На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.11.2012, 16:46   #1
СЕРГЕЙ34
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 177
Репутация: 387652
По умолчанию Кто должен спиливать сухие деревья около дома?

Доброго времени суток!

Летом при шквале упало сухое дерево на балкон. Писал в администрацию города, те перенаправили в департамент ЖКХ. Оттуда получил ответ, что по результатам работы административной комиссии района УО после завершения процесса сокодвижения в срок до 15.11.2012 поручено выполнит работы по омолаживающей обрезки деревьев.

15.11.2012 снова прислали отписку. В ней сказано, что по информации, предоставленной УО, было комиссионное обследование (меня конечно же не пригласили) зеленых насаждений, деревья находятся в удовлетвор. состоянии. Аварийное ситуации не наблюдается. А летом дерево упало не потому, что оно было сухое, а так как было форс-мажорное обстоятельство (сильный ураганный ветер). Кроме того, в тариф на содержание и ремонт затраты на обрезку и снос деревьев не предусмотрены. Снос деревьев производится при наличии распоряжения администрации района. Это трудоемкое и затратное мероприятие. В план на 2012 эти работы не включены. На перспективный план на 2013-2015 гг. может будет учтено.

Что лучше предпринять в данном случае? Ждать пока другие деревья упадут на другие балконы/машины?
СЕРГЕЙ34 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2012, 17:29   #2
sim-sim
 
Аватар для sim-sim
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: RUS74
Сообщений: 559
Репутация: 31334
По умолчанию

Цитата:
Что лучше предпринять в данном случае? Ждать пока другие деревья упадут на другие балконы/машины?
А сами то что хотите? Возместить материальный ущерб, компенсировать моральный вред, обязать спилить деревья или так поговорить, обсудить, семечки погрызть?
__________________
"Война ведется до победы и точка"
Карл фон Клаузевиц

Последний раз редактировалось sim-sim; 24.11.2012 в 17:45..
sim-sim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2012, 19:22   #3
СЕРГЕЙ34
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 177
Репутация: 387652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sim-sim Посмотреть сообщение
А сами то что хотите?
Заставить ответственных лиц спилить сухие деревья. А
Цитата:
Сообщение от sim-sim Посмотреть сообщение
поговорить, обсудить, семечки погрызть
можно и на лавочке во дворе.
СЕРГЕЙ34 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2012, 20:04   #4
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,243
Репутация: -23063697
По умолчанию

В зоне своей ответственности УО
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2012, 22:23   #5
ДиКиш
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 28
Репутация: 60
По умолчанию

Самому спилить или попросить кого, Слабо???
ДиКиш вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2012, 22:51   #6
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 30,932
Репутация: 88994351
По умолчанию

Вообще-то для этого как минимум нужен инструмент. Еще не мешало бы иметь навык. Потом нужна машина, чтобы спиленное вывезти. Еще надо куда-то вывезти, а не в соседний двор.
"Попросить кого" - услуги этого "кого" стоят немало денежков.
А еще деревья самовольно пилить нельзя.
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2012, 23:00   #7
IgorV
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 444
Репутация: 13086
По умолчанию

За повреждение или снос деревьев без акта штраф полагается, и немалый.
Сносить аварийные деревья в придомовой территории должна УО.
У нас судя по тарифу на снос сухих деревьев платится по 5 копеек за кв метр общей площади в месяц.
Смотрите свой договор управления домом.
IgorV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2012, 07:24   #8
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IgorV Посмотреть сообщение
Смотрите свой договор управления домом.
Это - ключевая фраза!
Если участок не закреплен за домом официальным порядком, то УО не обязана заниматься деревьями на нем.
Тогда это проблема муниципальных властей наряду с уборкой снега, ремонтом асфальтированных проездов и наружного освещения.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2012, 10:45   #9
sim-sim
 
Аватар для sim-sim
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: RUS74
Сообщений: 559
Репутация: 31334
По умолчанию

Поправлю предыдущего участника: граница придомовой территории определяется согласно техническому паспорту на земельный участок, если дерево на придомовой территории, то следить за ней обязанность УО, если за границей придомовой территории - органы местного самоуправления.
В случае отсутствия возможности узнать границы придомовой территории, при подаче в суд заявления о понуждении выполнить действия, можно поступить хитро: привлечь в качестве ответчиков
и УО, и администрацию, в ходе процесса надлежащий ответчик будет установлен.
__________________
"Война ведется до победы и точка"
Карл фон Клаузевиц
sim-sim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2012, 12:36   #10
СЕРГЕЙ34
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 177
Репутация: 387652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДиКиш Посмотреть сообщение
Самому спилить или попросить кого, Слабо???
Да без проблем. Они всего лишь чуть выше пятиэтажки.

Цитата:
Сообщение от IgorV Посмотреть сообщение
Смотрите свой договор управления домом.
В нем про снос деревьев ни слова. В услугах по содержанию - тоже ничего.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это - ключевая фраза!
Если участок не закреплен за домом официальным порядком, то УО не обязана заниматься деревьями на нем.
Этого я точно не знаю. Но в ответе "установлено, что зеленые насаждения находятся на территории, прилегающей к многоквартирному дому".
СЕРГЕЙ34 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2012, 12:48   #11
sim-sim
 
Аватар для sim-sim
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: RUS74
Сообщений: 559
Репутация: 31334
По умолчанию

В соответствии с ч. 1 ст. 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
Согласно ст. 2 Раздела 1 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ N 491, в состав общего имущества включается земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства.
Согласно п. 3.8.3 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя РФ N 170 сохранность зеленых насаждений на территории домовладений и надлежащий уход за ними обеспечивается организацией по обслуживанию жилищного фонда или на договорных началах - специализированной организацией.
Поэтому, если установлено, что зеленые насаждения находятся на территории, прилегающей к многоквартирному дому, то все требования к УО.
__________________
"Война ведется до победы и точка"
Карл фон Клаузевиц
sim-sim вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2012, 17:50   #12
IgorV
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 444
Репутация: 13086
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЕРГЕЙ34 Посмотреть сообщение


В нем про снос деревьев ни слова. В услугах по содержанию - тоже ничего.


Этого я точно не знаю. Но в ответе "установлено, что зеленые насаждения находятся на территории, прилегающей к многоквартирному дому".
Надо смотреть в тарифе на содержание и ремонт жилья.
Там должна быть разбивка по строчкам.
У нас стоит в разделе: благоустройство придомовой территории.
IgorV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2012, 20:48   #13
Hider
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 5
Репутация: -297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЕРГЕЙ34 Посмотреть сообщение
Что лучше предпринять в данном случае? Ждать пока другие деревья упадут на другие балконы/машины?
Согласно Уставу города-героя Волгограда
Принят
постановлением Волгоградского городского Совета народных депутатов от 29.06.2005 № 20/362 «О новой редакции Устава города-героя Волгограда» (в редакции постановления Волгоградского городского Совета народных депутатов от 22.02.2006 № 28/565)

Статья 39. Полномочия администрации Волгограда
...
7. Администрация Волгограда в сфере жилищно-коммунального хозяйства, бытового и торгового обслуживания населения Волгограда обладает следующими полномочиями:
...
7) организация благоустройства территории Волгограда, привлечение на договорной основе к этой работе предприятий, учреждений, организаций, населения; контроль благоустройства производственных территорий; осуществление озеленения, охраны зеленых насаждений и водоемов; создание мест отдыха граждан; установление нумерации домов; по согласованию с городской Думой присвоение наименований улицам и другим частям города


http://www.volgsovet.ru/Act/CharterCity/

По-видимому, должно быть также "Положение об охране и вырубке зеленых насаждений ..." на территории г. Волгограда
Hider вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2012, 22:22   #14
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sim-sim Посмотреть сообщение
Поправлю предыдущего участника: граница придомовой территории определяется согласно техническому паспорту на земельный участок
Ничо себе поправочка
Для определения границ существует кадастровая карта.
Предварительно можно посмотреть здесь: http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2012, 22:30   #15
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sim-sim Посмотреть сообщение
В соответствии с ч. 1 ст. 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства ...

Согласно ст. 2 Раздела 1 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ N 491, в состав общего имущества включается земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом и границы которого определены на основании данных государственного кадастрового учета, с элементами озеленения и благоустройства.

Согласно п. 3.8.3 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных Постановлением Госстроя РФ N 170 сохранность зеленых насаждений на территории домовладений и надлежащий уход за ними обеспечивается организацией по обслуживанию жилищного фонда или на договорных началах - специализированной организацией.
Поэтому, если установлено, что зеленые насаждения находятся на территории, прилегающей к многоквартирному дому, то все требования к УО.
Да? И где границы тех зеленых насаждений, которые должна обслуживать УО? А если дом примыкает к парку или лесу - его тоже УО должна облагораживать?

Все Ваши вышеприведенные цитаты начинают работать только тогда, когда участок официально закреплен за домом. Термин "прилегающая территория" слишком неопределенный, чтобы возлагать на кого-либо какие-либо обязанности.
Даже судами максимум что признается в качестве земельного участка, если границы его не определены - проекцию здания на участок.
Всякие цифры - 1 метр, 5 метров, до пешеходной дорожки - всего лишь домыслы, не имеющие под собой законодательной основы.

До нарезания границ участка - все вопросы в муниципалитет!
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2013, 11:32   #16
СЕРГЕЙ34
Активный участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Адрес: Волгоград
Сообщений: 177
Репутация: 387652
По умолчанию

Продолжение ситуации.
Я направил жалобу в Жил.инспекцию. Те ответили, что должна спиливать УК и отправили копию в Департамент ЖКХ и ТЭК.
На днях получил ответ из Департамента. Его суть: "Для своевременного решения Вашего вопроса рекомендуем обратиться в управляющую организацию" (уже не раз обращались).
" Департамент готов провести проверку указанных фактов при предоставлении собственниками жилых помещений в Департамент копий документов, подтверждающих право собственности".

Так вот, с каких пор для проведения проверок, нужны копии документов на собственность?
СЕРГЕЙ34 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2013, 15:02   #17
IgorV
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 444
Репутация: 13086
По умолчанию

Мы ждали спиловки (так в акте написано) 5 лет!
УО попилила деревья в декабре, часть веток и пней валяется до сих пор.
С лицевого счёта дома списали 12 тысяч р. за 10 деревьев (3 больших и 7 средних).
IgorV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.04.2013, 20:42   #18
AlexQ
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2012
Сообщений: 222
Репутация: 12830
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЕРГЕЙ34 Посмотреть сообщение
комиссионное обследование (меня конечно же не пригласили)
Кто знает, что это за обследования и проверки. У нас тоже было обследование всего дома и двора и тоже забыли позвать меня и соседей.
AlexQ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot