На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.07.2020, 15:19   #1
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,522
Репутация: -4240298
По умолчанию ВОДОКАНАЛ история с арифметикой

Водоканал ( прямой договор) ввел округление в квитанции для оплаты
Даешь показания 3,4 берут за 3 куба, подаешь 3,5 в квитанции оплата за 4 куба

Кто силе в математике подскажите как такое округление сказывается на ОДН по воде и канализации?
То бишь КР СОИ
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2020, 15:26   #2
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,926
Репутация: 144412951
По умолчанию

Никак не сказывается.
Вероятности округления в большую и меньшую стороны равны.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2020, 15:27   #3
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,226
Репутация: 137833331
По умолчанию

Так округляйте сами. Тогда точно не переплатите.
Мне давно, когда еще только ввели в Москве личные кабинеты, тогда еще не на мос.ру, а в ЕИРЦ, там сказали - подавайте только целые величины. Если на целое не набралось - подавайте ноль, дроби нам не нужны.
Так и подаю уже много лет.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2020, 15:32   #4
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Я указал 0,1 m3 и плату не взимают, скоро год будет
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2020, 15:56   #5
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,522
Репутация: -4240298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Мне давно, когда еще только ввели в Москве личные кабинеты, тогда еще не на мос.ру, а в ЕИРЦ, там сказали - подавайте только целые величины. .
ну вот и до провинции дошли , а раньше десятые шли в зачет

ОДПУ то просчитал все эти о.4 и набрал целые кубы которые пошли в КР СОИ при расчете разницы с поданными округленными показаниями
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2020, 16:05   #6
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Вы правы, нужно указывать фактическое потребление без округлений
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2020, 16:42   #7
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

где то уже общались на эту тему,
мы в МКД передаем показания организовано, решили передавать с точностью до десятых, и
«2) исходя из объема потребления коммунальных ресурсов, определяемого по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета»,
само РСО рассчитывает до тысячных.
Прикинуть, дом 60 квартир, всякое бывает и в «+» и «--», и потом эти десятые вылезают в ОДН,
поэтому и ввели порядок расчета
«1) исходя из среднемесячного объема потребления коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;».
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2020, 06:55   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,400
Репутация: 189954263
По умолчанию

В следующем месяце округления за предыдущий месяц учтутся. Разрыва больше 1 куба между учтенным с учетом округления и фактом не будет, хоть вы до тысячных передавайте. Причем, если показания ежемесяыно передавать и не по 0,1 кубу (здесь тоже больше 1 куба разрыва не будет), а по несколько кубов, то в произвольно взятый месяц с равной вероятностью или вы полкуба будете водоканалу должны, или водоканал вам полкуба должен будет. Это, если в вашем мозжечке народится мысль, что водоканал вашими деньгами в размере куба кредитуется. Это со стороны математики. Так что не надо из пальца проблему высасывать.Вам по закону должны считать за расчетный месяц - с 1-го по 31-е, а показания вы подаете отнюдь не 23:59 последнего дня месяца, а с 15-го по 26-е и ничего ведь?
По поводу ОДН. Ничего, что люди свои счетчики передают не одномомнетно, а в течении весьма растянутого периода, дней 10. Где погрешность будет больше - в десятых и сотых не переданных или в том, что люди долили лишнего за несколько дней в период между тем как они передали свои показания и датой снятия показаний с ОДПУ... а если ОДПУ раньше последнего дня передачи показаний снять, то там вообще часть людей не учтется с расходом за целый месяц. Здесь ли беспокоится о десятых и сотых, бестолочь? Небаланс автоматом скорректируется в следующем месяце. Оно конечно к тому времени новый небаланс вылезет уже за текущий месяц, но ничего не сделаешь. Не заставишь же всех подавать показания в один момент со снятием показаний с ОДПУ... проблема отпадет с введением автоматизириованной системой учета.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 05.07.2020 в 07:16..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2020, 07:08   #9
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Здесь ли беспокоится о десятых и сотых, бестолочь?
упрямцы могут делать по своему
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2020, 08:14   #10
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,109
Репутация: 1167490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
упрямцы могут делать по своему
Просветите, плиз... какой смысл в округлении? Какой профит?
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2020, 08:22   #11
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,713
Репутация: -28211990
По умолчанию

Я не округляю
__________________
Ночь глубокая, а ты все думаешь
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2020, 10:34   #12
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,522
Репутация: -4240298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
водоканал вашими деньгами в размере куба кредитуется.
Водоканал кредитует? Да не смешите мои тапочки
Да, мой лично счётчик он прокредитовал, но вы забываете, что ОДПУ эти 0,4 посчитал и мне это распределили в виде ОДН - КР СОИ, о каком кредите идёт речь?

В основном, за пределами садового кольца, КР СОИ считается как разница между общедомовых и суммой ИПУ.

И не предлагаете мне на ОСС принять другой вариант распределения КР СОИ, не пройдет в провинции - управляйки сильно умные, а граждане сильно отсталые. Пенсионерам и тем кто на субсидии по большому счету все фиалетово, одним от недопоминаяния, а другим от безразличия
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2020, 13:29   #13
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,109
Репутация: 1167490
По умолчанию

У меня в собственности есть нежилое помещение в подвале, каморка 7,2 кв м. Нет там никаких счётчиков и никогда не будет, и расхода тоже никогда не будет, однако плачу ОДН каждый месяц исправно.
Как это на что может повлиять? Просветите, плиз.
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2020, 20:03   #14
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
за пределами садового кольца,
не пройдет в провинции - управляйки сильно умные, а граждане сильно отсталые.
хорошо хоть не медведи, показания снимают.

P.S.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
бестолочь?
Вы о себе?

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вам по закону должны считать за расчетный месяц - с 1-го по 31-е,
растянутого периода, дней 10.
Вы правы, « для оплаты»,
Цитата:
«37. Расчетный период для оплаты коммунальных услуг устанавливается равным календарному месяцу.»
и
Цитата:
«31. Исполнитель обязан:
е) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать …
показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число
текущего месяца,»
и
Цитата:
«ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета,
использовать показания, полученные не позднее 25-го числа расчетного месяца, при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период,»
а расчет потребления - « за тот расчетный период,» и получается
с «не позднее 25-го» до «не позднее 25-го»,

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
если в вашем мозжечке народится мысль,
и посчитайте объём ОДН, если 60 кв. не допишут 0.5 в этот «расчетный период,»,

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
проблема отпадет с введением
и опять Вы правы,
организованно снимаем показания 23 (в течении - вода 12 часов, эл.энер.- 20 минут, ИПУ и ОДПУ) и 24 они уже УК.

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение

Последний раз редактировалось Pavlov; 05.07.2020 в 20:14..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2020, 14:44   #15
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,926
Репутация: 144412951
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
если 60 кв. не допишут 0.5 в этот «расчетный период,»
и еще 60 квартир округлят в большую сторону.
Кошмар!
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2020, 05:27   #16
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

Вы правы,
Цитата:
60 квартир округлят в большую сторону
.
т. е. авансом оплатят объём потребления следующего месяца,
в котором это « объём потребления», как уже не учетный для ИПУ,
будет рассчитан как ОДН,
и оплачен ещё раз.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение

Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2020, 15:23   #17
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,926
Репутация: 144412951
По умолчанию

Списывается норматив, если собственники не додумались принять решения о полной оплате КР СОИ.
Так что, как не округляй ...
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2020, 17:28   #18
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

Цитата:
Списывается норматив,
при чем здесь, норматив?
1. потребил объём 1,5, передал показания 2, рассчитали за два, 0.5 оплатил авансом,
2. передал показания 3, потребил объём 1, по показаниям, рассчитали за 1,
по факту потребил объём 1.5, 0.5 не учтены в этот период, идут в расчет ОДН.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2020, 18:34   #19
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,945
Репутация: 89556185
По умолчанию

ошибка не более 0,5 куба
ОДН делится на 60 квартир
цена (с водоотведением) 50р за куб
_______________
итого ~40 копеек

при квартплате 4тыр – офигенная переплата
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2020, 18:52   #20
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

Цитата:
60 квартир округлят в большую сторону
в итоге 30 в ОДН,
Цитата:
ОДН делится на 60 квартир
и потом по площади на квартиру,
Цитата:
офигенная переплата
но каждый месяц,
а, вывод какой?
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2020, 18:58   #21
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,945
Репутация: 89556185
По умолчанию

Цитата:
в итоге 30 в ОДН
минус 30. Отрицательный ОДН. Такое бывает.

Цитата:
но каждый месяц
в вашем же примере один месяц +40 коп, другой -40 коп
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2020, 19:11   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,400
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
а, вывод какой?
Что в следующем месяце округленное в меньшую сторону доплатится, а в большую съэкономится. Ну мозги то включите! Цифры на вашем счетчике никуда не денутся. И все, что вы не учли при расчете (вы же не расход передаете, округляя его, а цифры с циферблалата! а там больше 0,9999 разницы ну никак не набежит - больше за запятой не помещается!!!! бестолочь) с циферблата никуда не пропадет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2020, 05:16   #23
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

Извините, не разу не встречал
Цитата:
минус 30. Отрицательный ОДН
и
Цитата:
в вашем же примере
в расчете,
и в «в итоге 30 в ОДН» это не « +40 коп», а уже рубли, и в год может получиться «офигенная переплата», и
дело в не переплате(это дело потребителя), а в «порядке расчета», Исполнитель ведет себя «честно», расчет до тысячных.

P.S.
Цитата:
бестолочь
Ага,
Цитата:
Что в следующем месяце округленное в меньшую сторону доплатится, а в большую съэкономится.
 
Вы о чЁм?
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2020, 06:11   #24
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,400
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
 
Вы о чЁм?
Да все о том же, об арифметике. Об округлении. Вам до какого знака округлять? До литра? Представьте, что на счетчиках просто нет знаков после запятой. Только целые кубы. К чему это приведет?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2020, 09:51   #25
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,945
Репутация: 89556185
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
Извините, не разу не встречал
Есть многое на свете...
Цитата:
Сообщение от ПП 354
47. В случае, указанном в пункте 46 настоящих Правил, объем коммунального ресурса в размере образовавшейся разницы исполнитель обязан:
...

б) уменьшить на объем коммунального ресурса, отнесенный в ходе распределения на жилое помещение (квартиру), объем аналогичного коммунального ресурса, определенный для потребителя в жилом помещении за этот расчетный период в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил, вплоть до нуля и использовать полученный в результате такого уменьшения объем коммунального ресурса при расчете размера платы потребителя за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в жилое помещение (квартиру) за этот расчетный период. ...
Искать такие платёжки не буду, пункт зарубили 3,5 года назад. Сейчас ОДН не вычитают, а только обнуляют. Платёжек с нулевым ОДН – пачка.

Цитата:
и в «в итоге 30 в ОДН» это не « +40 коп», а уже рубли, и в год может получиться «офигенная переплата»
-30 не ваш пример, а ScanJet. И 3,5 года назад за это реально возвращали деньги.
Ваш пример +/- 0,5 куба — это +/- 40коп. Если считаете что это будут рубли, покажите свой расчёт.
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2020, 14:19   #26
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

Цитата:
не ваш пример, а ScanJet
это общение по теме пост № 2 , 7, 15, 17, 18
Цитата:
будут рубли, покажите свой расчёт.
условия, 60кв.(площадь 30кв.м), п. 44,
Цитата:
1. потребил объём 1,5, передал показания 2, рассчитали за два, 0.5 оплатил авансом,
90 куб. объём по ОДПУ
120куб. объём по ИПУ
0 куб. объём ОДН
Цитата:
2. передал показания 3, потребил объём 1, по показаниям рассчитали за 1,
по факту потребил объём 1.5, 0.5 не учтены в этот период, идут в расчет ОДН
120куб. объём по ОДПУ
90 куб. объём по ИПУ
120- 90 = 30 куб. объём ОДН
0.5 на одну квартиру
Цитата:
3. передал показания 5, потребил объём 2.5, по показаниям рассчитали за 2,
по факту потребил объём 2.5, 0.5 не учтены в показаниях за период, идут в расчет ОДН
2.5*60=150 куб. объём по ОДПУ
2*60=120 объём по ИПУ
150 - 120= 30 куб. объём ОДН
0.5 на одну квартиру
в итоги за период
ХВС 20 руб.куб * 0.5= 10 руб.
ГВС 200 руб.куб * 05= 100 руб.

P.S.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
литра
общаемся на другую тему.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2020, 14:37   #27
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,945
Репутация: 89556185
По умолчанию

Почему расхождение в других квартирах точно равно расхождению в вашей? В других будет весь диапазон от +0,5 до -0,5 с равной вероятностью.
Я, вот, потребляю только целые кубы. У меня всё точно.

Цитата:
3. передал показания 5, потребил объём 2.5, по показаниям рассчитали за 2
2.5 округляется до 3, а не до 2

Цитата:
общаемся на другую тему.
Ну почему же. Вы кВт*ч после запятой тоже передаёте? Там же есть цифры.
__________________
недопустимая подпись

Последний раз редактировалось Электромеханик; 09.07.2020 в 14:52..
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2020, 15:58   #28
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

Вы вопрос темы не забыли?
Цитата:
потребляю только целые кубы
так многие потребители и поступают, не задумываясь в «+» или «-»,
Цитата:
покажите свой расчёт.
так рассчитал, что бы быстрее считать, и показать лишние начисления в руб.
возражения есть?
Квт. округляем, цена маленькая и потребление на КРСОИ.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2020, 16:10   #29
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,945
Репутация: 89556185
По умолчанию

Потребляю – это значит выпиваю, что не выпиваю то выливаю. У меня расхождения с переданными цифрами нет. И суммарное расхождение во всех остальных квартирах около нуля.
А в вашей расхождение 0,5 куба, вот его и считайте.
Цитата:
так рассчитал, что бы быстрее считать
надо не быстрее, а правильно
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2020, 18:11   #30
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,400
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
1. потребил объём 1,5, передал показания 2, рассчитали за два, 0.5 оплатил авансом,
90 куб. объём по ОДПУ
120куб. объём по ИПУ
0 куб. объём ОДН
Цитата:
2. передал показания 3, потребил объём 1, по показаниям рассчитали за 1,
по факту потребил объём 1.5, 0.5 не учтены в этот период, идут в расчет ОДН
120куб. объём по ОДПУ
90 куб. объём по ИПУ
120- 90 = 30 куб. объём ОДН
0.5 на одну квартиру
Цитата:
3. передал показания 5, потребил объём 2.5, по показаниям рассчитали за 2,
по факту потребил объём 2.5, 0.5 не учтены в показаниях за период, идут в расчет ОДН
2.5*60=150 куб. объём по ОДПУ
2*60=120 объём по ИПУ
150 - 120= 30 куб. объём ОДН
0.5 на одну квартиру
Минутку! Если в первый месяц по факту потребил 1,5 и во второй месяц по факту потребил 1,5, то откуда будет на ОДПУ во втором месяце будет 120? будет тоже 90 кубов. За 2 месяца по 1,5+1,5 потребили, на ОДПУ эти фактически налитые и отобразятся. И посчитали 2*60 в первом месяце и 1*60 во втором. Всего 180 посчитано. На ОДПУ те же 180.

В третьем месяце да, может быть ситуация, что все нальют по 2,5 куба, а передадут по 2. Будет небаланс в 30 кубов. Я даже допускаю, что в 60 кубов небаланс будет, если 5 будут передавать и при показаниях 5,99. НО ЭТО ВСЕ! Это предел! 1 куб с квартиры. НЕ БОЛЬШЕ! Но самое смешное, что ни РСО, ни УО вас не обсчитают с ОДН - вы заплатите ровно столько, сколько сами же вылили. Если у всех было 5,5 и все передали 5, то просто доплатите то, что фактически потребили. Но что интересно.... опять таки арифметика... За любой произвольный период разница между показаниями ОДПУ и суммой ИПУ за тот же период не будет превышать все тех же 30 кубов (ну или 60-ти, если люди и 0,9 будут в меньшую сторону округлять). так что, версия, что УО или РСО каждый месяц будет с вас за ЛИШНИЕ 30 кубов взимать несостоятельна. Иначе получится, что РСО за произвольный период получит за большее количество кубов, чем будет на ОДПУ.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2020, 21:22   #31
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

Цитата:
Минутку!
Извините, за ошибку во втором(2.) периоде(пост № 26),
Цитата:
1. потребил объём 1,5 - по ИПУ( факт),
ОКРУГЛИЛ и
передал показания 2 - показания ИПУ в расчете Исполнителя,
потребил расчетный объём 2 куб. — разность показаний 2( - показания ИПУ(1. период) ) - 0 (- показания ИПУ 0.) = 2 * 60= 120 (объём по расчету ИПУ .)
120 куб. объём по расчету ИПУ(1. период)
90 куб. объём по ОДПУ — объём потребления, по ( факт),(1. период)
90 - показания ОДПУ , по ( факт),.(1. период)
90 — 120 = - 30 , 0 куб. объём ОДН(1. период)

2. передал показания 3 - показания ИПУ,
в расчете Исполнителя, потребил объём 1 куб. — разность показаний 3( - показания ИПУ ( 2. период)) - 2 (- показания ИПУ(1. период) = 1 * 60= 60 (объём по расчету ИПУ( 2. период)
по факту потребил объём 1.5 куб. ( 1 (2. период) + 0.5(с (1. период) , 1.5 * 60= 90 (потребленный объём по ОДПУ (2. период )по ( факт),
90 куб. объём по ОДПУ( 2. период)по ( факт),
60 куб. объём по расчету ИПУ ( 2. период)
90 — 60 = 30 куб. объём ОДН
180 показания ОДПУ , ( 2. период)по ( факт)
итого:
1.(период)
Потребители оплатили Объём - 120 куб. объём по расчету ИПУ(1. Период),
Должны были оплатить Объём -90 куб. объём по ОДПУ — объём потребления, по ( факт),(1. Период),
переплата (округления) - «- 30» куб.
2. (период)
Потребители оплатили Объём - 60 куб. объём по расчету ИПУ ( 2. период)
и «+»
Потребители оплатили Объём – 30 куб. объём ОДН (по 0.5 куб. на квартиру),
Цитата:
Всего 180 посчитано. На ОДПУ те же 180.
Вы правы,
Спасибо за Вывод.

оплатили
120 куб. ( объём по расчету ИПУ(1. Период) + 60 куб. (объём по расчету ИПУ ( 2. период) = 180 куб. объём потребленный за два периода по показаниям ИПУ.
потребили
90 куб. (объём по ОДПУ — объём потребления, по ( факт),(1. Период) + 90 куб. (потребленный объём по ОДПУ (2. период )по ( факт) = 180 куб.
показания ОДПУ
90 (- показания ОДПУ , по ( факт),.(1. Период) + 90 ( куб. потребленный объём по ОДПУ (2. период )по ( факт) = 180 - показания ОДПУ на конец второго периода.

Переплата составила 0.5 куб. с квартиры на ОДН,

причина — округление показаний ИПУ на «+» в первом периоде.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Но что интересно.... опять таки арифметика...

за произвольный период получит за большее количество кубов, чем будет на ОДПУ

Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2020, 23:32   #32
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,400
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение

причина — округление показаний ИПУ на «+» в первом периоде.
не растолкуете, как округление на ИПУ изменит цифры на циферблате ОДПУ? Там будет не округленное, а фактическое! РСО счет по ОДПУ выставляет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2020, 06:17   #33
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

Извините, опять
Цитата:
причина — округление показаний ИПУ на «+» в первом периоде.
ошибку допустил, читать
Цитата:
причина — округление показаний ИПУ на «-» в первом периоде.
Цитата:
округление на ИПУ изменит цифры на
при чем здесь «циферблате ОДПУ»?
а, показания переданные Потребителем(округленные) будут отличаться от цифр на «циферблате» ИПУ,
Цитата:
не округленное, а фактическое
Вы правы,
Цитата:
счет по ОДПУ выставляет.
Исполнитель, согласно «VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуги».

P.S.
если по вопросу темы,
Цитата:
пер. №1
показания ИПУ 2.5, потребил «объём ИПУ 2,5», Исполнитель(УО) Округлил до 3, «объём Потребления (УО) =3»,
Показания и Объём ОДПУ =2.5* 60= 150 куб.
«объём Потребления (УО) =3»
«объём к оплате по ИПУ пер. №1»= 2.5*60=150
«Объём«оплата от (УО)» = 3*60 = за 180 куб.
«Объём«оплата по ИПУ» = «Показания ОДПУ(пер. №1)» = 150 куб.
«Объём ОДН» = 150-180 = - 30 «переплата Потребителя, округление Показаний потребителя (УО) «+» о.5»
пер. № 2
Цитата:
показания ИПУ 5, потребил «объём ИПУ 2,5», Исполнитель(УО) Округлил до 2(с учётом «переплата Потребителя, округление Показаний потребителя (УО) «+» о.5»), «объём Потребления (УО) =2»,
«Объём к оплате от (УО)(пер. № 2)» и «объём Потребления ОДПУ» =2 *60 = 120 куб.
«Показания ОДПУ(пер. № 2)»= 120+150 («Показания ОДПУ(пер. №1)»)= 270 куб.
дальше
Цитата:
«объём к оплате по ИПУ пер. №1»= 2.5*60=150
«+»
«Объём к оплате от (УО)(пер. № 2)» и «объём Потребления ОДПУ» =2 *60 = 120 куб.
150+120=270 куб.
и равен
Цитата:
«Показания ОДПУ(пер. № 2)»= 120+150 («Показания ОДПУ(пер. №1)»)= 270 куб.
не ошибся?

Последний раз редактировалось Pavlov; 10.07.2020 в 07:13..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2020, 08:32   #34
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,400
Репутация: 189954263
По умолчанию

Ой, я уже ничего не понимаю в этих циферках. Я пытаюсь сказать одно - ничего страшного от округления не произойдет. мы же не один месяц платим, а длительный период. Погрешность будет не более 1 куба на квартиру. В самом предельном случае - когда все жильцы передадут вместо 5,99 просто 5. Но вряд ли такое на практике случится. Второй момент, который до вас не дойдет никак - небалансы не суммируются! У вас всегда небаланс на ОДПУ будет в пределах этой погрешности - не более куба на квартиру. А на практике небалансы существуют каждый месяц и без округлений. И основная их причина это невозможность синхронизировать момент получения показаний с ИПУ и ОДПУ... ну про злоупотребления жильцов со счетчиками умолчу, хотя в некоторых местах именно это первая причина небалансов, а здесь уж о округлении до целого куба смешно говорить... Вот здесь то, когда люди с цифрами на циферблатах ИПУ химичит небалансы и суммируются, т.е. разница между суммой ИПУ и ОДПУ РАСТЕТ!!!! А когда все предают честно, но округляя, небаланс всегда в одних пределах болтается от месяца к месяцу и не накапливается. Короче, проблему из пальца высосали... да и собственно рецепт решения надуманной проблемы элементарный - ув. жильцы! округляйте в большую сторону, а не в меньшую! От того, что вы прокредитуете УО на несколько десятых куба не переломитесь. заметьте! Не переплатите каждый месяц 1 куб, а прокредитуете в размере максимум 1 куба. Размер кредита не более 1 куба В ОБЩЕМ И В ЦЕЛОМ будет на любой момент времени... не с тем воюете, бестолочи...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 10.07.2020 в 08:54..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2020, 09:42   #35
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,522
Репутация: -4240298
По умолчанию

Странно при собственном потреблении 3,1-3,3 куб (всегда подавал и подаю с десятыми) оплачивать 1-,1,5 куб ОДН, то есть 30% за того парня
При это электричество подаётся так же с десятыми, и КРСОИ составляет 10-15% но там хоть понятно, что это электричество на площадке горит по ночам. Это есть действительное потребление 15% а не понятно за что 30%
А водоотведение ОДН это что такое? В подвале стоит особое приспособление для сбора сточных вод? Так нет такого - ещё когда этот ОДН начинался от управляйки справку имею - в системе водоснабжения дома нет отводов для потребления воды на общедомовых нужды, система сбора сточной воды по проекту дома не предусмотрена
Лужи перед домом после дождя постепенно сами в землю уходят
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2020, 10:36   #36
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,400
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
Странно при собственном потреблении 3,1-3,3 куб (всегда подавал и подаю с десятыми) оплачивать 1-,1,5 куб ОДН, то есть 30% за того парня
Когда квитанции покажите, где вы по 1.5 куба каждый месяц за того парня оплачивает, тогда и поговорим...
Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
и КРСОИ составляет 10-15%
С какого потолка вы эти цифры взяли?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2020, 14:56   #37
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

Цитата:
(всегда подавал и подаю с десятыми)
Цитата:
Водоканал ( прямой договор) ввел округление в квитанции для оплаты
Вы «расчет» не проверяли позже (четыре месяца), по своим показаниям?
Мы тут с Минос считали
Цитата:
(правда его в начале удовлетворяли «литры»,
потом
Цитата:
Ой, я уже ничего не понимаю в этих циферках.
и в конце перешли уже на «куб.»
обратили внимание, что
если «округляет» потребитель, то повыситься объём ОДН,
если «округляет» исполнитель, то вроде всё нормально, но надо смотреть по следующие начисления, как там складываются все эти «округления»,
Цитата:
на площадке горит по ночам.
а, почему горит?
А, как же «энергосбережение»?
Цитата:
А водоотведение ОДН это что
А, в подъезде убираться?
Помои куда?
Особенно у вас, чистота и порядок, кругом асфальт, и медведи не бродят,
а, мусопровод?
Его сколько раз надо мыть?
А, «помои» куда?
Нет таких «технологий», есть исполнитель, спросите, почему,
и не забывайте
второй абзац п. 44 № 354 не действует c июля,
и тогда посмотрим что будет.
а, пока выбирайте
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
- ув. жильцы! округляйте в большую сторону, а не в меньшую! От того, что вы прокредитуете УО на несколько десятых куба не переломитесь. заметьте! Не переплатите каждый месяц 1 куб, а прокредитуете в размере максимум 1 куба. Размер кредита не более 1 куба
В ОБЩЕМ И В ЦЕЛОМ будет на любой момент времени... не с тем воюете,

бестолочи

...
а, потом спрашивает
Цитата:
С какого потолка вы эти цифры взяли?
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2020, 16:46   #38
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,400
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
правда его в начале удовлетворяли «литры»,
потом
Цитата:
Ой, я уже ничего не понимаю в этих циферках.
и в конце перешли уже на «куб.»
Меня никогда литры не удовлетворяли! Я во всех своих постах этой темы писал - считать в кубах нормально! Ну а уж идиотов, которые десятые доли квтч передают я вообще в своей жизни не встречал... Там хоть поля есть для этого соответствующие, куда эти десятые вносить? Я даже в советских книжках расчетных такой хрени не помню.... да и не было там десятых - при цене 4 коп. за квтч десятые не посчитаешь.... Кстати посмотрел на счетчики воды - там действительно до литра! Три цифры после запятой! Стесняюсь спросить - сколько идиотов в этой теме передают показания с точностью до литра, а если не передают, то по какому праву округляют до сотен литров? Почему не до десятков литров? Почему с точностью до литра не передают? А когда они берут сотни литров (первая цифра после запятой), то как они округляю две других? Павлов! Исследование провести не хотите как это на ОДН отражается? Это же непорядок! И еще вопрос - а почему цифры после запятой на циферблате красным окрашены? Мож намекают на что то?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 11.07.2020 в 17:01..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2020, 22:45   #39
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

Цитата:
то по какому праву округляют до сотен литров? Почему не до десятков литров? Почему с точностью до литра не передают?
а почему цифры после запятой на циферблате красным окрашены?
Много «идиотских» вопросов задаете,
а, если подумать?
№ 354
Цитата:
«33. Потребитель имеет право:
а) получать в необходимых объемах коммунальные услуги надлежащего качества;
к(1)) при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу, а также лицу,
42. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным
 исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период.»
что нибудь про, «цифры после запятой на циферблате красным окрашены», говориться?
Потребил литр, передай показания, и всЁ.
А вот для примера, объёмы потребления рассчитанные исполнителем в ПД, по показаниям, до четырех цифр после запятой,
на учете каждая «стопка»,

Вы же сами сказали, что
Цитата:
 цифры на циферблате ОДПУ? Там будет не округленное, а фактическое! РСО счет по ОДПУ выставляет.
А за «базар» надо отвечать.
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2020, 08:14   #40
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

объёмы потребления рассчитанные исполнителем в ПД, по показаниям, до четырех цифр после запятой,
Вложения
Тип файла: pdf ПД от РСО.pdf (2.93 Мб, 44 просмотров)
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2020, 08:30   #41
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,400
Репутация: 189954263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
объёмы потребления рассчитанные исполнителем в ПД, по показаниям, до четырех цифр после запятой,
Вы тупой? Я вам толкую, что правило округления применительно к нашей ситуации (оплата продолжительный период) не играет особой роли. Без разницы до какой значимой цифры вы округлять будете. До литра, до десяти литров, до сотен литров, или ДО ЦЕЛОГО КУБА. В всех случаях погрешность, вызванная округлением будет не превышать некого предела. Думаю 1 куб вполне разумная величина, на которую участники отношений могут кредитовать друг друга. Кредитовать! А не переплачивать безвозвратно.
Я даже готов платить просто по среднему со сверкой скажем раз в год (ну по 354-ПП раз в полгода должны проверку осуществлять). Кстати МЭС пытался как то ввести такую систему, но ввиду полного отсутствия законодательной базы инициатива заглохла. Хотя рациональное зерно было - забить на передачу показаний, а раз в год (ну или полгода по 354-ПП) проводить контрольное снятие с ИПУ и корректирующий перерасчет. Вот его можно с точностью хоть до литра произвести. И абсолютно насрать с какой точностью вы передавали показания внутри этого периода. Хоть бы с потолка брали... А ОДН я давно говорю - это нормируемая величина. Площадь лестничных клеток и норматив на помывку 1 м2 неизменные величины. Если льют меньше, то значит не моют как положено! Ну а больше... ну бывает - покрытие такое или вода в кране недостаточно мокрая - это вопрос для ОСС. И количество мусоропроводов неизменно и прочая, и прочая. Но в каждом доме могут быть особенности - это вопрос для ОСС! На всяки разные сливы стояков в связи с профилактикой это тоже нормируется. Захочет кто слить вне графика - оплати по счету. Авария на ОИ - ненормативный расход за счет УО (в принципе оно и сейчас так). А захотят каток залить или газоны поливать - отдельное решение ОСС со сметой и источником финансирования... Кстати в Москве, кто на муниципальном тарифе давно так... в смысле, что ОДН зашит в СиРЖП и жители его ПРОСТО НЕ ВИДЯТ! Вот введут такое по всей стране и забудете вы про ОДН... Первые 2 шага сделаны - сначала ввели предельный норматив, затем ОДН перевели из КУ в ЖУ.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 12.07.2020 в 09:27..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2020, 19:40   #42
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 813
Репутация: -7962066
По умолчанию

Цитата:
Я вам толкую
это надо здесь
Цитата:
««Толкователь» — развлекательно-аналитический блог»
«Балбес» Вы,
мы здесь общаемся, задаём и решаем «вопросы»,
а, Вы, как «павлин» хвост распустил, и надо же придумал
Цитата:
кредитовать друг друга.
Цитата:
случаях погрешность, вызванная округлением будет не превышать некого предела.
и Вы согласны, что
Цитата:
будет
Ага, Вы читали п. № 7 в теме?
Цитата:
А не переплачивать
и объясните, как «безвозвратно.»?
Если принято решение согласно п.п. 2 п.9.2 ст 156, читали?
Цитата:
Я даже готов платить просто по среднему со сверкой
и кто не дает?
Пожалуйста, п.п. 1 п.9.2 ст 156 и п. 59 № 354
Цитата:
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме,
подумаешь два или четыре раза передадите,
а, у вас
Цитата:
отсутствия законодательной базы инициатива заглохла.
Цитата:
такое по всей стране и забудете вы про ОДН..
ага, проснулись,
забыли второй вопрос от автора?
у вас везде есть места разбора на КРСОИ?
Цитата:
перевели из КУ в ЖУ.
ага, поменяли букву,
расчет и ПУ остались,
и тогда
Цитата:
Кредитовать!
зачем?
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2020, 20:40   #43
140362
Активный участник
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 565
Репутация: -9718098
По умолчанию

ИМХО, дело в методике ежемесячного расчета. Я как-то помогал одной уо добиться правильного начисления ОДН (КР СОИ) на электричество. Электрики завышали ОДН, неправильно учитывая индивидуалов, на следующий месяц поправки не вносили. Короче, в апелляции арбитраж встал на сторону уо, отбили у электриков "по ОДН" больше 100 000 рублей.
__________________
Всё будет хорошо.
140362 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2020, 10:56   #44
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,522
Репутация: -4240298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
А, в подъезде убираться?
Помои куда?
раз в неделю приходит тетя, приносит несколько бутылок десятилитровых с водой, использованную воду выливает под деревья во дворе и получает с каждой квартиры 50 руб в месяц за свои труды


Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
а, мусопровод?
в четырехэтажном доме 1962 года постройки мусоропровод?

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Когда квитанции покажите, где вы по 1.5 куба каждый месяц за того парня оплачивает, тогда и поговорим...
С какого потолка вы эти цифры взяли?

да пожалуйста

[IMG][/IMG]




[IMG][/IMG]


цифры - берем мои 172,47 руб за воду и сравниваем с 70 рублями за ОДН , что получаем?

Последний раз редактировалось Alex133; 13.07.2020 в 12:57..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2020, 11:44   #45
140362
Активный участник
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 565
Репутация: -9718098
По умолчанию

С такой квитанцией (показаний ОДПУ нет, объемов на КР СОИ нет, нормативов нет) мило дело идти в суд и требовать выставления правильных платежных документов.
Рекомендую предварительно закинуть в уо примерно такую претензию:

Ваша организация неправильно оформляет платежные документы, в связи с чем невозможно понять, каким образом происходят начисление за КР СОИ по моей квартире.

В связи с вышесказанным прошу предоставить мне следующую информацию за период с .... по настоящее время:

сведения о правильности исчисления предъявленного к уплате размера платы за указанные коммунальные услуги, о наличии (отсутствии) задолженности или переплаты за коммунальные услуги, о наличии оснований и правильности начисления ресурсоснабжающей организацией потребителю неустоек (штрафов, пеней) и перерасчетов;
о помесячных объемах потребленных коммунальных ресурсов по показаниям общедомовых приборов учета , суммарном объеме соответствующих коммунальных услуг, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объемах коммунальных услуг, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, объемах коммунальных ресурсов, потребляемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;


Должны предоставить в течение 3 рабочих дней
Правила осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами
(утв. постановлением Правительства РФ от 15 мая 2013 г. N 416)


31. В случае если управление многоквартирным домом осуществляет управляющая организация, она обязана раскрывать следующую информацию :

….
33. Управляющая организация,... не вправе ограничивать доступ к раскры-ваемой информации собственникам …
...
в срок не позднее 3 рабочих дней со дня поступления запроса (обращения) - письменную информацию за запрашиваемые потребителем периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных услуг, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объемах (количестве) коммунальных услуг, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, объемах (количестве) коммунальных ресурсов, потребляемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;
",
а также потребовать перерасчет, пени и штраф за излишне начисленное (если у Вас есть письмо об отсутствии приема сточных вод - то с высокой долей вероятности докажете незаконность.

Напишите по элек.почте- обязаны ответить по эл. почте. Через три рабочих дня идите в суд - обяжут и ответ дать, и инфо предоставить, и платежки правильные выставлять и излишки, пени, штраф, моральный взыщут. Ну и судебные возместят в разумных пределах (но немного, тут лучше, чтобы представителем был какой-либо друг или дальний родственник с другой фамилией, который будет указан как составитель иска и выступления в прениях), а ходить самому.
__________________
Всё будет хорошо.
140362 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2020, 11:57   #46
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,522
Репутация: -4240298
По умолчанию

это часть электронной квитанции из ГИС ЖКХ
Показанию ОДПУ было /стало они приводят в бумажных квитанциях
по факту - "неправильно оформили" имел полугодовую переписку с региональным отделением ГЖИ которое упорно пишет, что форма квитанции, предусмотренная приказом минстроя РЕКОМЕНДАТЕЛЬНАЯ и каждая управляйка может писать что хочет )) Вот они и рисуют в своих квитанциях, как бумажных, так и в ГИС ЖКХ , не объем КР СОИ приходящийся на мою квартиру, а свои расчеты
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2020, 12:02   #47
140362
Активный участник
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 565
Репутация: -9718098
По умолчанию

ГЖИ....Их задача- отпинаться от заявителя....
ИМХО, форма рекомендательная, а содержание обязательное.
Т.е. могут оформлять как угодно, а вот всю информацию, предусмотренную "Примерной формой" выкладывать обязаны.

Впрочем, сам я по этой теме пока не судился - других дел хватает.

Но, пожалуй, надо будет попробовать подать такой иск.

354-е предписывает иметь в пл. документе:
69. В платежном документе указываются:
....
д) объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных за расчетный период на общедомовые нужды для случаев, предусмотренных настоящими Правилами, в расчете на каждого потребителя, и размер платы за каждый вид таких коммунальных услуг, определенные в соответствии с настоящими Правилами;
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме,
__________________
Всё будет хорошо.

Последний раз редактировалось Alex133; 13.07.2020 в 12:57..
140362 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2020, 12:20   #48
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,522
Репутация: -4240298
По умолчанию

Это все пройденный этап, все это написано было....
Минстрой перемудрил или умышленно это сделал
столбик 3
Объем коммунальных ресурсов, потребленных при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, или коммунальных услуг на общедомовые нужды <3>
а в примечаниях

<3> Указывается объем коммунальных услуг или коммунальных ресурсов, определенный исходя из: (1) - нормативов потребления коммунальных услуг или нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях использования и содержания общего имущества в многоквартирном доме; (2) - показаний индивидуальных (квартирных) приборов учета; (3) - среднемесячного потребления коммунальных услуг; (4) - исходя из показаний общедомового прибора учета; (5) - расчетного способа для нежилых помещений.

Достижением уже можно считать то, что в ГИС ЖКХ 1-2 числа появляются квитанции на оплату
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2020, 12:35   #49
140362
Активный участник
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 565
Репутация: -9718098
По умолчанию

Нормально Минстрой написал. Мне все понятно
__________________
Всё будет хорошо.
140362 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2020, 12:41   #50
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,522
Репутация: -4240298
По умолчанию

вот поэтому и квитанции такие
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot