На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.12.2018, 14:09   #1
Konstantin81
Новичок
 
Регистрация: 31.12.2018
Сообщений: 1
Репутация: 254799
По умолчанию Отказываются вернуть деньги за аккустические колонки через 20 минут после покупки

В субботу 29 декабря 2018 года заказал в магазине https://djsound.ru студийные мониторы 2 штуки yamaha hs5. Аккуратно распаковал их. Подключил. Звук совершенно мне не понравился.
В этот же день через 20 минут после передачи денег я позвонил и сказал, что хочу вернуть
товар потому, что это можно по закону.
На меня тут же начали на повышенных тонах наезжать на тему, что я не прав и если я распаковал товар, значит точно испорчена упаковка - аргументировано тем, что якобы там скотч обычный порезать надо было что бы распаковать.
Доказать по телефону я ничего не смог т.к. человек постоянно перебивал меня, не давал ничего сказать и говорил, что я вообще не прав.
По законодательству РФ я могу вернуть товар.
"Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара. Отсутствие у покупателя указанного документа не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца."
Товарный вид сохранен, но продавец мне отказал произвести возврат товара.
Что же тут делать?
На чьей тут стороне закон?
Konstantin81 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2018, 18:32   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,816
Репутация: 155791019
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin81 Посмотреть сообщение
На чьей тут стороне закон?
Если у вас дистанционная покупка (заказ в интернет магазине), то на вашей. п. 4 Статья 26.1. Дистанционный способ продажи товара / КонсультантПлюс Если это не дистанционная покупка, то прав продавец - колонки подпадают под. п. 11 55 ПП ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ / КонсультантПлюс
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2018, 19:50   #3
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,340
Репутация: 92695833
По умолчанию

Зачем ему 26.1, когда не сохранен товарный вид. Потребители часто думают, что могут вскрыть, потестировать и вернуть, новое ж. При этом режут и портят упаковку, выбрасывают пакеты и т.д. Что мешало заоанее ознакомиться с товаром?
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2019, 17:40   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,930
Репутация: 68842041
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin81 Посмотреть сообщение
В этот же день через 20 минут после передачи денег я позвонил и сказал, ...
Доказать по телефону я ничего не смог ...
вывод об умственых способностях нужен ???

или http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=373540&postcount=17
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2019, 10:44   #5
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,336
Репутация: 97014992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Что мешало заоанее ознакомиться с товаром?
Это как? Заранее привести товар в свое помещение и подключить к своему источнику? И кто же сей бесплатный "прокат" устроит?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2019, 08:25   #6
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,340
Репутация: 92695833
По умолчанию

Сходить в магазин, ознакомиться с товаром, прочитать документаци и отзывы. Теперь его путь на Авито.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2019, 10:46   #7
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,336
Репутация: 97014992
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Сходить в магазин
Он лишь на своем источнике и в своем помещении понял, что звук его не устраивает.
Это не заменит никакие обзоры и отзывы.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2019, 10:56   #8
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,340
Репутация: 92695833
По умолчанию

Его понял недостатком не является, товар вскрыт, следы эксплуатации есть.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2019, 12:38   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,816
Репутация: 155791019
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
товар вскрыт, следы эксплуатации есть.
Вскрыт не товар, а упаковка... многоразовая. Т.е. упаковка не утрачена. Кстати, она должна быть вскрыта еще продавцом, если товар проходил предпродажную подготовку, а для ТСТ это обязательная процедура, согласно устаревшим, но действующим ППОВТ 55 ПП. Ну а по поводу следов эксплуатации - касательно ст. 26.1 надо доказать именно утрату товарного вида или то, что потребительские качества не сохранены. Ну потребительские качества вряд ли не сохранены, продавцу остается доказывать только утрату товарного вида. А это трудно доказать, ибо законом вообще не определено ни понятие товарный вид, ни критерии его сохранности...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2019, 13:36   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,930
Репутация: 68842041
По умолчанию

для 26.1 ...если сохранены его товарный вид, потребительские свойства,

а вот 25 ...если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки,
...............................
т.е. про НЕУПОТРЕБИМОСТЬ в 26.1 ничего не сказано, т.е. не должно учитываться.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2019, 19:17   #11
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,340
Репутация: 92695833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
т.е. про НЕУПОТРЕБИМОСТЬ в 26.1 ничего не сказано, т.е. не должно учитываться.
И продавец может далее продать этот товар как новый?

Не бывает такого, особенно в сложных товарах и электроники, чтобы при эксплуатации не утрачивался товарный вид. Пакетики, плёночки, батарейки, следы установки шнуров и переходников и т.д.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2019, 19:47   #12
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,059
Репутация: 119519081
По умолчанию

Цитата:
Звук совершенно мне не понравился.
Может, стоит посмотреть в сторону несоответствия характеристик звука заявленным? Ведь чел как то колонки выбирал. Ну,там, частотные параметры, и проч.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2019, 20:05   #13
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,482
Репутация: 71099912
По умолчанию

Цитата:
... несоответствия характеристик звука заявленным?
Трактуется, как недостаток товара.

Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
А учитывая:
Цитата:
Сообщение от Konstantin81 Посмотреть сообщение
... Подключил. Звук совершенно мне не понравился.
Только ведь, это несоответствие звука, заявленному, надлежит доказывать потребителю.
Что он там хотел услышать/ что им заявлялось продавцу, документально подтверждено ли и что в итоге он получил.
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)

Последний раз редактировалось шахматистка; 03.01.2019 в 20:54..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2019, 20:18   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,119
Репутация: 120486363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Может, стоит посмотреть в сторону несоответствия характеристик звука заявленным?
Это вряд ли. Полагаю, с характеристиками там все нормально.
Акустика - это очень субъективная вещь, характеристики тут не решают.
Простой пример - некоторые аудиофилы (к счастью, таких дураков не так много) считают, что у однотактного лампового усилителя звук лучше, чем у двухтактного (даже класса А) на тех же лампах.
Чего быть не может в принципе никак.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2019, 20:29   #15
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,059
Репутация: 119519081
По умолчанию

Тут согласен. Субъективно всё.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2019, 20:59   #16
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,482
Репутация: 71099912
По умолчанию

А может он музыкант и слух у него профессиональный?
Не всем же "медведь на ухо наступил"...

Однако:

Цитата:
Только ведь, это несоответствие звука, заявленному, надлежит доказывать потребителю.
Через экспертизу.
А продавец будет доказывать соответствие...
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2019, 22:26   #17
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,781
Репутация: 138471552
По умолчанию

Ларис, у него что, уши другой диапазон частот воспринимают?
Вообще, при желании, докопаться можно до любой акустики. Надо ещё смотреть всю «связку» и что он там на ней гоняет и в каком качестве. Если мп3 в низком битрейте через телефон ну глупо ждать хорошего звука.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.01.2019, 22:38   #18
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,482
Репутация: 71099912
По умолчанию

Цитата:
Вообще, при желании, докопаться можно до любой акустики.
При желании, можно и придумать. Согласна, Пётр.
Таких желающих - выдумщиков, потребителей, тоже хватает. )
__________________
Дурак учится на своих ошибках, умный — на чужих, а мудрый использует опыт и тех, и других...(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2019, 01:38   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,119
Репутация: 120486363
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А может он музыкант и слух у него профессиональный?
Моя первая жена была музыкантом, причем с абсолютным слухом. Так вот ей было решительно плевать на качество аппаратуры звуковоспроизведения
Похоже, у нее в уме достраивалась исходная звуковая картина. Она не слушала звук, а слушала музыку.
Так что музыкант совсем не обязательно аудиофил, и наоборот тоже.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2019, 12:30   #20
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,809
Репутация: 71269788
По умолчанию

Цитата:
А может он музыкант и слух у него профессиональный?
а может… БЕГЕМОТ



Звук студийных мониторов и не обязан нравиться – все косяки и шероховатости записи на них "выпячиваются" – это же проф инструмент, а не попсовый бумбокс.
Образ как "правильно" должно звучать разбился о суровую реальность.
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика