На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.11.2019, 19:49   #101
magic fairy
 
Аватар для magic fairy
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 234
Репутация: 2592547
По умолчанию

Некоторым людям этого не объяснить. Говорят, что вероятность этого маленькая, а что наркоман к ним придёт на этаж- больше.
Лбди хотят бумажку. Мне интересно где такая должна быть
__________________
Я не волшебник, я только учусь. Но дружба помогает нам делать настоящие чудеса.
magic fairy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2019, 00:41   #102
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,081
Репутация: 135881142
По умолчанию

Так кто мешал сделать замок, открывающийся изнутри без ключа?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2019, 02:06   #103
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,391
Репутация: 85930837
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от magic fairy Посмотреть сообщение
Лбди хотят бумажку.
УО им уже нарисовала бумажку, которую тут Вы приводили. Вот цитата из неё:

----------
В случае невыполнения указанных требований управляющая компания
демонтирует своими силами запирающие устройства и замки, а также
оставляет за собой право информировать в органы Государственной
жилищной инспекции и Пожарного надзора г.Балашиха, о нарушениях
правил пожарной безопасности в жилых домах.
----------
Сейчас УО не в курсе кто из жильцов четырех квартир расположенных на этаже установил замок. Дадут недельку, А потом придет Петрович с болгаркой и выпилит замок. А через месяц пройдет техник-смотритель и проверит все холлы. И если кто-то восстановил замок, то снова выпилит! А если у собственника хватит дурости пожаловаться что УО спиливает его замок, то УО уже об этом проинформирует ГЖИ и ПожНадзор. А уже те популярно объяснят бестолковому а заодно и штраф могут наложить, если замок там снова появится.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 14:40   #104
magic fairy
 
Аватар для magic fairy
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 234
Репутация: 2592547
По умолчанию

Цитата:
Это не проблема, проблема понять, что конкретно хочет автор-"активист".
Автор-активист хочет понять как правильно. С представителями УК была проведена встреча советов домов (с такой проблемой у нас 3 дома, это больше 1500 квартир), на которой был подписан протокол об открытии всех путей эвакуации.
когда все замки высверлили, то жители начали возмущаться, что данный выход не является эаакуационным.
Лично я считаю, что закрывать дверь незаконно, у меня она всегда была открыта.
Но есть альтернативная точка зрения. Хотелось бы понять где правда.
__________________
Я не волшебник, я только учусь. Но дружба помогает нам делать настоящие чудеса.
magic fairy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 15:01   #105
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Вам более 100 постов не хватило чтобы понять, где правда? Ну предложите возмущающимся указать альтернативный план эвакуации ИЗ лифтового холла. ИЗ ПОМЕЩЕНИЯ под названием "лифтовый холл". Тем более (хотя, как справедливо было замечено - неважно, как там человек оказался... главное, что МОЖЕТ там оказаться), как мы выяснили, доступ В ЭТО ПОМЕЩЕНИЕ свободный. И вообще это помещение МЕСТО ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 15:35   #106
magic fairy
 
Аватар для magic fairy
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 234
Репутация: 2592547
По умолчанию

Не, все поняла давно.
Несогласные есть всегда.
Планирую написать в пож инспекцию, чтобы была официальная бумажка
__________________
Я не волшебник, я только учусь. Но дружба помогает нам делать настоящие чудеса.
magic fairy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 16:53   #107
юми77
Участник
 
Регистрация: 25.11.2019
Сообщений: 86
Репутация: 60
По умолчанию

по-моему тут же не только пожарная безопасность. это общая площадь, за нее платят все собственники и пользоваться могут тоже. у нас вообще все такое быстро решается. гжи делает заключение , ук спиливает замки/двери, если сами не хотят
юми77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 21:12   #108
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от magic fairy Посмотреть сообщение
жители начали возмущаться, что данный выход не является эаакуационным.
Лично я считаю, что закрывать дверь незаконно, у меня она всегда была открыта.
Но есть альтернативная точка зрения. Хотелось бы понять где правда.
Главное, не то, что считаете вы, а что по этому поводу написано в законе.
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Ст. 89, ...
14. Эвакуационные пути (за исключением эвакуационных путей подземных сооружений метрополитена, горнодобывающих предприятий, шахт) не должны включать лифты, эскалаторы, а также участки, ведущие:
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) через коридоры с выходами из лифтовых шахт, через лифтовые холлы и тамбуры перед лифтами, если ограждающие конструкции шахт лифтов, включая двери шахт лифтов, не отвечают требованиям, ;
http://docs.cntd.ru/document/1200071143
И да, вы уверены, что у вас двери шахт отвечают требованиям, предъявляемым к противопожарным преградам? Так что пишите в МЧС пусть вас консультируют. а то ведь и "альтернативный" жилец и сам
может выяснить. ))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 21:18   #109
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Мама миа... ну откуда такая тупость то! Никто не собирается прокладывать эвакуационный путь ИЗ других помещений ЧЕРЕЗ лифтовый холл! Разговор идет об эвакуационном пути ИЗ ПОМЕЩЕНИЯ ЛИФТОВОГО ХОЛЛА! Никто В лифтовый холл при пожаре бежать не собирается, проблема в том КАК ПОКИНУТЬ ЛИФТОВЫЙ ХОЛЛ во время пожара, если единственная дверь ИЗ лифтового холла заперта! У вас кретинизм географический? Вы не отличаете направление В от направление ИЗ?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 21:32   #110
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

То есть по -вашему из лифта в лифтовый холл можно??? А вот НПА , говорит, что нельзя. Еще раз повторить? не должны включать лифты, .. а также участки, ведущие:
1) через коридоры с выходами из лифтовых шахт, через лифтовые холлы и тамбуры перед лифтами,
Фантазируйте дальше. Ни к лифту, ни из лифта, эвакуационный путь не проходит через лифтовый холл. В случае ТС, конечно, в моем доме,
с аналогичным проектом так же. Потому как знаю дома, где эвакуационный путь проходит через лифтовый холл.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 21:35   #111
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Т.е. если кто то оказался в лифтовом холле во время пожара, то он обречен на гибель, потому как некая дура считает, что в лифтовом холле находится запрещено? КАК ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ПОКИНУТЬ ЛИФТОВЫЙ ХОЛЛ ВО ВРЕМЯ ПОЖАРА???????
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 21:40   #112
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Так вы у пожарников поинтересуйтесь как ваши знакомые дуры покидают лифтовый холл в случае пожара.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 21:44   #113
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

да и без пожарных ясно - вот так Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 60
Размер:	937.9 Кб
ID:	57015. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ путь эвакуации. Но при одном условии - если смогут открыть двери. Не смогут - всё, каюк. Хоть дура ты, хоть не дура...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 22:05   #114
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Не, это вы все свои фантазии озвучиваете, неизвестно кто каким-то образом оказался на неизвестном этаже. Ну или какая дура живет в лифтовом холле. )))Как этот кто-то попал- то не на путь эвакуации? Внимательно слушаю. )))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2019, 23:57   #115
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,745
Репутация: 24705433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
неизвестно кто каким-то образом оказался на неизвестном этаже
Это болтовня или имеет отношение к необходимости обеспечения пути эвакуации? Вот невозможность - да, имеет. А неизвестность вам или кому-то еще - имеет?
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 00:15   #116
magic fairy
 
Аватар для magic fairy
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 234
Репутация: 2592547
По умолчанию

Цитата:
неизвестно кто каким-то образом оказался на неизвестном этаже
Реальные случаи из нашего жк:
1. Ночью жители одной из квартир пели караоке. Соседи пошли искать в какой квартире шумят. Спускаются в лифтовой холл, а он закрыт. Звонков нет. Человек вышел, лифт уехал.
2.подростки ехали на лифте. Он сломался, остановился на этаже с закрытым холлом, в это время сработала пожарная сигнализация, как раз проверку проводили. Дети перепугались.
3. Лифт просто останавливается на этаже и стоит хлопает дверьми, выйти из холла некуда. Второй лифт не едет, тк на этаже уже есть лифт
__________________
Я не волшебник, я только учусь. Но дружба помогает нам делать настоящие чудеса.
magic fairy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 00:33   #117
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

magic fairy, все ваши ситуации не имеют отношения к пожарной безопасности. Вас же интересовало является лифтовый холл путем эвакуации, нет, не является.
А ваши "реальные " случаи - просто бардак в вашем доме. Вроде уже изумлялась отсутствию звонков, тот же энергосбыт как попадает на этаж? Ногами в дверь?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 00:50   #118
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,745
Репутация: 24705433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
является лифтовый холл путем эвакуации, нет, не является
Это опять болтовня, или невозможность отнесения некоего пространства/помещения, типа зала кинотеатра в Зимней вишне или искусственно ограниченного лифтового холла, непосредственно к пути эвакуации имеет отношение к необходимости обеспечения эвакуации из этого пространства/помещения?
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 01:00   #119
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Это чтобы вы Зимнюю Вишню не приплетали.
Цитата:
Начальник службы пожаротушения первого отряда федеральной противопожарной службы Кемеровской области Андрей Бурсин сообщил, что звонок о пожаре в "Зимней вишне" прозвучал в 16:05, а в 16:09 он уже с подразделением был на месте, сообщает сайт МЧС РФ.

По его словам, ни администрации, ни охранников в здании уже не было, хотя администрация обязана встречать пожарных и докладывать, где в здании могут оставаться люди.

Он сообщил, что в здании находились газовые баллоны, их приходилось выносить и охлаждать, при этом один из них взорвался.

"В здании не сработала ни одна из систем противопожарной защиты, знаки эвакуационных выходов не светились, аварийного освещения не было. Все эвакуационные выходы были закрыты, все до одного",
Изучайте НПА. Если конкретно, то в части касающейся, эвуакуационных путей и выходов.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 01:07   #120
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,745
Репутация: 24705433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Все эвакуационные выходы были закрыты
А из лифтового холла в данном случае разве открыт?
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 01:14   #121
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Понятно, спор от нечего делать. А почему он должен быть открыт? Вы бы вместо вместо minos66 на вопрос плопытались ответитить, как кто-то во время пожара может оказаться не на пути эвакуации? А у Тс, из ее же слов, лифтЫ отчего-то хреново работают, да и связь с диспетчером из лифта отсутствует, еще и звонков на дверях нет. Двери тут вообще ни при чем.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 01:17   #122
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,745
Репутация: 24705433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
А почему он должен быть открыт?
А почему в Зимней вишне должен был быть открыт? Может, потому что в каждом случае речь идет об ограниченном пространстве (помещении) с возможностью нахождения в нем людей и пользования им людьми? Или вы считаете нахождение людей в лифтовом холле невозможным?
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 01:20   #123
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Потому что двери на пути эвакуации должны открываться изнутри без ключа. Вам ссылку на закон поискать или сами найдете?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2019, 01:21   #124
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,745
Репутация: 24705433
По умолчанию

А из лифтового холла можно открыть дверь без ключа? Или, повторюсь, вы считаете нахождение людей в лифтовом холле невозможным?
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot