На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 10:42   #1
sharman
Участник
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 67
Репутация: 934254
По умолчанию вопрос судебному эксперту о времени мех. повреждения

Доброго дня! Прошу откликнуться сведущих и бывалых - попадались ли кому судебные споры с экспертизой, где эксперту ставился бы вопрос о времени возникновения недостатка? Моя ситуация - потреб пошел в суд спустя 2 месяца после истечения срока гарантии (2 года) заявляя, что недостатки товара возникли в период гарантии. Недостатки имеют все признаки механических повреждений. В моем случае экспертиза пока не назначалась, но по всей видимости будет.
Буду чрезвычайно признателен, если кто-то даст ориентировку на практику.

Последний раз редактировалось sharman; 21.01.2019 в 10:59..
sharman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 11:27   #2
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,810
Репутация: 138884540
По умолчанию

Вы если таких экспертов найдете, ну с машиной времени дайте их контакты - это мега-популярная услуга)) а так эксперт может высказать суждение и предположить время возникновения "механики" в редких случаях, но определить время возникновения повреждений - крайне сомнительно, это же не трупные пятна.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 11:40   #3
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,209
Репутация: 72079757
По умолчанию

смотря о чем конкретно речь.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 11:49   #4
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,036
Репутация: 120495338
По умолчанию

имхо, вопрос эксперту может быть:
1. носит ли недостаток производственный характер?
2. мог ли быть недостаток вызван эксплуатацией товара (вещи)?
время же возникновения вряд ли можно определить.

почитайте здесь может быть поможет определиться:
http://www.exprus.ru/expertise/
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 11:52   #5
sharman
Участник
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 67
Репутация: 934254
По умолчанию

Мех. повреждения - деформация механизмов петель двери духовки газовой плиты (чрезмерно распахнули дверцу). Полагаю, что определить время возникновения таких повреждений невозможно.
Когда-то мне попадалась суд.экспертиза, где была фраза :"ответить на вопрос невозможно, по причине отсутствия научно обоснованных методик". Здесь грамотный эксперт должен ответить примерно так.
sharman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 12:01   #6
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,849
Репутация: 106818919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sharman Посмотреть сообщение
Недостатки имеют все признаки механических повреждений.
Тема Вывод эксперта
Цитата:
Сообщение от sharman Посмотреть сообщение
где была фраза ...

Цитата:
В категорической форме можно утверждать, чтобы увидеть повреждения на объектах исследования специальных познаний не требуется
Цитата:
Время и обстоятельства возникновения незначительных недостатков (дефектов) эстетического внешнего вида в виде мелких эксплуатационных повреждений (по причине отсутствия на современном этапе развития экспертизы научно разработанных методик определения временных характеристик возникновения дефектов) установить не представляется возможным.
Незначительные недостатки (дефекты) эстетического внешнего вида представленного на экспертизу планшета в виде мелких повреждений, по данным исследования, с технической точки зрения имеют не производственный характер, а могли быть получены в процессе эксплуатации, либо транспортировки …
Цитата:
Сообщение от sharman Посмотреть сообщение
Мех. повреждения - деформация механизмов петель двери духовки газовой плиты ....
Полагаю, что определить время возникновения таких повреждений невозможно.
Цитата:
Вследствие каких именно действий - упаковки, эксплуатации, транспортировки, на телевизоре возникло механическое повреждение, с учетом характера заявленного спора не подлежит доказыванию, существенное значение при разрешении настоящего спора имеет характер повреждения и момент его возникновения (до передачи товара потребителю либо после такой передачи).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 13:20   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,406
Репутация: 161615348
По умолчанию

По истечении 2-х лет потребитель НЕ ВПРАВЕ предъявлять продавцу претензии по качеству товара.... ну само собой предполагается, что гарантия истекла. Недостаток мало обнаружить в предалах 2-х лет, надо в этот срок заявить свои требования продавцу.... а не через 2 месяца по истечении 2-х лет.
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 13:34   #8
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,849
Репутация: 106818919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sharman Посмотреть сообщение
потреб пошел в суд спустя 2 месяца после истечения срока гарантии (2 года) заявляя, что недостатки товара возникли в период гарантии.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Недостаток мало обнаружить в предалах 2-х лет, надо в этот срок заявить свои требования продавцу....
Для суда может быть достаточным:
Цитата:
Довод ответчика о пропуске двухлетнего срока для обнаружения недостатков товара не нашел своего подтверждения в ходе рассмотрения дела, поскольку материалами дела подтверждается, что недостаток проявился до истечения двухлетнего срока.

Подача претензии свидетельствует лишь о предъявлении претензий в установленном законом порядке, а не об обнаружении недостатка товара, обнаружив который истец обратился сначала в экспертную организацию для получения заключения.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 13:44   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,406
Репутация: 161615348
По умолчанию

Что то я неправильно ст. 19 п.5. прочел. Там действительно речь идет об обнаружении недостатка в течении 2-х лет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 21.01.2019 в 13:55..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 13:59   #10
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,849
Репутация: 106818919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну так надо отменять такие решения судов...
Так ваши "коллеги" с этим согласились:
Цитата:
Судом установлено, что дефект в работе аппарата выявился в процессе эксплуатации по истечении гарантийного срока ...
В связи с чем, истец обратился в независимую экспертизу.

Представитель истца направил письменную претензию, в которой просил расторгнуть договор купли-продажи, вернуть сумму, уплаченную за товар ненадлежащего качества ...

Претензия была получена ответчиком ...

Ответчик направил ответ на претензию, в котором отказал в удовлетворении требований, ссылаясь на истечение срока гарантии и непризнание ответчиком экспертизы товара ...

Судом установлено, что дефект, выявленный в телефоне истца носит скрытый производственный характер, который проявился по истечении 1 года эксплуатации аппарата ...

Мировой судья пришел к правильному выводу об обоснованности заявленных исковых требований ...

Решение мирового судьи судебного участка ... оставить без изменения, а апелляционную жалобу ... – без удовлетворения.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Что то я неправильно ст. 19 п.5. прочел.
Почему-то я этому не удивлен.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 16:39   #11
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,254
Репутация: 12733245
По умолчанию

Автор темы КРАЙНЕ ...... ФОРМУЛИРУЕТ вопрос и описывает события.

например он путает ВРЕМЯ и ПЕРИОД или
Цитата:
потреб пошел в суд спустя 2 месяца после истечения срока гарантии (2 года)
а как понять это?
Цитата:
если кто-то даст ориентировку на практику
какую ориентировку на какую практику ???

Никогда не понимал людей, которые в своей башке имеют информацию и полагают, что все вокруг их тоже имеют, мол они же очевидны, зачем их писать на форуме?
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2019, 12:19   #12
447
Участник
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 53
Репутация: 2347799
По умолчанию

В ч.5 ст.19 ЗоЗПП говорится о периоде обнаружения недостатка потребителем. Факт возникновения недостатка до истечения 2 лет еще не свидетельствует о том, что потребитель обнаружил этот недостаток тоже до истечения 2 лет (именно поэтому, нередко, ввиду невозможности доказывания такого обстоятельства, желательно обратиться к продавцу с требованием до истечения 2 лет.) Ведь мог обнаружить и после, если недостаток скрытый, или плавающий, или же потребитель попросту мог не использовать товар оставшееся время. А в таком случае, у потребителя не будет права что-либо требовать по ч.5 ст.19 ЗоЗПП
447 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика