На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.10.2018, 15:05   #251
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,839
Репутация: 106818919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
И каким образом вы сделали вывод, что:
1. ЖО - это сухая строительная или штукатурная смесь?
2. На каком основании данный СП71.13330.2017 распространяется на ЖО?
Методом анализа документов, зафиксированных в письменной или печатной форме, при котором документы используются в качестве главного источника информации

Надеваете очки, берете лупу, зовете на помощь внучку и жучку, открываете ссылки и читаете, включая "и т.д., и т.п.".
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2018, 15:15   #252
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,910
Репутация: 69594249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Спроси ... иначе, а что ему в голову не пришло эмульсионной поверху ЖО покрасить? В инструкции же написано )))
Ты хочешь, чтобы я лопнула? От смеха...
Он тут очередной эксперимент затеял на выходные, видимо заняться более нечем.
Опять будет клеить эти ЖО, это ж так увлекательно. Особенно на другую грунтовку, а не на ту, которую изготовитель рекомендует.
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2018, 15:29   #253
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 904
Репутация: 6738719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Методом анализа документов, зафиксированных в письменной или печатной форме, при котором документы используются в качестве главного источника информации
Понятно-фантазии) Мотивированного ответа не держим-с?
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2018, 15:52   #254
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,222
Репутация: 66152167
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Опять будет клеить эти ЖО, это ж так увлекательно. Особенно на другую грунтовку, а не на ту, которую изготовитель рекомендует.
Пусть инструкцию фирменной изучит для начала, а то опять же накосячит. )))
Грунтовка сдужит ФИНИШной подготовкой перед нанесением шелковой декоративной штукатурки.
Фирменный грунт Silk Plaster предназначен для обработки поверхностей перед нанесением жидких обоев.
Грунтовка SILK PLASTER, нанесенная на поверхность в 2 слоя и просушенная не менее 24 часов, создает водонепроницаемую прослойку между стеной и декоративной штукатуркой/жидкими обоями при нанесении. Это позволяет защитить поверхность от прямого контакта с водой в течении продолжительного времени (пока сохнут обои). Кроме того, благодаря своему составу, грунтовка создает лучшее "сцепление" обоев с поверхностью, и позволяет наносить жидкие обои на любую поверхность.
https://www.plasters.ru/catalog/grun..._silk_plaster/
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2018, 15:54   #255
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,839
Репутация: 106818919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
Понятно-фантазии ...
"Фантазии" зафиксированы в документах, ссылки на которые представлены в теме.
Как говорится, не умеешь работать головой - работай ногами.
В данном случае, скребите руками ...

В документах же русским по белому (по розовому и голубому) написано, что жидкие обои (декоративная штукатурка) - это штукатурная (межкомпонентная) смесь для внутренней отделки стен жилых зданий, а штукатурная сухая смесь - это смесь, предназначенная для придания декоративных свойств.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2018, 16:07   #256
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,910
Репутация: 69594249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Пусть инструкцию фирменной изучит для начала, а то опять же накосячит. )))
Так уже собрался косячить.
П.С. мы с тобой ранее, уже давали ссылку на эту фирменную грунтовку, на 3-ей страницы темы. Продавец Акт осмотра прислал, в котором отметил, что фирменная грунтовка не покупалась и не применялась...

***
А по- поводу помоЩников. Были помоЩники:

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
А по поводу 18\23 пакета - все просто, в первые пт/сб/вск из работали 18 пакетов, которые были закуплены по инструкции 54/3=18. Но не хватило и уехали. Обои остались мокрыми. Продавцу кстати сказали, что что-то не так, слой наносим минимальный, но вот не хватило-еще поработаем и дальше будет видно и т.п.... он глазом даже не повел, и продал еще 5 пакетов. Его даже убойный расход не смутил(он знал изначально мою площадь) - но это так, опять лирика...
Но это так, опять лирика...
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2018, 16:28   #257
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,222
Репутация: 66152167
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
уже давали ссылку на эту фирменную грунтовку, на 3-ей страницы темы.
А вот инструкцию к грунтовке он точно не читал. Пять страниц же доказывал. ))) И он еще претензии предъявляет. )))

"нужно вообщето понимать смысл и назначение грунтовки при работе с ЖО , и как она вообще может влиять именно на нанесение жидких обоев, если она с ними вообще ни как не соприкасается?" @

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 31.10.2018 в 17:24..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2018, 17:03   #258
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,910
Репутация: 69594249
По умолчанию

Цитата:
А вот инструкцию к грунтовке он точно не читал. Пять страниц же доказывал. )))
Читал или НЕ читал, вопрос конечно интересный. Но...мы же нашли сразу эту Инструкцию, хотя и не клеим эти обои.
Он же "любитель - потребитель" отчего - то до этой Инструкции не добрался и теперь утверждает, что данная информация ему не была предоставлена:

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
...производитель не категоричен в выборе грунтовки и краски, а тут и может скрываться соль, т.к. возможно именно для этой серии и не нужно красить стены. Или грунтовку нужно только фирменную использовать. Для других серий обоев нет разницы, а для этой возможно есть, но производитель об этом умолчал в инструкции.
В итоге эксперт обработает только фирменным грунтом и у него вдруг получиться. ...
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2018, 20:15   #259
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 904
Репутация: 6738719
По умолчанию

Пока суд да дело, в данной теме как то был обделен обсуждением один вопрос:

почему другие 4-ри коллекции обоев этого производителя наносятся на стену, где цвет их выровнен в-э краской, а Форт отказывается наноситься?

И только не надо говорить, что, ну те более практичные и натянуться хоть на г..но, а эти требуют особого выполнения инструкции, по-шахматистки? - (т.е. только фирменная грунтовка, и никакой в-э краски!!!)

Прошу заметить, что в инструкции нет этих только и никакой???!

Последний раз редактировалось apmmap; 01.11.2018 в 20:33..
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2018, 20:59   #260
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,910
Репутация: 69594249
По умолчанию

Странно, почему вопрос о том, как подготовить стену под "шёлковую штукатурку", у вас не возник к продавцу/ изготовителю РАНЕЕ, ДО того, как товар начали использовать?

Вы этот вопрос могли ТАК ЖЕ задать продавцу, когда прибыли докупать ещё 5 пакетов и обнаружили "убойный расход".
Уже писала:
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
По- поводу ещё 5-ти пакетов товара, "того же плохого качества":

Такой убойный расход должен был смутить прежде всего Вас и сразу...сразу.
Однако, Вас этот превышенный расход не смутил, как и претензий по качеству, ТОГДА, Вы не высказали... а вместо этого, купили ещё 5 пакетов "товара ненадлежащего качества"...
Н-да...судье будет трудно понять этот диссонанс.

П.С. кстати, про "убойный" расход я спрашивала здесь, но Вы сами запутали всех в этих 18/23 пакетах...

И Инструкцию вам нашли быстро, что необходимо и что рекомендует изготовитель для нанесения "шелковой штукатурки".
Отчего вы не спросили продавца и сами не нашли её, лично мне неведомо...
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2018, 22:08   #261
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 904
Репутация: 6738719
По умолчанию

шахматистка - не сомневайтесь, вашу беллетристику я на ночь всегда читаю, и ночью она мне даже сниться вмести с вами, вот только толку от нее другим читателям-то?
Вы хотя бы их уважайте, им читать про факты хотца... .

На вопрос то соизволите ответить, или вам отдельным постом его снова требуется повторить?

А если нет ответа, учитывая ваши распластывания на 6 страницах этой теме - значит вы не знаете ответ на него, или он вам не удобен, что более реально)
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2018, 10:27   #262
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,494
Репутация: 98757122
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Но...мы же нашли сразу эту Инструкцию, хотя и не клеим эти обои.
Пока что вы тут постоянными подковырками автора темы занимаетесь. Какую инструкцию вы нашли?
И как эта инструкция связана с инструкцией, размещенной на упаковке этих жидких обоев?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2018, 22:27   #263
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,910
Репутация: 69594249
По умолчанию

МолчА.
6-я страница темы ВАМ в помощь. И упаковку, в т.ч. прикладывали некоторые участники ( Ник), нашли...
Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
шахматистка - не сомневайтесь, вашу беллетристику я на ночь всегда читаю, и ночью она мне даже сниться вмести с вами...
Спите спокойно.
Мы же будем ждать продолжения этой занимательной истории.
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2018, 15:40   #264
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 904
Репутация: 6738719
По умолчанию

С пылу и жару спешу сообщить: в ходе осуществленной проверки качества установлено:

жидкие обои коллекции форт 513 нормально наносятся и на фирменный грунт, и на другой аналогичный грунт, и на даже просто ошпатлеванную и загрунтованную обычной грунтовкой стену. Ранее вышеобозначенных недостатков мною не выявлено.

Таким образом следует, что данная серия не предназначена для нанесения на стену, обработанную водно-эмульсионной краской.

К сожалению, но информации об этом в инструкции нет, напротив вот выдержка из информация с сайта, по поводу замены фирменной грунтовки https://www.plasters.ru/info/article..._silk_plaster/

Все эти свойства можно найти, используя и другие виды гидрофобной грунтовки в сочетании с различными красками. Но в этом случае Вам придется использовать несколько видов защитных покрытий, что скажется на сроках (ведь каждый слой должен высохнуть) и, возможно, на стоимости ремонта.
Гидроизоляционная грунтовка. Эта грунтовка применяется чаще всего для изоляции поверхности от проникновения воды. Он действительно защищает поверхность, создавая плотную плёнку, через которую не проникает даже воздух. Такая грунтовка, как правило после нанесения создает гладкую поверхность. При нанесении жидких обоев на такую грунтовку они могут стекать по ней, они не будут «ложиться» ровным слоем на поверхность, а будут просто скользить по ней за кельмой. Если Вы применяете такую грунтовку, этого можно избежать покрасив эту поверхность вододисперсионной краской, после полного высыхания грунтовки. Слой краски создаст шероховатую поверхность и колерует её в белый цвет.


Из вышеприведенного следует, что продавцом не дана покупателю достоверная информация, что на краску именно серия форт не ляжет, и нужно изыскать возможность обойтись без нее.

Информации об этом ну ни где нет!!!

И как быть покупателю, как ему это предвидеть, когда четыре других коллекций ранее с радостью ложились на в-д краску.
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2018, 16:26   #265
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,442
Репутация: 85212645
По умолчанию

Где вы это прочитали что жидкие обои сядут на водоэмульсионку?
Она сядет на гидроизоляционную грунтовку , и если требуется то необходимо с верху на такую грунтовку нанести краску.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2018, 17:19   #266
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 904
Репутация: 6738719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Где вы это прочитали что жидкие обои сядут на водоэмульсионку?
из вышеприведенной ссылки этот разве не усматривается?
"Если Вы применяете такую грунтовку, этого можно избежать покрасив эту поверхность вододисперсионной краской, после полного высыхания грунтовки. Слой краски создаст шероховатую поверхность"


так же это подтверждается из вашего же:
Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Она сядет с верху на такую грунтовку нанести краску.
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2018, 18:22   #267
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,910
Репутация: 69594249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
С пылу и жару спешу сообщить: в ходе осуществленной проверки качества установлено:

жидкие обои коллекции форт 513 нормально наносятся и на фирменный грунт, и на другой аналогичный грунт, и на даже просто ошпатлеванную и загрунтованную обычной грунтовкой стену. Ранее вышеобозначенных недостатков мною не выявлено.

Таким образом следует, что данная серия не предназначена для нанесения на стену, обработанную водно-эмульсионной краской.

К сожалению, но информации об этом в инструкции нет...

Из вышеприведенного следует, что продавцом не дана покупателю достоверная информация, что на краску именно серия форт не ляжет, и нужно изыскать возможность обойтись без нее.

Информации об этом ну ни где нет!!!

И как быть покупателю, как ему это предвидеть, когда четыре других коллекций ранее с радостью ложились на в-д краску.
Неее, ну АРТИСТ!
Сам где- то Инструкцию нашёл про нанесение в-э под эту серию жидких обоев, а теперь продавец виноват.
По вашим ссылкам, уже в этой теме давно всё нашли, что необходима фирменная грунтовка. И 100 раз объясняли, почему. http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=254

Автор, хАроший вопрос:

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Где вы это прочитали что жидкие обои сядут на водоэмульсионку?
Что там по-поводу, что изготовитель НЕ предоставил надлежащей информации?
Где вы нашли подобную инструкцию, что под эту серию ЖО Форт 513, необходимо наносить в-д краску?
Вам изготовитель указал на упаковке, что необходимо использовать фирменную грунтовку?
Вам изготовитель указал на упаковке, что в случае чего куда обращаться? Сайт указал?
Так какого вы не обращались к продавцу и не спрашивали: что необходимо для правильной эксплуатации, уж если вы с этими обоями и этой серией впервые работали?
За спрос, продавец денег не берёт! Спрашивайте, он вас проконсультирует.
Вам напомнить последовательность ваших покупок: 18 + 5!
И никаких вопросов продавцу, после использования 23 пакетов, вы не задавали...
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2018, 21:13   #268
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 904
Репутация: 6738719
По умолчанию

шахматистка однако, вы своим троллингом в этой теме, продавцу оказываете медвежью услугу. Он наверняка уже читает эту тему и вашим бредом все более и более воодушевляется. Я то умею голимый троллинг от конструктива отличать, а он? Благодаря вам, он попадет рано или поздно на конкретное взяскание за нарушение прав потребителя....а изготовитель его потом в случае чего в арбитраже задушит окончательно.

Зачем вы несусветно троллите в этой теме и читаете инструкции или приведенный материал лишь на половину?
Вам же даже в акте осмотра продавец о подготовке стен никаких претензий не высказал?

Ну и где здесь обещанная солидарность между продавайками обоев?
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.11.2018, 21:46   #269
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,910
Репутация: 69594249
По умолчанию

Я уже вам советовала, время от времени, освежать память, перечитывая тему.

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
Вам же даже в акте осмотра продавец о подготовке стен никаких претензий не высказал?
Я для вас спецом, этот Акт расшифровала здесь.
Вы нули видите, напротив использования и покупки фирменного грунта?
Вы понимаете, что это означает?

А это - документ, между прочим! И в нём эти нули зафиксированы - отсутствие применения фирменного грунта!
Что будет иметь значение для суда, в подтверждение доводов продавца, о нарушении вами Инструкции...
В отличие, от ваших совместных с женой экспериментов.

Про Инструкцию не один раз писали. Про то, для чего рекомендуется фирменный грунт, тоже.
Например:
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Да я вам уже процитировала, что в инструкции написано. Покрыть фирменной в 1-2 слоя , выждать 24 часа, покрыть стену шелковой штукатуркой. Цитата как раз их инструкции на упаковке, размещенной в виде фото в теме. )))

apmmap ,
Кто здесь троллит, включая традиционное: "не понимаю", так только вы.
Спокойной ночи.
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)

Последний раз редактировалось шахматистка; 05.11.2018 в 22:43..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2018, 00:01   #270
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 904
Репутация: 6738719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Что будет иметь значение для суда, в подтверждение доводов продавца, о нарушении вами Инструкции...
Ваша инструкция святая, потому вы и пишете ее с заглавной)?
Вы сначала хотя бы свою "Инструкцию" здесь выложите, где уготована к применению исключительно фирменная грунтовка и никакая более.
За 7 страниц своего троллинга, вы так и не удосужились ее выложить дословно, зато все 7 страниц кудахтаете о ее нарушении)
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Кто здесь троллит,
шахматиска, ктож еще?
вот пожалуйста еще мнение из последних:
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Пока что вы тут постоянными подковырками автора темы занимаетесь.
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2018, 07:23   #271
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,337
Репутация: 161231368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
Ваша инструкция святая, потому вы и пишете ее с заглавной)?
А ваша, которую вы цитировали в посте #264? Там между прочим написано:
Для того, чтобы быть более уверенным в выбранной замене мы рекомендуем покрыть небольшой участок стены в самом (во Вашему мнению) проблемном месте и нанести на него жидкие обои. После полного высыхания, убедившись в том, что никаких «сюрпризов» не появилось, можно продолжить глобальный ремонт.

Ещё раз обращаем Ваше внимание, что для положительного результата при нанесении жидких обоев SILK PLASTER важно внимательно изучить инструкцию на упаковке и следовать её указаниям.


Так что в суде наиболее важным моментом будет выяснение того, что же написано на упаковке. Если там нет упоминания про воднодисперсионную краску, а вы наносили обои по ней, то вашы шансы на успех совсем невелики....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2018, 09:13   #272
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 904
Репутация: 6738719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А ваша, которую вы цитировали в посте #264?
инструкция изготовителя допускает замену фирменной грунтовки, а также допускает красить стены в-д краской.
Согласно акту проверки качества разницы нанесения на вид грунтовки или вообще без онной не установленно. Проблема в том, что обои именно этой серии не наносяться на краску.
А красить стены нужно, чтобы они были однотонно белыми, об этом вторят все инструкции к этим обоям.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Если там нет упоминания про воднодисперсионную краску, а вы наносили обои по ней,
там как раз есть "в случае необходимости выровняйте цвет белой в-э краской". Ну и с сайта изготовителя в посте #264 четко указывается, что при применении не фирменной грунтовки нужно красить стены.
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2018, 09:17   #273
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,337
Репутация: 161231368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
Проблема в том, что обои именно этой серии не наносяться на краску.
А на упаковке написано "в случае необходимости выровняйте цвет белой в-э краской"? Тогда откуда вы взяли, что "обои именно этой серии не наносяться на краску"?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2018, 09:25   #274
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 904
Репутация: 6738719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Тогда откуда вы взяли, что "обои именно этой серии не наносяться на краску"?
это показали две проведенные проверки качества,в ходе которых другие обои этого производителя спокойно ложатся на краску, а этой серии не ложатся на краску, зато спокойно ложатся на грунтовку или вообще на не подготовленную стену.
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2018, 09:40   #275
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,337
Репутация: 161231368
По умолчанию

Я почитал тему... что то не пойму - а причем здесь водоэмульсионка? Продавец вроде вам ответил, что вы неправильно наносили ЖО, слишком толсто... Ну и коль на самой упаковке написано, что можно выравнивать цвет водоэмульсионкой, то значит заявления продавца, что обои не легли как надо потому как использовали водоэмульсионку в суде понимания не найдут.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2018, 10:20   #276
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 904
Репутация: 6738719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я почитал тему... что то не пойму - а причем здесь водоэмульсионка?
все просто - мнение продавца, что я просто не могу наносить ЖО.
Мнение покупателя - именно эти обои не наносятся на в-э, на другие поверхности наносятся.
Посмотрим что ответит по этому поводу продавец? Но не будем упускать из виду, что по поводу моего неумения его заявление голословно, не подкреплено практическими действиями, ну а по толщине покрытия, он сам себе противоречит,и так же не подкрепил это доказательствами.

У продавца сейчас и выбора то особо нет. как я понимаю - он же не может отрицать факт того, что его товар не наноситься вообще, если ему покупатель говорит, что претензий к товару не имеет при нанесении его на иные поверхности?
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2018, 10:29   #277
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,337
Репутация: 161231368
По умолчанию

Ну у вас сейчас спор в чем? Вы утверждаете, что товар некачественный. Продавец вам ответил, что товар качественный, просто вы его неправильно употребили. В частности, что я вижу из ответа продавца, нанесли его, не соблюдая рекомендованную толщину. Как я понимаю, что вы не отрицаете, что не соблюли рекомендованную толщину. Утверждаете, что нанести рекомендованной толщиной невозможно, потому как товар некачественный. Причем здесь водоэмульсионка, если на упаковке написано, что ее можно применить? Доказывайте, что на водоэмульсионку обои невозможно нанести рекомендованной толщиной, применяя рекомендованный метод нанесения.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2018, 11:09   #278
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 904
Репутация: 6738719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну у вас сейчас спор в чем?
пока еще нет спора как такового - до ответа продавца на третью уже претензию походу дела.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы утверждаете, что товар некачественный.
нет, не верно.
Утверждал, что в товаре мною при его использовании были обнаружены недостатки.
Теперь ясна причина возникновения этих недостатков, из-за ненадлежащей информации о товаре.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Как я понимаю, что вы не отрицаете, что не соблюли рекомендованную толщину.
как же как же, конечно же отрицаю! Кроме того:
1. в инструкции на упаковке нет понятия рекомендованная толщина
2. указанная продавцом рекомендованная толщина в 0,5мм противоречит информации с сайта, где она 1,5-2мм.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Утверждаете, что нанести рекомендованной толщиной невозможно, потому как товар некачественный.
такого утверждения в материалах дела не содержится...

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Причем здесь водоэмульсионка, если на упаковке написано, что ее можно применить?
есть товарищи на форуме, в частности шахматиска, которая считает иначе.
А если серьезно, водоэмульсионка при том, что у меня без краски обои наносяться, а с краской как раз нет.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Доказывайте, что на водоэмульсионку обои невозможно нанести рекомендованной толщиной, применяя рекомендованный метод нанесения.
Что по вашему в данном случае будет являться доказательством?
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2018, 12:14   #279
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,839
Репутация: 106818919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
Теперь ясна причина возникновения этих недостатков, из-за ненадлежащей информации о товаре.
Чтобы не размазывать одно и то же толщиной в сантиметр, дам вам ссылки на темы "про информацию о товаре" (надеюсь, читать и переводить со словарем вы еще в состоянии):
- Сломался телевизор...
- Возврат запчасти ...
- Холодильник ...
- что делать?
Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
водоэмульсионка при том, что ... без краски обои наносяТСя, а с краской ... нет.
Что касается "водоэмульсионки", то русским по желто-синему написано: " ... штукатурку наносить через 24 часа после применения фирменной грунтовки. При необходимости выровнять цвет белой водоэмульсионной краской", а не загрунтовать, выровнять и выкрасить стену водоэмульсионной краской, а затем на нее (водоэмульсионку) нанести штукатурку

Последний раз редактировалось Nick0303; 06.11.2018 в 12:46..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2018, 12:46   #280
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,910
Репутация: 69594249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apmmap Посмотреть сообщение
это показали две проведенные проверки качества,
Хватит врать, "любитель - потребитель".
Это показали НЕ проверки качества, которые бы проводил продавец/ изготовитель, а ваши эксперименты.
Что вам мешало провести эксперимент с одной упаковкой этой серии обоев ДО того, как вы использовали весь товар?

Вопрос ведь простой и более того, изготовитель рекомендует.
Вам уже 100 раз об этом написано. Вот и здесь, в очередной раз вам об этом написали...

Цитата:
в ходе которых другие обои этого производителя спокойно ложатся на краску, а этой серии не ложатся на краску, зато спокойно ложатся на грунтовку или вообще на не подготовленную стену.
Причём здесь другие обои?
У вас претензия по нанесению этой серии ЖО - Форт 513!
Соответственно, и доказать вы должны, что при полном соблюдении Инструкции для нанесения этой серии, данные обои не ложатся так, как заявлено.

Продавец же будет свои доводы доказывать: что вы не соблюдали Инструкцию, не использовали фирменную и рекомендованную изготовителем грунтовку, а использовали материалы, которые допустимы для других серий ЖО, но НЕ допустимы для этой серии Форт. То есть, за недостаток, который вы обнаружили : обои не ложатся, пр., продавец НЕ отвечает.
В его возникновении, виноват потребитель и его "очумелые ручки", и нарушение им правил эксплуатации товара.
Доказательств этому достаточно. Вот и ещё одно сами добавили - 3- ю претензию с этим вашим очередным экспериментом.

Цитата:
Теперь ясна причина возникновения этих недостатков, из-за ненадлежащей информации о товаре.
Вы статью 56 ГПК РФ, п.5, 6 ст.18, ст.10, ст.12 ЗоЗПП, прочитайте и вникните в их смысл.

Вам и на 1 стр. этой темы было якобы "ясно", однако, далее стало понятно, что "пасмурно" там у вас с пониманием происходящего...

А по теме. По теме уже всё сказано, повторяться не вижу смысла. Шли бы уже в суд, и писали бы уже оттуда новости по теме о развитии событий...
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)

Последний раз редактировалось шахматистка; 06.11.2018 в 13:00..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2018, 16:28   #281
apmmap
 
Аватар для apmmap
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2014
Сообщений: 904
Репутация: 6738719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
штукатурку наносить через 24 часа после применения фирменной грунтовки. При необходимости выровнять цвет белой водоэмульсионной краской", а не загрунтовать, выровнять и выкрасить стену водоэмульсионной краской, а затем на нее (водоэмульсионку) нанести штукатурку
Интересная трактовка инструкции Шахматиска например вообще отрицает, что краска указана в инструкции, у вас иной подход - интересно...

Т.е. по вашему инструкция звучит так: вообще без грунтования нужно обойтись, если необходимо выравнивать цвет стен, так?

Или вы имеете ввиду поверх краски наносить грунт?пардон-фирменный грунт...

Последний раз редактировалось apmmap; 06.11.2018 в 16:42..
apmmap вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика