На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.01.2015, 12:57   #1
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию Суд.процесс начался. Надеюсь на помощь.

Пробую в суде побороться за капремонт.

Очень много вопросов. В аналогичных темах ответы на них еще не встречались.

1. Какой документ указывает, что при определенном проценте износа дома необходим капитальный ремонт? Кроме ВСН 53-86.

2. Кроме СанПин 2.1.2.2645-10, где еще указано, что в ванных/туалетах обязательно должна быть вентиляция?
Цитата:
4.7. Естественная вентиляция жилых помещений должна осуществляться путем притока воздуха через форточки, фрамуги, либо через специальные отверстия в оконных створках и вентиляционные каналы. Вытяжные отверстия каналов должны предусматриваться на кухнях, в ванных комнатах, туалетах и сушильных шкафах.
Здесь вообще смущает слово "должны". Как известно "должны, но не обязаны", хотя СанПин является обязательным.

2. Если у ответчика обязательства возникли еще много лет назад. до введения ЖК, и речь идет об исполнении обязательства, то какое отношение к этому имеет ОСС? Почему его необходимо проводить?

По нынешнему законодательству ОСС необходимо проводить, т.к. все расходы по нынешнему ЖК несут нынешние собственники, в т.ч. и на кап.ремонт. И тут вполне логично, что решение о тратах своих денег они должны принимать сообща на собрании.

3. Почему при наличии действующих НПА, обязывающих совершать определенный порядок действий при планировании и проведении ремонта (любого) нужна экспертиза?

Если бы работа была выполнена и стороны бы спорили о том, что проделанное является или не является капитальные ремонтом, то тут как раз нужна помощь независимого эксперта. А если работы не проводилась вообще и при этом есть действующие НПА, в которых прописана процедура постановки дома в список на ремонт и процедура непостановки и т.д.

4. Насколько к данному делу можно применить "Методические рекомендации по формированию состава работ по капитальному ремонту многоквартирных домов по 185-ФЗ"?
Там есть некоторые интересные моменты о том, какие работы следует включать в капремонт, этого нет в ПП170 и ВСН 58-88.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2015, 13:43   #2
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,286
Репутация: 133647266
По умолчанию

посмотрите судебные решения Может быть поможет в суде
Вложения
Тип файла: rar ремонт МКД.rar (72.4 Кб, 38 просмотров)
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2015, 14:38   #3
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Спасибо. Прочту обязательно, пока мельком ознакомилась.

Судебная практика у меня тоже набрана (для уверенности ). Но в выкладываемых решениях указывается лишь итог, все прения остаются за скобками.

Вот и у меня в ходе заседания возникли такие вопросы, на них надо будет как-то отвечать. Хотя бы самой понять.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2015, 16:01   #4
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Вы думаете адвокаты за просто так хлеб свой едят?
Конечно в прениях рождается истина. Истина будет на той стороне, где хитрее юрист. А юрист у нас тот, кто правильнее применит нормы Закона и представленные факты его нарушения.
Все нормы прописаны у Вас в ЖК РФ.
Насчет же применения САНПИН и ВСН я так понимаю Вам в суде намекнули, что это ни фига не НПА в понимании Вашего ИСКа.
Цитата:
хотя СанПин является обязательным.
Для кого?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2015, 16:32   #5
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,319
Репутация: 79571055
По умолчанию

Цитата:
Для кого?
СанПин 2.1.2.2645-10:
Санитарные правила предназначены для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией и эксплуатацией жилых зданий и помещений, а также для органов, уполномоченных осуществлять государственный санитарно-эпидемиологический надзор.
Подзаконный акт как никак.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2015, 16:33   #6
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,286
Репутация: 133647266
По умолчанию

в прениях рождается истина? По меньшей мере спорное утверждение.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2015, 17:54   #7
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,554
Репутация: 32870736
По умолчанию Поборотьтся за КР

Вопросы конечно Вы написали. А в чём спор возник в суде? Кто истец, кто ответчик? И каковы требования иска?
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2015, 18:07   #8
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Для кого?
Цитата:
В соответствии со ст. 46 Федерального закона "О техническом регулировании" требования, закрепленные в СНиПах и СанПиНах, обязательны к применению вплоть до принятия соответствующих технических регламентов, поскольку установлены в целях защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества, охраны окружающей среды.
Правда, читала я этот пункт, прям именно такого вывода не нашла ))))))

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Вопросы конечно Вы написали.
Мне их судья задал. Теперь напрягаюсь, а при чем тут это вообще?

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
А в чём спор возник в суде? Кто истец, кто ответчик? И каковы требования иска?
Закон о приватизации, капремонт дома.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Вы думаете адвокаты за просто так хлеб свой едят?
Никак нет, сударь
Но в большинстве случаев сюда приходят не потому, что не хотят юристам платить (таких есть, единицы), а потому что нет такового в ближайшем доступе. Я отношусь к большинству.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2015, 18:31   #9
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,554
Репутация: 32870736
По умолчанию Закон о приватизации и КР

Вы хотите обязать КР провести бывшего собственника, то есть ОМСУ (как этот орган сейчас называется)?

Ну так Вам прямые вопросы задал:
Кто истец? ТО есть Вы?
Ответчик ОМСУ? Так?
А требования иска провести КР за счёт ОМСУ, так?
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2015, 19:32   #10
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Александр Пойковский, Вы в своем репертуаре )))))))))))))))))))))


Да, все верно. Хотя все еще не понятно какое отношение имеет выяснение кто является истцом, ответчиком.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2015, 23:30   #11
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Почему один человек не может требовать исполнения обязательств? Почему должна быть толпа истцов?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2015, 01:18   #12
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

KRP, спасибо, нашла ответ по поводу ОСС, точнее истцов-одиночек, а до Афони достучаться уже нельзя (проблема решилась, ушел с форума).

У меня тут некоторые товарищи решили присоединиться, так у них дополнительно к ремонту ОИ, добавились требования ремонту квартир, которые им как раз достались по указанному закону. Напомните, пожалуйста, обязательна ли досудебная процедура в данном случае?
Это типичный случай, когда люди просто не знали своих прав и т.д. (полная юр.безграмотность) и поэтому тупо подписывали договор передачи, хотя недостатки/недочеты/недоделки в этих квартирах были. Вот и молчали все это время, т.е. не писали никуда. Что с ними делать? Как-то можно обойти сию безграмотность?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2015, 07:47   #13
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,554
Репутация: 32870736
По умолчанию "безграмотность"

Вы должны знать : Глава ГПК Доказательства.
Необходимо ходатайство в ОМСУ от собственника, о проведении КР квартиры, либо истребовании с ОМСУ доказательств, что такой ремонт проводился... А это не просто КР квартиры, а точнозаконно и обоснованно требование привести МКД в соответствие нормам, до передачи МКД "новому" собственнику!!!!!!
Ну вот, конечно, если приватизировали в каком году?! И что для "нового" собственника существенно?! Что существенно?!
И повторяюсь, истец, ответчик, предмет иска.
Поголовно, граждане этого не понимают, челы в ОМСУ этим естественно пользуются...хотя сами живут в этих же МКД...за исключением скажем так по простому "главы", который владелец буизнесов ,в, на, районе...."новоявленный" "барин" так сказать, *ука.... бабло в башке, одно бабло, бабло, бабло, захват имущества, сдача в аренду площадей, халява, и отсюда вытекающее...ёпрст
Конечно вначале должно быть требование от "нового" собственника к ОМСУ привести в соответствие, а уже затем процесс...
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2015, 08:39   #14
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,576
Репутация: 21086894
По умолчанию

Александр Пойковский, ничего не поняла, кроме того, что Вы говорите об обязательной досудебной попытке истца вытребовать ремонт. На чем основана такая обязательность?

Как именно Ваш текст отвечает на мои вопросы?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2015, 09:31   #15
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,554
Репутация: 32870736
По умолчанию Ровно,то что ....

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
Александр Пойковский, ничего не поняла, кроме того, что Вы говорите об обязательной досудебной попытке истца вытребовать ремонт. На чем основана такая обязательность?

Как именно Ваш текст отвечает на мои вопросы?
Ровно мой ответ, говорит, о том, что челу который принял имущество, он принял и обязательства, его содЕржать...

А вот теперь возникает вопрос: Когда чел принимал имущество, кто и как этого чела ввёл в заблуждЕНИЕ, что оно соответствует существующим НПА, уже не говорю про комфортноЕ проживание, если докажет, если его ввели в заблуждение в процессе, то получит желаемое, если не докажет, то извините пролЕтайкин получается,

Но это желаЕмоЕ, а вот как в социуме мы живём с этими челами, которые прЕдставляют ОМСУ?!

Ну скажем так, в общении, в социуме, у меня нЕт уважения к этим гражданам....особенно, которые стоят у ключа, вот так и ни как не по другому, хотя оне плюют................................
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2015, 09:46   #16
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,554
Репутация: 32870736
По умолчанию Ровно,то что ....

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
Александр Пойковский, ничего не поняла, кроме того, что Вы говорите об обязательной досудебной попытке истца вытребовать ремонт. На чем основана такая обязательность?

Как именно Ваш текст отвечает на мои вопросы?
Ровно мой ответ, говорит, о том, что челу который принял имущество, он принял и обязательства, его содЕржать...

А вот теперь возникает вопрос: Когда чел принимал имущество, кто и как этого чела ввёл в заблуждЕНИЕ, что оно соответствует существующим НПА, уже не говорю про комфортноЕ проживание, если докажет, если его ввели в заблуждение в процессе, то получит желаемое, если не докажет, то извините пролЕтайкин получается,
ТО есть как принимал? Какие доки при приёмке были? Был ли протокол - акт не соответствий? Так или нет?! Он должен быть при передаче от " старого" собственника - "новому " собственнику... Да конечно в НПА это не прописали, а вот вопрос, почему это не сделано?!!!!!!!!!
Но это желаЕмоЕ, а вот как в социуме мы живём с этими челами, которые прЕдставляют ОМСУ?!

Ну скажем так, в общении, в социуме, у меня нЕт уважения к этим гражданам....особенно, которые стоят у ключа, вот так и ни как не по другому, хотя оне плюют................................Извините за эмоции, достали уже...
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:59. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot