На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 09:13   #1
Николас 7
Участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 86
Репутация: 604413
По умолчанию И снова "Тройка"

Озаботился как-то оптимизацией транспортных расходов.Не надеясь на память обратился в Департамент транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры с просьбой предоставить мне выписку на бумажном носителе о совершённых тратах по карте "Тройка" за календарный год.Через тридцать дней получен ответ(на скрине).

Я понимаю,что это "недокарта",но с чем тогда связан гриф "совершенно секретно"(при наличии технической возможности) и где ссылка на статью закона,по которой я не могу заказать себе "детализацию".


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: тройка.png
Просмотров: 0
Размер:	1.16 Мб
ID:	55252  
Николас 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 09:36   #2
Uzist
 
Аватар для Uzist
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 468
Репутация: 14351338
По умолчанию

Карточка не именная. Запрета передавать её другим лицам нет. Получается что таким образом можно пытаться следить за действиями другого человека без его согласия. Во избежание конфликтов такая информация выдается соответствующим органам безопасности. Кстати и гостиницы и другие заведения не обязаны давать отчет перед всеми подряд кто к ним заезжал, с кем и на сколько.
Uzist вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2018, 13:24   #3
Николас 7
Участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 86
Репутация: 604413
По умолчанию

А что мешает выдавать такие данные под перепись паспортных данных запросившего? Тем более,что карточка не именная.Сама информация на листе будет выглядеть как строки с кодами,пример: автобус (набор цифр,номер валидатора,время,дата,списание суммы; метро(набор цифр,номер турникета,время,дата,сумма) и так далее.

С гостиницами пример неудачный.Не принимают они к оплате карту "Тройка" и не регистрируют по ней.

До введения этих карт,на контактных билетах, информация отпечатывалась на обратной стороне.
Николас 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2018, 09:27   #4
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 966
Репутация: 7830617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николас 7 Посмотреть сообщение
где ссылка на статью закона,по которой я не могу заказать себе "детализацию"
Считаю, что Вы правы, сделайте в ответном письме запрос в департамент, пусть дадут ссылку на нормативный документ или статью закона. Тем более Ваш запрос связан с перемещением денежных средств, а вопрос заезда в гостиницы с кем и на сколько, думаю, это частная жизнь.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2018, 09:38   #5
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,510
Репутация: 37885992
По умолчанию

А на основании какого НПА должны предоставить выписку?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2018, 09:53   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,389
Репутация: 161615348
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николас 7 Посмотреть сообщение
Тем более,что карточка не именная.
В этом то и проблема. Это как принести симку опссосу и потребовать детализацию звонков по этой симке. Или выписку по банковской карте затребовать, предъявив карту, но не доказав, что карта твоя. Хотя детализация поездок ближе к биллингу наверное. Ну позволяет определить местонахождение карты. Короче, это не только финансовый вопрос. Ну а то, что карта Тройка это "недокарта" вы сами написали. Ближе всего Тройка к Ф.5 - билету длительного пользования для проезда в городском и пригородном сообщении, предоставляющий право на совершение поездок в пределах фиксированной суммы из 112-ПП. А для него это постановление устанавливает следующие обязательные реквизиты:
(Приложение 1) 6. Билет по форме N 5 должен включать в себя следующие обязательные реквизиты:

а) наименование, серия и номер билета;

б) наименование организации, выдавшей билет;

в) вид транспортного средства, осуществляющего перевозку пассажира;

г) внесенная сумма;

д) зона действия билета;

е) остаток внесенной суммы.

Вот внесенную сумму наверное затребовать можно. И остаток. А детализация расходов не предусмотрена.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2018, 11:23   #7
Николас 7
Участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 86
Репутация: 604413
По умолчанию

Благодарю всех ответивших.
Николас 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2018, 11:31   #8
Uzist
 
Аватар для Uzist
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 468
Репутация: 14351338
По умолчанию

Принципиальное отличие тройки от симки и от банковских карт-она не именная! И ни кто не обязан передавать подробную информацию не известному лицу. Сколько на ней осталось денег узнать нет проблем а вот куда по ней ездили (и кто) уже личная информация. Доказательств того, что эта карта использовалась вами нет никаких. Тут была тема когда автор потерял карту и захотел получить неистраченные деньги обратно- получил отказ.
Uzist вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 03:52   #9
rlmente
Новичок
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 6
Репутация: 931715
По умолчанию

Обязанность предоставлять информацию по всем операциям на карте "тройка" закреплена в оферте, но не за ГУП "Московский метрополитен", а за неким "моби.деньги", упомянутом в оферте как "Кредитная организация".

Ссылка на оферту: http://mosmetro.ru/Dokuments/%D0%9F%...1%82%D0%B0.pdf

И страница, на которой эту ссылку можно обнаружить: http://mosmetro.ru/tariffs/troika/

Цитата:
6.7.15. Кредитная организация обязуется информировать Пассажира (Плательщика)
о совершении каждой Операции путем размещения соответствующей информации в
личном кабинете Пассажира (Плательщика) на интернет-сайте Кредитной организации
www.nkomobi.ru, вход в который осуществляется Пассажиром (Плательщиком) путем
введения в соответствующее информационное поле интернет-сайта номера транспортной
карты «Тройка» или номера Транспортного приложения
Т.е. по условиям в оферте, детализацию вы можете посмотреть на сайте www.nkomobi.ru, указав там номер вашей карты "тройка". Решение, безусловно, странное, т.к. можно вбить совершенно любой номер и посмотреть чужие операции. Но, поскольку там нет какой-то идентифицирующей информации (ФИО, телефона и т.п.), то данные о дате, сумме, номере турникета и т.п. являются полностью обезличенными.

Ссылок на личный кабинет "тройки" можно найти аж сразу две:

1. https://www.nkomobi.ru:5443/ - с главной страницы nkomobi.ru, в данный момент этот URL не открывается
2. https://www.mobi-money.ru/page/nko/about/cabinet/ - со страницы http://nkomobi.ru/Persons#passengerPrivate - в данный момент не функционирует. Выводится сообщение "Сервис ЦОТТ временно не доступен"

Интересовался в свое время этим вопросом, т.к. 2 года назад они умудрились потерять мой платеж с альфа-банка (перевод был в новогодние праздники, скорее всего в этот момент их система была в нерабочем состоянии и потеряла данные о платеже), хотел получить детализацию, но они её не предоставили. В итоге, деньги так и не зачислили. Но сумма слишком маленькая, чтобы судиться - наверное на то и расчет.

Вообщем, пополнять эту карту надо только через терминалы - иначе велик риск потери д/с, и потом ничего не докажешь.

Если есть идеи, как можно заставить их наладить работу этого сервиса для выписок по карте "тройка" правовыми методами, предлагайте Думаю, для начала надо как-то зафиксировать нотариально текущие условия оферты, на случай если они захотят их исправить задним числом.

Какая вообще ответственность предусмотрена законом за невыполнение исполнителем отдельных условий оферты? В самой оферте указано только что все регулируется действующим законодательством.

---

Департамент транспорта, как мне кажется, не та организация, от которой нужно требовать выписку согласно условиям оферты. Поэтому и ответ на свой запрос вы получили соответствующий. Логичнее предъявлять такие требования именно "Кредитной организации".
rlmente вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2019, 03:13   #10
Николас 7
Участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 86
Репутация: 604413
По умолчанию

rlmente,у меня на"Тройке" поездки только на наземный городской транспорт(бывший проездной ТАТ),а вопрос в департамент был задан потому что на сайте мосгортранса в разделе обратная связь есть некая "единая электронная форма " для обращений граждан.

https://dt-window.mos.ru/feedback/?iframe=1
Николас 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика