На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 16:36   #351
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
Вы же и иже, писали, что не обязательно вовсе.
Необязательно. Я и сейчас это повторю. Раз бэже каким то макаром протащила в реестр регистрацию только на себя, значит, необязательно. Мож и незаконно, но факт остается фактом-необязательно. Забыть специальное посещение нотариуса по такому поводу ( при том,что оформление доверенности на детей по какой то там причине он помнит) человек никак не мог.
Цитата:
Могли появиться новые обстоятельства и доказательства. О которых Вы в суде только и узнаете.
Когда узнаю, тогда и буду думать. При таком раскладе заседание переносится. А пока я исхожу лишь из того, что есть на данный момент.
Цитата:
Я больше Вас знаю, нежели её.
Не скромничайте. Вы знаете больше всех форумчан,участвующих в обсуждении. И даже больше судьи, насколько я понимаю, ибо вердикт уже вынесли.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 16:42   #352
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,497
Репутация: 99040750
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Однако, Вы же и иже, писали, что не обязательно вовсе. Я лишь хотела подтвердить, что для пакета документов в Росреестр и регистрации права собственности, оно необходимо по-прежнему.
Да, в настоящее время такое согласие НЕ является обязательным. Только если происходит распоряжение имеющейся недвижимостью у продавца. А покупатель ничем не распоряжается.

Если же утверждаете обратное, то конкретную норму закона приводите, по которой такое согласие якобы необходимо.

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вы знаете больше всех
А равно о наличии либо отсутствии доказательств у сторон спора также "в курсе" (не глядя и заочно).
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2018, 17:03   #353
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,917
Репутация: 70168466
По умолчанию

Цитата:
Не скромничайте. Вы знаете больше всех форумчан,участвующих в обсуждении. И даже больше судьи, насколько я понимаю, ибо вердикт уже вынесли.
Та, ладно. Не обижайтесь.
Я за Вас буду "кулачки" держать.
Альтернативная логика, тоже необходима.
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 10:09   #354
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,849
Репутация: 106818919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Согласия супруга НЕ было или Клиент не помнит о том, что заверял это нотариальное Согласие.
Это в бесконечность ...
Если клиент полноправный собственник (как утверждается частью участников, в связи с чем это не должно подвергаться никаким сомнениям в силу императивности того же мнения, исключающего любую "альтернативную логику"), то тогда нет никаких препятствий обратиться в регистрирующий орган и получить необходимые копии документов и выписок - в чем проблема-то, как было написано выше.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вы вот привели в качестве примера, судебное решение. Из которого следует ...
Приведу еще два, а выводы каждый сам сделает:
- Определение Верховного Суда РФ от 07.06.2016 № 67-КГ16-3.
- Определение Верховного Суда РФ от 23.05.2017 № 5-КГ17-51.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 13:18   #355
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
Приведу еще два
Зачем? В обоих примерах собственники даже никогда не жили в тех помещениях, и не думали этого делать.Это всякий раз особо подчеркивается Верховным. Не говоря уж о том, что стороны обеих процессов никогда не состояли в браке.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 13:55   #356
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,849
Репутация: 106818919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Зачем?
Неужели все обсуждение в теме коту под хвост?
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
В обоих примерах ...
Речь о великой "силе закона" и о "безграничных" правах собственников жилого помещения.
Впрочем, я выше сделал оговорку - "выводы каждый сам сделает".

Тем более, что пост адресован лицу (лицам), которому (которым) это возможно будет интересно, а не для удовлетворения сиюминутного интереса (особенно отдельных участников), что императивно указано в Правилах форума.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 14:26   #357
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Понятно. Как обычно, на метр мимо канвы темы. Лишь бы влезть.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 14:50   #358
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,849
Репутация: 106818919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Понятно. Как обычно, на метр мимо ...
Цели поразить вас в самое сердце у меня не было
Тем более что разведка боем не преследует такую цель, ее цель выявить слабые места (а они кругом).
То что вы называете "на метр мимо" в ходе обсуждения стало приоритетным.
Любой результат вашей иллюзорной "канвы" станет началом других действий. Поэтому вам предлагают заранее моделировать и прогнозировать ситуации, а не бездумно копировать чьи-то "судебные истории" и заранее начинать праздновать, убеждая самого себя, что "дело простое и выигрышное":
Цитата:
Судя по практике , получит по носу. Как и её представитель, видимо убедившая её, что дело простое и выигрышное.
Так что присоединяюсь
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Та, ладно. Не обижайтесь.
Я за Вас буду "кулачки" держать.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 15:17   #359
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,917
Репутация: 70168466
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Понятно. Как обычно, на метр мимо канвы темы.
Всё по теме и как обычно, в яблочко.
И из этих Определений ВС, можно "изюминки" извлечь... для Вашего дела.

Цитата:
Лишь бы влезть.
Не очень понятна Ваша реакция, на наши посты.
Либо, Вам нравится только ТО, что "уши греет". А альтернативное мнение - по боку.
Слишком самоуверенно.

П.С.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Цели поразить вас в самое сердце у меня не было
...
Так что присоединяюсь
Ник, + 10000...
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 15:26   #360
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,397
Репутация: 161615348
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Как обычно, на метр мимо канвы темы.
Почему? А если ваша спорная квартира однокомнатная? Есть над чем задуматься... Бэмэ и бэже чужие люди все таки. Бэмэ не жил фактически, так что наверное может не на проживание рассчитывать, а на компенсацию. Для этого опять таки - поделить надо для начала.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 15:50   #361
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,849
Репутация: 106818919
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
можно "изюминки" извлечь...
Так вот они ... "изюминки":
Цитата:
Истцом в период брака была приобретена 2-х комнатная квартира, площадью 64,5 м.кв, ...
В указанной квартире, согласно справки о регистрации Форма 9, были зарегистрированы наши с ответчиком дети и сам ответчик 05 апреля 2012 года
То есть, там еще живут "наши дети" в неизвестном количестве.
Даже одно это говорит о том, что утверждение - бывшая жена "в отличие от него, никогда и не думала работать, так что времени у нее было вагон" может быть неправильно истолковано. Она не вела антиобщественный образ жизни - она общих детей растила и воспитывала.

Как сказал один очень популярный современный классик: "В нашей стране отношение к женщинам особое, бережное. ... на них, как правило, весь дом, забота о семье, воспитание детей ... ".

Плюс (что тоже неизвестно, но возможно) в квартире еще и новый муж (бывшей жены) из какого-нибудь Верхнего Уфалея проживает, а до 17.10.2018 будет еще и зарегистрирован.
В общем, развивать идею можно долго

Последний раз редактировалось Nick0303; 31.08.2018 в 16:04..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 16:20   #362
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Либо, Вам нравится только ТО, что "уши греет". А альтернативное мнение - по боку.
Слишком самоуверенно.
1. Мне нравится то, что я читаю из практики по Питеру по таким делам. Подчеркиваю: именно по таким. А не где куча народу, никогда не состоявших в семейных отношениях делят одну комнату на пятерых.
2. Если не верить в выигрыш, нафиг вообще браться за дело?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2018, 16:34   #363
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,917
Репутация: 70168466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
2. Если не верить в выигрыш, нафиг вообще браться за дело?
Верить надо всегда.
Но... как говорится: ... надейся, а уши - привязывай!
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 08:32   #364
Yanta
 
Аватар для Yanta
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 307
Репутация: 11406723
По умолчанию

Шаман, помнится на 17.10 увас было назначено заседание.
Как прошло?
Yanta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 11:05   #365
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Предвариловка же была. На 25.10 перенесли. Клиент говорит, судья докопалась, мол, чем докажете что квартира приобретена в период брака. Учитывая, что я прям в возражения упомянул п. 2 ст 68 ГПК РФ, это доставляет.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 11:42   #366
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,497
Репутация: 99040750
По умолчанию

Мало того, что истец сам об этом говорит (а, следовательно, это не опровергает), так ведь даже из элементарных документов следует, что квартира была приобретена в период брака.
Феерическая "логика" у суда.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 12:40   #367
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Представителю истца, в свою очередь, был задан вопрос, от чего вдруг сейчас приспичило мужа выписать. Тетки начала плести про срок таковой давности, на что судья крайне удивленно спросила ее, причем тут вообще это?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 12:54   #368
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,397
Репутация: 161615348
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
так ведь даже из элементарных документов следует, что квартира была приобретена в период брака.
Феерическая "логика" у суда.
Из каких? Что истец, кроме выписки из ЕГРП предоставил в суд? А дата регистрации перехода прав собственности никак не свидетельствует о дате возникновения права собственности. Нужен правоустанавливающий документ. Другое дело, что по идее не истец, а ответчик должен доказать, что квартира, право на которую было зарегистрировано в период брака не является совместной собственностью супругов.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 13:31   #369
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,981
Репутация: 62741253
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Тетки начала плести про срок таковой давности
Как я и говорил она ошибается


Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Нужен правоустанавливающий документ.
Не только, еще доказательства наличия брака на момент регистрации права.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 13:49   #370
Yanta
 
Аватар для Yanta
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 307
Репутация: 11406723
По умолчанию

Насколько помню, о том, что квартира приобретена в период брака, истец в исковом утверждал. Но суду же надо доказательства исследовать))), так что логично с ее стороны запросить свидетельство о браке.
И что то мне кажется, такой "конкретный" подход суда к делу говорит о том, что долго затягивать рассмотрение судья не планирует.
ЖдемС развития событий.
Yanta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 13:52   #371
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,397
Репутация: 161615348
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
еще доказательства наличия брака на момент регистрации права.
Только что написал выше - момент регистрации права не определяющий! представьте, у вас бабушка померла и оставила вам квартиру. В январе. Через пол-года получили свидетельство о праве на наследство, еще через месяц зарегистировали право в Росреестре. Где то в июле. Но вы 4 месяца назад женились! В марте. Разве квартра совместная собственность супругов? Нет. Хотя брак с марта, а квартира зарегистрирована в Росреестре в июле, т.е. в период брака.

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
еще доказательства наличия брака на момент регистрации права.
Только что написал - момент регистрации права не определяющий! представьте, купили квартиру. В январе. То, да се... зарегистировали право в Росреестре где то в июле. Но вы 4 месяца назад женились! В марте. Разве квартира совместная собственность супругов? Нет. Хотя брак с марта, а квартира зарегистрирована в Росреестре в июле, т.е. в период брака. Важно, что ДКП январьский, т.е. до брака.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось Alex133; 18.10.2018 в 15:50..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 14:46   #372
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yanta Посмотреть сообщение
Насколько помню, о том, что квартира приобретена в период брака, истец в исковом утверждал.
Совершенно верно. Черным по белому. Голимый п.2 ст.68 ГПК РФ.
Я то наивно думал,что уж чего -чего,а ГПК РФ наши судьи знают.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 15:07   #373
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,917
Репутация: 70168466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
... Тетки начала плести про срок таковой давности, на что судья крайне удивленно спросила ее, причем тут вообще это?
Тетки, это кто?
Н-да...
А судьи - те же тётки.
Как встанут "горой" за вашу бывшую.
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 15:12   #374
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
Сначала: милая, любимая, единственная,
Не пытайтесь меня на ней женить. Я тут абсолютно не при делах.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 17:13   #375
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,917
Репутация: 70168466
По умолчанию

Не буду.
Так и вопрос был, про: тёток.
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 17:16   #376
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,497
Репутация: 99040750
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Голимый п.2 ст.68 ГПК РФ.
Только, не пункт, а, для чистоты, часть 2 статьи 68 ГПК РФ.
А то ведь чего доброго еще могут заявить о том, что нет такого пункта в этой статье.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 17:25   #377
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,397
Репутация: 161615348
По умолчанию

теперь представьте описанную чуть выше ситуацию. Стороны признали, что квартира куплена во время брака. Суд вынес решение основываясь на том, что квартра совместная собственность. А юридически она не совместная собственность! В первом случае, потому как наследство, во втором, потому как куплена ДО брака. Суд вынес неправосудное решение? Так что документики нужны, подтверждающие является ли квартира супружеской собственностью... мож она вообще не собственность сторон, мало ли что они напризнают по ч. 2 68-й ГПК. Взяли вашу квартиру одна сторона объявила супружеской собственностью, а другая с этим согласилась. А вы этих супругов и знать не знаете!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 18:15   #378
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,249
Репутация: 12733245
По умолчанию

ну так, пустили пожить семейную пару, и вуаля - поделят вашу квартирку они, и исполнительный листик получат
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 18:19   #379
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
мож она вообще не собственность сторон,
Не передергивайте. В деле есть свидетельство о регистрации прав собственности на жилье. И,кстати,есть еще и копия паспорта истца. С отметкой о регистрации/расторжении брака.
Цитата:
Так и вопрос был, про: тёток.
Мне она не любимая,и не единственная. Называю,как хочу. Собственно,это Т9 виноват. Я хотел написать " тетко",имея ввиду представителя истца. К слову,по словам клиента,сразу видно,что в деле она " плавает". Стала зачем то совать судье документы о том, что истица продала хату бабки, и купила эту. Была послана судьей, ибо иск не о разделе имущества.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 18:23   #380
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,397
Репутация: 161615348
По умолчанию

И как это подтверждает, что квартира является совместной собственностью супругов?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 18:27   #381
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
И как это подтверждает
Временной период это подтверждает. От регистрации брака до расторжения в копии паспорта. И в него укладывается дата регистрации права на жилье.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 18:45   #382
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,397
Репутация: 161615348
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
И в него укладывается дата регистрации права на жилье.
Я выше писал - сама по себе регистрация прав не позволяет обнозначно определить, что квартира совместная собственность. например она могла быть подарена бэже кем то со стороны. Приобретена в период брака? Да. Но совместной собственностью не является. Поэтому нужен правоустанавливающий документ откуда права бэже на квартирку возникли.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 18:47   #383
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
Приобретена в период брака? Да. Но совместной собственностью не является.
Является, пока заинтересованной стороной не доказано обратное. Статья 34 Семейного Кодекса.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 19:02   #384
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,397
Репутация: 161615348
По умолчанию

Так в ст. 34 написано "Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи..." А если вещь подарена, приватизирована или унаследована, т.е. на нее не тратились общие доходы супругов, то она ведь не общее имущество супругов? Ну по закону то. И делить то, что не является общей собственностью незаконно...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 19:05   #385
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,497
Репутация: 99040750
По умолчанию

Опять по кругу поднимается вопрос о совместной собственности? Зачем?

В силу статьи 33 СК РФ
Цитата:
1. Законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности.

Законный режим имущества супругов ДЕЙСТВУЕТ, если брачным договором не установлено иное.
По умолчанию - законным режимом имущества супругов - является совместная собственность.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А если
Так вот именно это самое "если" (и все следующее за ним) необходимо доказывать: что законный режим был изменен.
До этого момента это лишь слова и действует режим совместной собственности.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 19:06   #386
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
А если вещь подарена, приватизирована или унаследована,
Если бы у бабушки были яйца,она была бы дедушкой. Мы разбираем конкретный случай покупки квартиры в браке. Более того,мы разбираем иск о выселении БЭМЭ ( а не о дележе имущества), который якобы не при делах. А не занимаемся теорией.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 19:13   #387
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,397
Репутация: 161615348
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
и действует режим совместной собственности.
На ОБЩЕЕ имущество, а не на индивидуальное! Ст. 36 куда денете? Вот суд и должен удостоверится, что имущество, которое он делить собрался, общее, а не индивидуальное. Иначе конфуз выйдет, если суд разделит как общее то, что общим не является!
А в чем сложность то - попросить суд отправить запрос в Росреестр на каком основании право зарегистрировано. По умолчанию купленная во время брака квартира - общая собственность супругов.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 19:22   #388
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
Вот суд и должен удостоверится, что имущество, которое он делить собрался, общее,
И не подумает :
Цитата:
Положениями ст. 33 и ч. 1 ст. 34 Семейного кодекса РФ и ст. 256 Гражданского кодекса РФ установлена презумпция совместной собственности супругов на имущество, нажитое в период брака. Так законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности; законный режим имущества супругов действует, если брачным договором не установлено иное; имущество, нажитое супругами в период брака, является их совместной собственностью.

На основании изложенного и пока не доказано обратное, спорная квартира является совместной собственностью Васильева А.В. и Васильевой (добрачная фамилия Угланова) М.Н., так как была приобретена ими в период брака, от причитающейся доли в общем имуществе Васильева М.Н. не отказывалась, раздел имущества между бывшими супругами не производился и возможность такого раздела не утрачена.

Пока не доказано иное Васильева М.Н. является сособственником спорного жилого помещения и в соответствии с ч. 1 ст. 30 Жилищного кодекса РФ, п. 1 ст. 288, п. 1 ст. 209 Гражданского кодекса РФ она вправе осуществлять права владения, пользования и распоряжения спорной квартирой в соответствии с ее назначением и пределами ее использования, которые установлены законом. Доказательств тому, что спорная квартира перешла в единоличную собственность истца, материалы дела не содержат. Напротив, в настоящее время Васильевой М.Н. подано исковое заявление в Приморский районный суд Санкт-Петербурга к Васильеву А.В. о разделе совместно нажитого имущества супругов, в том числе и спорной квартиры.
Дело№2-4763/2017
Приморский районный суд Санкт-Петербурга
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 19:28   #389
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,397
Репутация: 161615348
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
так как была приобретена ими в период брака
Ну так здесь суд не сомневается, что квартира приобретена во время брака. А у нас сомневается. Ибо
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
сама по себе регистрация прав не позволяет обнозначно определить, что квартира совместная собственность.
, т.к. она не дает ответа КОГДА и НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО возникло право собственности.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 19:29   #390
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,497
Репутация: 99040750
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
На ОБЩЕЕ имущество, а не на индивидуальное!
То, что оно индивидуальное и надо доказать! А общим оно - имущество - становится по закону.

А суд должен руководствоваться императивными нормами права, из которых четко следует, что имущество, приобретенное в браке, поступает в совместную собственность супругов.
Все отличное от ЗАКОННОГО режима имущества подлежит доказыванию, ибо является исключением из общего правила.

То есть доказывать надо не то, что имущество общее, а то, что законный режим был изменен такими-то и такими-то частностями, обстоятельствами и фактами.
У Вас же отчего-то телега бежит впереди лошади.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 19:33   #391
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,397
Репутация: 161615348
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
имущество, приобретенное в браке,
ну так суд и просит доказательство того, что квартира ПРИОБРЕТЕНА в браке.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 19:33   #392
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Все отличное от ЗАКОННОГО режима имущества подлежит доказыванию, ибо является исключением из общего правила.
Более того, это будет уже совсем другой иск о признании права на единоличную собственность. Чего бывшей жене явно делать не хочется, не зря же она ждала три года, наивная.
Цитата:
ПРИОБРЕТЕНА в браке.
Минос, не в браке, а в период брака. Чуете разницу? Период-это определенный временной отрезок. И он фактически подтвержден материалами дела. Копией паспорта истца и свидетельством о праве на собственность.Со всеми датами. Как положено.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 19:38   #393
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,497
Репутация: 99040750
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Минос, не в браке, а в период брака.
В сущности это одно и то же. Ибо сам по себе брак предполагает длящиеся отношения в течение определенного периода времени.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 19:44   #394
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,397
Репутация: 161615348
По умолчанию

Да суд видит, что право собственности зарегистрировано в период брака. Но суд не видит, а когда возникло право собственности на эту квартиру и на основании чего. А это важно, если суд решает вопрос общая собственность супругов эта квартира или не общая! Ибо я приводил примеры, когда право собственности на недвижимость зарегистрировано в браке, но недвижимость от этого общей собственностью юридически не становится! Вы пытаетесь доказать, что регистрация права собственности на недвижимость = приобретению недвижимости. Но это не так!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 19:52   #395
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Да суд видит, что право собственности зарегистрировано в период брака. Но суд не видит, а когда возникло право собственности на эту квартиру и на основании чего.
Как у вас все запущено то...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Иск6.jpeg
Просмотров: 0
Размер:	198.8 Кб
ID:	54780  
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 20:03   #396
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,397
Репутация: 161615348
По умолчанию

Судья видела это свидетельство? Может сейчас этот документ уже недействителен официально? хотя я при прописке именно свидетельство не так давно предъявлял. И никаких проблем....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 20:05   #397
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
Судья видела это свидетельство?
Разумеется. Оно есть в материалах дела. И приложила его истец.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 20:09   #398
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,397
Репутация: 161615348
По умолчанию

ну так чего клиент то не ответил на вопрос судьи " мол, чем докажете что квартира приобретена в период брака?" - "Свидетельством! там написано, что квартира КУПЛЕНА в период брака. Куплена на общие семейные деньги."
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 20:12   #399
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,211
Репутация: 125451977
По умолчанию

Цитата:
ну так чего клиент то не ответил на вопрос судьи
Чего,чего...Растерялся человек. Суды не каждый день бывают.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2018, 20:49   #400
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,917
Репутация: 70168466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
... в деле она " плавает". Стала зачем то совать судье документы о том, что истица продала хату бабки, и купила эту. Была послана судьей, ибо иск не о разделе имущества.
Неплохо "плавает", ибо доказывала происхождение средств на эту квартиру.
Получается, что средства от продажи квартиры бабки пошли на покупку этой.
Судья странная...
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика