты было только русским, которые привезли тот самый Бук.
Вот уже высказываются два утверждения:
Что было сокрытие следов ракеты,
что Бук привезли русские (читай вооруженные силы РФ).
Хотя подано это утверждение как предположение!

Тропинка в каком ФБ это прочитали, или сами располагаете неопровержимыми оперативными данными???
Умеете дезу на уши читателей вешать.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2015, 10:09   #748
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Тропинка в каком ФБ это прочитали, или сами располагаете неопровержимыми оперативными данными???
Чиво-чиво?
Тут доклад обсуждают. А вы что думали?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2015, 11:01   #749
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Всегда ищи кому выгодно.
Предполагаю, что выгодно скрыть следы ракеты было только русским, которые привезли тот самый Бук.
Предполагаю, что выгодно скрыть следы ракеты было только Киевской хунте, которые привезли тот самый Бук.
А так мы подошли к главному, кому вообще выгодно сбивать Боинг?
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2015, 12:18   #750
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
А разведки всегда и везде минимум на 90% дармоеды и вредители.
В-третьих http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=322
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Чиво-чиво?
Изображения
Тип файла: png 0d2e47cadbd54b26d6fd27e78c9f9eea791961982.png (224.8 Кб, 17 просмотров)
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot