На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 10:04   #51
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
А действующий есть и не запрещает устанавливать замок.
Почему то мне кажется, что вы как обычно неправильно поняли. Ну не верю я, что разрешили ЗАПИРАТЬ эвакуационные пути. Тогда непонятно, а какие претензии к владельцам Зимней вишни?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 10:23   #52
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Вам кажется, "Как обычно" (с) Лет дцать эти замки стоят, не у меня, у всей россии в МКД, где лестничная площадка. отгорожена А то не в курсе. Думаете перед плановыми проверками демонтируют? Кстати, тогда уж и все непроектные и узаконенные перегородки, по вашей логике ,должны быть без замков. Они ж на пути эвакуации.
Так где НПА?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 10:26   #53
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,597
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от magic fairy Посмотреть сообщение
Если собственники не выполнят предписание открыть двери, то УК обратится в пожарную инспекцию за помощью ... и будут ... спиливать замки...
Прочтите это важно!!!
а) Решение (дело № 2-1403/2017, Октябрьский районный суд города Липецка); Определение (дело № 33-2896/2017, Судебная коллегия по гражданским делам Липецкого областного суда).

б) Решение (дело № 2-1270/2018, Октябрьский районный суд города Липецка); Решение (дело № 2-2438/2018, Октябрьский районный суд города Липецка).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 10:29   #54
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Кстати, тогда уж и все непроектные и узаконенные перегородки, по вашей логике ,должны быть без замков. Они ж на пути эвакуации.
так если они ИЗНУТРИ открываются. то какие к ним претензии в плане эвакуации? У вас же дверь ИЗНУТРИ ИЗ ЛИФТОВОГО ХОЛЛА, ДЛЯ ЭВАКУАЦИИ ИЗ ЛИФТОВОГО ХОЛЛА НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ! До вас не доходит суть претензий к этой двери? Был бы в лифтовом холле другой выход на лестницу, претензий не было бы. А сейчас мы имеем, что выход на лестницу один, но его ЗАПЕРЛИ! Надо обеспечить, чтобы из лифтового холла люди могли попасть на лестницу БЕЗ КЛЮЧА! До вас это не доходит?!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 10:34   #55
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

На какую лестницу выход один и с чего вы решили, что их должно быть два? Путь эвакуации не должен проходить через лифтовый холл. , только при соблюдении конкретных требований.
Ник, есть и решения судов в отношении других исков. Выдаче Управляйке дубликата ключей. Вы привели , о демоонтаже непроектной. " установлена непроектная металлическая перегородка"(с)
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 10:38   #56
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Путь эвакуации не должен проходить через лифтовый холл. , только при соблюдении конкретных требований.
ТАК ОН УЖЕ ТАМ! ЧЕЛОВЕК УЖЕ В ЛИФТОВОМ ХОЛЛЕ! КАК ЕМУ ЕМУ ПОКИНУТЬ ЛИФТОВЫЙ ХОЛЛ?Господи... ну нельзя же тупой такой быть!
КАК ЛЮДИ, ОКАЗАВШИЕСЯ В ЛИФТОВОМ ХОЛЛЕ, СМОГУТ ЕГО ПОКИНУТЬ ПРИ ПОЖАРЕ???? В ЛИФТОВОМ ХОЛЛЕ МОЖЕТ НАХОДИТСЯ ЧЕЛОВЕК? НЕВАЖНО, КАК ОН ТАМ ОКАЗАЛСЯ! Бомж поспать прилег. Кто то этажом ошибся. Не ошибся, а приехал в гости, а хозяина дома нет. ЧЕЛОВЕК СТОИТ В ЛИФТОВОМ ХОЛЛЕ! ПРИ ЭТОМ ВАША ДВЕРЬ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКРЫТА НА ЗАМОК? Может. Она и закрыта обычно. КАК ЧЕЛОВЕК ПОПАДЕТ НА ЛЕСТНИЦУ?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 18.10.2019 в 10:49..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:00   #57
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

А вы не фантазируйте, а на НПА сошлитесь.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:03   #58
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

НПА по поводу ЧЕГО?????? По поводу того, что должны существовать эвакуационные пути из ЛЮБОГО ПОМЕЩЕНИЯ, ГДЕ МОГУТ НАХОДИТСЯ ЛЮДИ?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:08   #59
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,597
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
... есть и решения судов в отношении других исков. Выдаче Управляйке дубликата ключей.
Вы их приводили в этой теме?
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Вы привели , о демоонтаже непроектной ...
Это для вас (и вообще) принципиально в проектные или непроектные двери неустановленными (или установленными) собственниками врезаны замки, "исключающие доступ остальных собственников к общему имуществу и пожарным выходам, что нарушает требования пожарной безопасности и ЖК РФ"?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:11   #60
Slavikas
Активный участник
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 465
Репутация: 6532115
По умолчанию

"Путь эвакуации не должен проходить через лифтовый холл"

Это вы откуда взяли? Половина домов так построена. Например, я живу в такой планировке. Естественно, что левая (красная) дверь в квартирный холл закрыта со стороны лифтового холла на замок (причем открывающийся изнутри НЕ ключом), а правая (зеленая) дверь замка не имеет вовсе (хотя может иметь опять-таки, открывающийся замок БЕЗ ключа ИЗ лифтового холла).

Вы, мне кажется, уже из упрямства спорите с очевидностью)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 77
Размер:	15.8 Кб
ID:	56778  
__________________
Жизнь неадекватного потребителя продавец может превратить в ад. Законными способами.
Slavikas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:12   #61
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

minos66
опять , якобы не поняли. О чем тема тоже забыли? О законности установки замка.
.
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
НПА , плиз .
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Если замки открываются изнутри без ключа (барашки), то нарушения нет.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Это для вас принципиально в проектные или непроектные двери неустановленными (или установленными) собственниками врезаны замки, "исключающие доступ остальных собственников к общему имуществу и пожарным выходам, что нарушает требования пожарной безопасности и ЖК РФ"?
Да, принципиально, потому как наличие замка ППР не нарушает. Непроектные двери надо согласовывать, ОСС, , проект, акт приемки, регистрация в БТИ. статус временная перегодка ОИ. , дубликат ключей в Управляйку.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:22   #62
Slavikas
Активный участник
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 465
Репутация: 6532115
По умолчанию

Наличие ПРАВИЛЬНОГО замка не нарушает

Мгновенно ж находится все..

https://sudact.ru/law/sp-1131302009-...shchity/4/4.2/
П. 4.2.7 первый абзац
__________________
Жизнь неадекватного потребителя продавец может превратить в ад. Законными способами.
Slavikas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:23   #63
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slavikas Посмотреть сообщение
"Путь эвакуации не должен проходить через лифтовый холл"

Это вы откуда взяли?
Ст. 89, могли бы и сами прочитать.
14. Эвакуационные пути (за исключением эвакуационных путей подземных сооружений метрополитена, горнодобывающих предприятий, шахт) не должны включать лифты, эскалаторы, а также участки, ведущие:
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1) через коридоры с выходами из лифтовых шахт, через лифтовые холлы и тамбуры перед лифтами, если ограждающие конструкции шахт лифтов, включая двери шахт лифтов, не отвечают требованиям, предъявляемым к противопожарным преградам;
И да, коль цитируете, то не нарушайте правила цитирования.
Цитата:
Сообщение от Slavikas Посмотреть сообщение
П. 4.2.7 первый абзац
Да я-то в курсе. http://docs.cntd.ru/document/1200071143
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:25   #64
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,597
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Да, принципиально, потому как наличие замка ППР не нарушает.
Наличие замка в двери или факт закрытой двери при наличии закрытого замка?
В каком конкретном нормативном документе, решении суда (и т.п.) об этом можно, кроме этой темы, прочесть?
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Непроектные двери надо согласовывать ...
Это очевидная вещь, как и другая очевидная вещь:
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
О чем тема ... ? О законности установки замка.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:26   #65
Slavikas
Активный участник
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 465
Репутация: 6532115
По умолчанию

)) Ключевое слово тут "если".
В жилых домах конструкции шахт всегда отвечают требованиям к преградам.
__________________
Жизнь неадекватного потребителя продавец может превратить в ад. Законными способами.
Slavikas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:29   #66
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Наличие замка в двери или факт закрытой двери при наличии закрытого замка?
Что значит факт закрытой двери? Для кого она закрыта?. Пожнадзор не попадет - штраф - писала выше, Управляка в суд потопает, ключи истребовать, ежели сами отказываются. http://domovodstvo.ru/fas3/A96CE0157...B0007C951.html
Nick0303, у меня в доме это уже все давно пройдено,. Что было неузаконено, давно узаконили, замки имеются. дубликаты ключей от всех перегородок , как проектных, так и непроектных, представлены жильцами. пожнадзор проверки регулярно проводит.
Slavikas, это флуд, а не ответ.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 18.10.2019 в 11:44..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:33   #67
Slavikas
Активный участник
 
Регистрация: 03.06.2011
Сообщений: 465
Репутация: 6532115
По умолчанию

Ну, значит модератор меня накажет за подобное)

Удачи, думаю, все всё поняли. Не дай Будда вам оказаться в подобной клетке во время ЧП любого.
__________________
Жизнь неадекватного потребителя продавец может превратить в ад. Законными способами.
Slavikas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:34   #68
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Да, принципиально, потому как наличие замка ППР не нарушает.
Слышь, ты в самом деле не можешь понять, что ИЗНУТРИ в случае ЛИФТОВОГО ХОЛЛА это ИЗ лифтового холла дверь должна без ключа открываться? Эвакуируешься ты не В лифтовый холл, а ИЗ него. Со стороны откуда ты эвакуируешься замки должны без ключа открываться.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:52   #69
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

4.2.7 Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа. В зданиях высотой более 15 м указанные двери, кроме квартирных, должны быть глухими или с армированным стеклом.

Лестничные клетки, как правило, должны иметь двери с приспособлением для самозакрывания и с уплотнением в притворах.

В лестничных клетках допускается не предусматривать приспособления для самозакрывания и уплотнение в притворах для дверей, ведущих в квартиры, а также для дверей, ведущих непосредственно наружу.

Двери эвакуационных выходов из помещений с принудительной противодымной защитой, в том числе из коридоров, должны быть оборудованы приспособлениями для самозакрывания и уплотнением в притворах. Двери этих помещений, которые могут эксплуатироваться в открытом положении, должны быть оборудованы устройствами, обеспечивающими их автоматическое закрывание при пожаре.4.2.7 Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа. В зданиях высотой более 15 м указанные двери, кроме квартирных, должны быть глухими или с армированным стеклом.

Лестничные клетки, как правило, должны иметь двери с приспособлением для самозакрывания и с уплотнением в притворах.

В лестничных клетках допускается не предусматривать приспособления для самозакрывания и уплотнение в притворах для дверей, ведущих в квартиры, а также для дверей, ведущих непосредственно наружу.

Двери эвакуационных выходов из помещений с принудительной противодымной защитой, в том числе из коридоров, должны быть оборудованы приспособлениями для самозакрывания и уплотнением в притворах. Двери этих помещений, которые могут эксплуатироваться в открытом положении, должны быть оборудованы устройствами, обеспечивающими их автоматическое закрывание при пожаре.

Характеристики устройств самозакрывания дверей, расположенных на путях эвакуации, должны соответствовать усилию для беспрепятственного открывания дверей человеком, относящимся к основному контингенту, находящемуся в здании (ребенок, инвалид и т.п.).

Характеристики устройств самозакрывания дверей, расположенных на путях эвакуации, должны соответствовать усилию для беспрепятственного открывания дверей человеком, относящимся к основному контингенту, находящемуся в здании (ребенок, инвалид и т.п.). @ СП1.
Эвакуационные выходы ст. 89. 123-ФЗ пп 3-5.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 11:53   #70
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,597
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Что значит факт закрытой двери?
Для кого она закрыта?
Вы написали, что в теме речь идет о законности установки замка, и что наличие замка ППР не нарушает.
Я вас спросил: Наличие замка в двери или факт закрытой двери при наличии закрытого замка?
Факт закрытой двери при наличии закрытого замка означает, что дверь закрыта на замок, а замок закрыт на ключ
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Пожнадзор не попадет - штраф - писала выше, Управляка в суд потопает, ключи истребовать ...
Цитата:
35. Запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа, за исключением случаев, устанавливаемых законодательством Российской Федерации.

Руководителем организации, на объекте защиты которой возник пожар, обеспечивается доступ пожарным подразделениям в закрытые помещения для целей локализации и тушения пожара.

© Правила противопожарного режима в Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 25 апреля 2012 г. N 390)
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
у меня в доме ... замки имеются. дубликаты ключей от всех перегородок , как проектных, так и непроектных, представлены жильцами.
Но мы не в вашем доме, поэтому я вас спрашиваю о правовых основаниях установки замков, закрывающихся на ключ, на дверях эвакуационных выходов, означающих, что дверь закрыта на закрытый на ключ замок.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 12:07   #71
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Факт закрытой двери при наличии закрытого замка означает, что дверь закрыта на замок, а замок закрыт на ключ .
И что, замок , открывающийся изнутри без ключа является препятствием только для тех, у кого этого ключа нет. Именно поэтому и писала в самом начале, что та же пожинспекция при плановой проверке элементарно выпишет штраф.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 12:21   #72
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,597
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
И что, замок , открывающийся изнутри без ключа является препятствием только для тех у кого этого ключа нет.
Цитата:
Запоры на дверях эвакуационных выходов должны обеспечивать возможность их свободного открывания изнутри без ключа
Без ключа должен открываться запор, запор должен открываться без ключа, должен открываться без ключа запор ...

Тем более, что вы сами цитируете (но не указываете источник -Свод правил СП 1.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы" (утв. приказом МЧС РФ от 25 марта 2009 г. N 171):
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
4.2.7 Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа.
Одновременно,
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT
у меня в доме ... замки имеются. дубликаты ключей от всех перегородок , как проектных, так и непроектных, представлены жильцами.
Поэтому я вас снова спрашиваю о правовых основаниях установки замков, закрывающихся на ключ, на дверях эвакуационных выходов, означающих, что дверь закрыта на закрытый на ключ замок.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 12:25   #73
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Пока вы не определитесь что такое "изнутри" в случае с лифтовым холлом у вас разговор глухого с немым. QYMKWAT считает, что коль ее замок отпирается без ключа со стороны квартир, то этого и достаточно. И похоже она просто не понимает в силу слабоумия, в чем проблема. Она не может понять, что дверь ИЗ лифтового хола должна без ключа открываться СО СТОРОНЫ лифтового холла. Для человека. находящегося ВНУТРИ лифтового холла дверь должна отрываться без ключа. А вот со стороны квартир дверь В ЛИФТОВЫЙ ХОЛЛ можно и запереть, ибо она не ведет к путям эвакуации.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 12:29   #74
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Тем более, что вы сами цитируете (но не указываете источник ).
Так уже давала источник, несколькими постами выше. .
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
http://docs.cntd.ru/document/1200071143[/url]
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
:Одновременно,
.
И в чем вы видите противоречие ? да, закрываются изнутри и без ключа.


minos66, а пожарники у васс тоже слабоумные? А себя вы кем считаете, к дверям на пути эвакуации с замком, закрывающимся изнутри без ключа , у вас
вообще претензий нет. Может вам самому определиться надо с эвакуационными путями и выходами? В соответствии с НПА, какой выход считается эвакуационным, а какой- нет.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 18.10.2019 в 12:45..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 12:42   #75
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Дверь ИЗ лифтового холла запирается ИЗНУТРИ лифтового холла без ключа? Тогда все в порядке. Только непонятно, на хрена вам это надо?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 12:54   #76
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А вот со стороны квартир дверь В ЛИФТОВЫЙ ХОЛЛ можно и запереть, ибо она не ведет к путям эвакуации.
На ключ??? ))) или тоже без ключа.)))
4.2.7 Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа.@
Ищите НПА, запрещающий ставить замок на эвакуационные выходы из поэтажных коридоров. Когда найдете , обсудим.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 12:55   #77
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,597
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Так уже давала источник
Это ссылка, а не указание источника.
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
И в чем вы видите противоречие ? да, закрываются изнутри и без ключа.
Вы написали иначе: "дубликаты ключей от всех перегородок , как проектных, так и непроектных, представлены жильцами".
Вот так и с замками, и ключами от дверей, и со звонками ... у автора с пилой
Цитата:
При обследовании МОП советом дома обнаружено ... некоторые собственники установили на противопожарные двери, ведущие от лифта и на двери на общий незадымляемый балкон замки.
Перекрыли выходы из лифтов. Выходишь из лифта, а там дверь без звонков
Если собственники не выполнят предписание открыть двери, то УК обратится в пожарную инспекцию за помощью ... и будут ... спиливать замки...
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Пока вы не определитесь что такое "изнутри" в случае с лифтовым холлом у вас разговор глухого с немым.
Это не проблема, проблема понять, что конкретно хочет автор-"активист".
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 13:00   #78
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Действительно не соображаешь, что такое изнутри и что такое снаружи? ЭВАКУАЦИОННЫХ ВЫХОДОВ ИЗ! ИЗНУТРИ! Со стороны квартир дверь В лифтовый холл это вообще НЕ ЭВАКУАЦИОННЫЙ ВЫХОД! Со стороны квартир это ВХОД в ТУПИК при пожаре, в мышеловку! А вот ИЗ лифтового холла та же самая дверь это выход к балкону и далее к лестнице, тот самый эвакуационный выход. ИЗ ЛИФТА И ЛИФТОВОГО ХОЛЛА! Посему открываться она должна БЕЗ КЛЮЧА со стороны лифта!

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
проблема понять, что конкретно хочет автор-"активист".
Она хочет, чтобы ИЗ лифтового холла никто не мог попасть в квартрный коридор без ведома жильцов этих квартир. НО! Она понять не может почему дверь ИЗ лифтового холла должна отпираться ИЗНУТРИ лифтового холла без ключа.
Но погодите. Это еще первая серия. Пожарная безопасность. Предстоит еще вторая серия - на каком основании жильцы ограничили доступ к общему имуществу на этаже и используют площади МОП в своих интересах.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 13:04   #79
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Вот так и с замками, и ключами от дверей, и со звонками ... у автора
Не, у ТС не так. Нет там ключей у Управляйки.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Это не проблема, проблема понять, что конкретно хочет автор-"активист".
Не могу не согласится. Выскажу свое ИМХО. Автор, похоже, действительно активист. Начал с того, что лифт ломается и приходится горемыкам стоять на этаже, потому как звонков на двери нет. При этом лифтов два ???. Интересно, а как ремонтники проблему решают, им же на этаж попасть-то надо. Кстати, ответа я не увидела. Потом странное (для меня) якобы объява от УОшки.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 13:09   #80
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

То что у "управляйки" есть ключи это никак не поможет при пожаре. Да и вопроса ограничения доступа иных собственников в места ОБЩЕГО пользования МКД наличие ключей у "управляйки" не решает. Например доступа к лифту или мусоропроводу.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 13:17   #81
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,597
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Нет там ключей у Управляйки.
Она не писала про ключи, даже не думала об этом.
Про ключи стали вы писать , ориентируясь на собственный опыт.

Автор же писала:
Цитата:
Лифтовая дверь закрыта, звонка нет. И сидят люди, ждут, пока лифт починят, тк к лестнице не выйти.

Перед дверью на балкон, в коридоре, есть незадымляемая комната, с отдельной вентиляцией. Если закрыть дверь с лестницы изнутри, то в нее не попасть. Например эвакуируют я люди сверху по лестницн, а пожар снизу, они могут попасть в эту комнату, но стоит дверь, которая запер а изнутри.
То есть люди не имеют доступа (нет свободного открывания изнутри без ключа) к эвакуационным и аварийным путям и выходам.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 13:20   #82
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
. Да и вопроса ограничения доступа иных собственников в места ОБЩЕГО пользования МКД наличие ключей у "управляйки" не решает. Например доступа к лифту или мусоропроводу.
Опять желаете о законности перегородок поговорить? ))) Иным собственникам нефиг шастать, где заблагорассудится. Вы свои посты вообше не помните. Что там про ключи раньше писали? Вспоминайте свои фантазии.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А чего вы повторить то можете? Оснований ЗАКОННЫХ ограничивать доступ к МОП внутри подъезда у вас нет. А убирают видимо по согласованию - вы не возражаете, если мы сейчас подымимся к вам на этаж убраться? Или засор мусоропровода ликвидировать... Ах, вам сейчас некогда. ну извините, мы попозже побеспокоим вас.... Вы только в ГЖИ жалобу не пишите, что не убрано и засор не ликвидируется... о, черт, на засор жильцы других этажей пожалуются... вы уж им объясните сами, почему мы прочистить не смогли... Или вы ключ УО выделили от своих замков? Странно, не в наших традициях...
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Автор же писала:
То есть люди не имеют доступа (нет свободного открывания изнутри без ключа) к эвакуационным и аварийным путям и выходам.
Ну это тоже всего лишь предположение, учитывая, что ТС писала, об отсутствии доступа уже при одном нерабочем лифте. ??? Фигня же , больше похоже на спекуляцию. А вообще вместо того, чтобы тут на форуме гадать или спорить, план путей эвакуации пусть выложит.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 18.10.2019 в 13:30..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 13:23   #83
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Я помню, что я раньше писал. И в данном случае моя точка не изменилась. Оснований ЗАКОННЫХ ограничивать доступ к МОП внутри подъезда у вас нет. Ну могу добавить - без решения ОСС. Но даже по решению ОСС нарушать правила противопожарной безопасности нельзя. ВЫХОД ИЗ ЛИФТА И ЛИФТОВОГО ХОЛЛА на балкон и лестницу должен быть свободным, двери на этом пути (ОТ лифта до балкона и лестницы) должны открываться без ключа.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 13:34   #84
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Может надо с вашего якобы незначительного уточнения начинать? Ага, решение ОСС. ))) Любите вы тему зафлудить своими фантазиями
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
наличие ключей у "управляйки" не решает. Например доступа к лифту или мусоропроводу.
мусорок в другой подъезд бегаете выкидывать? Или на другой этаж? )) Кстати, вспомнила сейчас , а у меня в обеих домах почему-то у ключей к разным подъездам свой код. Безобразие. ))) Ограничили достут к ОИ.
minos66, смешной вы человек. Наплевать всем на ваше - нельзя. Пожнадзору тоже.
Вот, даже интересно, вы в реале никогда что ли не были в подобных домах ? Или типа, как пришли в гости, позвонили , вам дверь открыли, и вы тут же начали бузить? ))) А двери на черную, через тамбур и балкон , у всех настежь открыты.? )))

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 18.10.2019 в 13:52..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 13:54   #85
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Да много раз бывал в домах, где и двери дополнительные установлены на подходах к квартирам, и выходы черные закрыты. Только как то не встречал, что я не мог ВЫЙТИ на лестницу или на ОБЩИЙ балкон покурить без ключа. Кстати, в молодости мы на таких общих балконах распивать любили. Ну вообще, дома, где лестницы изолированы от лифтов очень хорошо подходили для целей побухать... да и не только побухать На Калининском проспекте (Новый Арбат ныне) знаете известные дома-книжки? Так вот, те балкончики, что с торца это как раз общие балконы. Любили мы в 80-х побухать, стоя на них.... повыше... Красотища была!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 73
Размер:	795.6 Кб
ID:	56779  
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 14:25   #86
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,597
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Ну это тоже всего лишь предположение, учитывая, что ТС писала ...
Наличие доступа (свободного открывания изнутри без ключа) к эвакуационным и аварийным путям и выходам вы называете предположением, хотя сами же об этом пишете?
Она (прим. она - это автор темы) писала:
Цитата:
Перед дверью на балкон, в коридоре, есть незадымляемая комната, с отдельной вентиляцией. Если закрыть дверь с лестницы изнутри, то в нее не попасть.
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
... план путей эвакуации пусть выложит.
План "путей" есть в этой теме.
Перекрыт доступ из холла в коридор, через который попадают на лоджию, которая также перекрыта. Через лоджию попадают на лестницу. Двери предусмотрены планом и обозначены.

Последний раз редактировалось Nick0303; 18.10.2019 в 14:45..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 14:34   #87
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Только как то не встречал, что я не мог ВЫЙТИ на лестницу или на ОБЩИЙ балкон покурить без ключа.
Так , у ТС на лестницу или балкон тоже выход без ключа., вероятно. Вот, вход с черной , через балкон - с ключом. Почему звонков нет, мне не понять. Представила проверку, скажем тех ж же ИПУ? И как контроллер в квартиру попадет? Никак.
Настежь открытые поначалу были на каких-то этажах , они в основном пользовались спросом , когда лифты на первом вставали, вот тогда через эти этажи и шастали. А так переть по черной до 12го приходилось, например.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 14:39   #88
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Вы невменяемая? Как из лифта пройти на балкон, если дверь ИЗ лифтового холла заперта на ключ!!!!! Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 76
Размер:	771.0 Кб
ID:	56780
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 14:48   #89
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Перекрыт доступ в холл, через который попадают на лоджию, которая также перекрыта. Через лоджию попадают на лестницу. Двери предусмотрены планом и обозначены.
И где здесь план эвакуации.? Невозможности попасть с лестницы на другой этаж через балкон. Так неочевидно от слова совсем, может она и на крышу попасть еще не может. только уже с лестницы. А должна? "есть незадымляемая комната, с отдельной вентиляцией" Где вы на плане видите незадымляемую комнату с отдельной вентиляцией. Лестничная площадка неправильной формы. Тамбур, в который попадаешь с балкона, кстати, не закрыт на замок. Да, к тому же
Постановление Правительства РФ от 25.04.2012 N 390
(ред. от 07.03.2019)
"О противопожарном режиме"
(вместе с "Правилами противопожарного режима в Российской Федерации")7. В здании или сооружении, кроме жилых домов, в котором может одновременно находиться 50 и более человек, то есть на объекте с массовым пребыванием людей, а также на объекте с рабочими местами на этаже для 10 и более человек руководитель организации обеспечивает наличие планов эвакуации людей при пожаре.

http://www.consultant.ru/law/podbork...i_pri_pozhare/
© КонсультантПлюс, 1997-2019

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 18.10.2019 в 15:14..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 14:58   #90
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,597
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
И где здесь план эвакуации.?
Для чего две двери из коридора на лоджию, а с лоджии две двери на лестницу:
а) для тепла?
б) для освоения бюджета?
в) для красоты?
г) для аварийного выхода из поэтажных коридоров и эвакуации?
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
она и на крышу попасть еще не может. А должна?
Хотите развить эту идею?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 15:26   #91
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Для чего две двери из коридора на лоджию, а с лоджии две двери на лестницу:
а) для тепла? .
Холод собачий на этаже из-за этого тамбура, вообще-то У меня этот тамбур еще и с окошком. Вы ж сами при желании найдете НПА о конструктивных решениях нераспространения пожара.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
г) для аварийного выхода из поэтажных коридоров и эвакуации?
4.2.8 Выходы, не отвечающие требованиям, предъявляемым к эвакуационным выходам, могут рассматриваться как аварийные и предусматриваться для повышения безопасности людей при пожаре. Аварийные выходы не учитываются при эвакуации в случае пожара. СП1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы (с Изменением N 1).
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
?
Хотите развить эту идею?
Боже упаси, это не спецфорум . Вопрос в том, что минос утверждает, что попасть на лестницу злополучного этажа просто обязан любой с любого этажа и в любое время суток. ТС,, видимо, тоже так считает. А ссылок на НПА нетю.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 18.10.2019 в 15:41..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 15:40   #92
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Внимательно за губами следи! Я утверждаю, что несчастные оказывавшиеся в лифте на вашем этаже и в лифтовом холле вашего этажа во время пожара, имеют право на эвакуацию через балкон и лестницу вне зависимости от того, соизволит ли кто нибудь им отпереть чертову дверь, которой заперли лифтовый холл! Дверь на балкон, если она изнутри без ключа отпирается, меня мало волнует с точки зрения эвакуации через лестницу.
А тамбур.... Тамбур думается в первую очередь для тепла.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.10.2019, 15:43   #93
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,723
Репутация: 85624923
По умолчанию

Какое же там тепло? Он, кстати, неотапливаемый. Вот и обогреваем теплом своих квартир.)))
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я утверждаю, что несчастные оказывавшиеся в лифте на вашем этаже и в лифтовом холле вашего этажа во время пожара, имеют право на эвакуацию через балкон и лестницу вне зависимости от того, соизволит ли кто нибудь им отпереть чертову дверь, которой заперли лифтовый холл!
А теперь внимательно прочтите , что сами же и написали.
1. имеют право , но только во время пожара ? Или все-таки
2. имеют право в любое время суток при отсутствии пожара.
Вы уж определитесь.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 18.10.2019 в 16:05..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2019, 18:58   #94
magic fairy
 
Аватар для magic fairy
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 234
Репутация: 2592547
По умолчанию

Замки срезал, двери открыли.

Народ возмущён. Покажите, говорит, план эвакуации.
В УК плана нет.
Вопрос: должен ли быть план, где он должен висеть?
__________________
Я не волшебник, я только учусь. Но дружба помогает нам делать настоящие чудеса.
magic fairy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2019, 20:27   #95
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,081
Репутация: 135881142
По умолчанию

План в принципе должен быть.
Только какой может быть план, если дверь на лестницу единственная? Через эту дверь и эвакуация, поскольку лифтом пользоваться нельзя.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2019, 21:00   #96
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
1. имеют право , но только во время пожара ? Или все-таки....

Вы уж определитесь.
Или все таки во время пожара надо ждать откроет ли кто дверь? А если не откроет? Вы уж определитесь...
ПУТИ ЭВАКУАЦИИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СВОБОДНЫ! Для эвакуирующихся.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2019, 20:28   #97
magic fairy
 
Аватар для magic fairy
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 234
Репутация: 2592547
По умолчанию

Цитата:
Только какой может быть план, если дверь на лестницу единственная?
Так люди которым сняли замки считают, что из лифтового холла эвакуировать не надо. Они считают, что люди там оказаться никак не могут, в лифте гореть нечему и бояться тоже нечего. и требуют показать план эвакуации, на котором будет нарисовано, что из этого помещения надо идти через дверь на лестницу.
__________________
Я не волшебник, я только учусь. Но дружба помогает нам делать настоящие чудеса.
magic fairy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2019, 20:41   #98
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,081
Репутация: 135881142
По умолчанию

Ну мало ли на свете идиотов. Многие пока своими глазами пожар не увидят, не поверят, что он бывает.
В лифтовой шахте есть чему гореть, и при пожаре огонь и дым как раз и идут из горящих квартир в шахту лифта.

При пожаре в доме, в любом месте, пользоваться лифтом запрещено категорически

Куда эти люди побегут из собственной горящей квартиры, если на лестницу выход закрыт?

Рассчитывать на ключи не стоит, когда все горит, их можно просто не найти, или не у всех в семье они есть, или еще что ...
Если уж ставить на лестницу замок, он изнутри должен открываться без ключа.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2019, 21:15   #99
magic fairy
 
Аватар для magic fairy
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 234
Репутация: 2592547
По умолчанию

Там лестница на балкон открыта. Закрыты лифтовые холлы со стороны квартир на щеколду. Из квартир выйти можно, нельзя из лифтового холла.
Но это правда, что дураки везде есть и доказывать тут бесполезно.
Но план эвакуации бы помог
__________________
Я не волшебник, я только учусь. Но дружба помогает нам делать настоящие чудеса.
magic fairy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2019, 13:53   #100
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,391
Репутация: 85930837
По умолчанию

По современному техрегламенту все лифты имеют "пожарный режим". И должны подключаться к системе оповещения о пожаре (если таковая имеется в МКД) а во всех домах выше 16 этажей она имеется. В пожарном режиме при срабатывании сигнализации лифты уезжают на первый этаж и встают там с открытыми дверями.

Теперь представим ситуацию. Приехал в лифтовой холл некий незванный гость (допустим участковый решил проведать все ли в порядке). Вышел в лифтовой холл. А тут парой этажей ниже сработала пожарная сигнализация. Лифт двери закрыл и уехал первый этаж, там открыл двери и будет так стоять до отключения оповещения о пожаре. И сколько кнопку не нажимай, лифт в холл больше не приедет. Пожар тем временем разгорается и дым через шахту проникает в лифтовой холл. Но холл закрыт за замок. Заблокированный человек звонит в квартиры, но днем люди на работе и там может никого не быть. А если отключилось электричество, то и звонков никто не услышит. А на плане в теме выше видно что холл глухой, там даже окно не выбить чтобы дышать. И не факт что сотовый будет работать, чтобы подмогу позвать. В итоге наш несчастный участковый задохнется в дыму. А руководителя УО за это посадят. Если выяснится что УО была в курсе нарушения противопожарной безопасности, но не приняла мер для её обеспечения.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot