На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.11.2012, 23:23   #1
seawalker
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 4
Репутация: 1364
По умолчанию Вот еще про экологичный стиральный порошок

Купил "детский" порошок от "Невской Косметики"
http://www.nevcos.ru/catalogue/sms/
прочитал состав и не понял - почему от "детский" ???
Написал производителю:
Добрый день!

Сообщите, почему названый в теме стиральный порошок признан “детским” хотя его состав не отличается от обычного стирального порошка: включает сульфаты и фосфаты причем диапазон регламентирован от 15 до 30% – то есть в составе порошка может быть до 60% этих реагентов, также включены не описанные химически “средства от накипи” .

Где можно ознакомиться с заключением РНИИТО им. Р.Р. Вредена Росмедтехнологий. Почему заключение получено от непрофильного института травматологии и ортопедии, а не, например, от Института Аллергологии и Клинической Иммунологии (ИАКИ)

Ждем ответа
seawalker вне форума  
Untitled Document
Старый 05.11.2012, 23:43   #2
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,709
Репутация: 7394818
По умолчанию

Ссылочку уберите, а то на рекламу смахивает.
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Untitled Document
Старый 06.11.2012, 01:10   #3
glasniy
 
Аватар для glasniy
Активный участник
 
Регистрация: 12.07.2007
Сообщений: 7,498
Репутация: 12710334
По умолчанию

Назван он так, потому что его не запрещено так называть.
glasniy вне форума  
Untitled Document
Старый 06.11.2012, 17:45   #4
seawalker
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 4
Репутация: 1364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy.K Посмотреть сообщение
Ссылочку уберите, а то на рекламу смахивает.
Ссылочку не убирать !!!
Это НЕ РЕКЛАМА - а анти РЕКЛАМА - страна должна знать своих "героев"!

А вот вам и первый ответ от "испытателей":
Цитата:
В связи с окончанием срока лицензии аккредитованный Испытательный Лабораторный Центр РНИИТО им. Р.Р.Вредена прекратил свою деятельность с 1 апреля 2012 г.
Они уже "тут не при чем"
И главное - все по закону! Назван так, потому что "не запрещено".
seawalker вне форума  
Untitled Document
Старый 06.11.2012, 18:21   #5
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,448
Репутация: 102435519
По умолчанию

Интересная тема. Автор, а Вы можете разместить состав порошка?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Untitled Document
Старый 08.11.2012, 10:31   #6
seawalker
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 4
Репутация: 1364
По умолчанию

Фосфаты 15-30% сульфаты 15-30% кислородосодержащие отбеливающие вещества 5-15% анионные ПАВ 5-15% карбонаты 5-15% силикаты 5-15% ионогенные ПАВ менее 5% пеногаситель менее 5% энзимы оптические отбеливатели отдушка
Произведено филиалом ОАО "Невская Косметика" в г.Ангарске, Россия

"разработан специально для стирки белья и одежды детей любого возраста в том числе новорожденных. подходит для стирки одежды людей с чувствительной кожей"

"Фосфатные" порошки по умолчанию относятся к вредным. Забавно то, что с такими разбросами допусков по составу в принципе получатся РАЗНЫЕ порошки по РАЗНОМУ влияющие на результат.
Уверен что надувательство чистой воды и "Заключение" липовое.

Ну а вот вам и ответ от производителя:
Цитата:
Здравствуйте,
от имени нашей компании благодарю Вас за выбор продукции «Невская Косметика».

В настоящее время Российским Законодательством и ГОСТами не предусмотрено разделение стиральных порошков на "взрослые" и "детские". В НД только обозначены требования к качеству к моющим средствам и оформлению упаковки с точки зрения безопасности его использования потребителями.
Ни какими нормативными документами не выделена ниша "детских порошков". Производитель, который выпускает средства "для стирки детского белья", сам вправе устанавливать дополнительные требования к качеству и безопасности таких продуктов.
В частности, ОАО "Невская косметика для СМС "Ушастый нянь" провела дополнительные клинические испытания на свойство "гипоаллергенность".
"Гипоаллергенность" подтверждена в РНИИТО им. Р.Р. Вредена, так как он имеет аккредитацию и регистрацию в Государственном Реестре в части проведения таких исследований.
Указанный Вами ИАКИ является не государственным учреждением, и есть ли у них аккредитация на проведение таких исследований, нам не известно. Возможно нет, так как такие исследования редко кто делает, тем более для стиральных порошков. Для косметики еще можно найти, а вот для бытовой химии нет.
Рецептура СМС "Ушастый нянь" также специально разработана с более низким рН, чем обычные стиральные порошки.
Компоненты, на которые Вы указали, в СМС "Ушастый нянь", конечно не 60%.
ГОСТ Р 52488-2005 " Средства для стирки. Общие технические требования" гласит, что даже если компонентов в рецептуре находится 15%, то он попадает в диапазон от 15 до 30%. Один из компонентов (фосфаты) определяется очень точным методом по ГОСТ 22567.7 "СМС. Метод определения массовой доли фосфорнокислых солей". А другой (сульфаты) является наполнителем.

О каких не описанных химических "средствах от накипи" идет речь не совсем понятно. Может потребитель имеет в виду компоненты, которые защищают стиральную машину от известковых отложений? То они есть в каждом стиральном порошке.

Надеемся, что Вы не потеряете доверие к продукции «Невская Косметика» и в будущем будете пользоваться нашей продукцией.
Желаем Вам здоровья, успехов и благополучия!
С уважением,
Бурмистрова Мария
специалист отдела маркетинга
ОАО «Невская Косметика»
Позволю себе комментарий: забавный вывод по поводу аккредитаций институтов - Институт травмотологии и ортопедии вроде как подошел, а вот профильный институт Аллергологии и Клинической Иммунологии (ИАКИ) - неизвестно.

Лично сам конечно "потерял доверие" к продукции этой фирмы, иначе и письмо не писал бы. Потому что запах у порошка резче чем у обычного, да и вообще - состав читали. В общем повнимательнее с "экологическими" уловками производителей.
Всем желаю здоровья.

Фосфаты

Фосфаты также приносят большой вред организму человека, со временем это может привести к различным заболеваниям и развитию раковых клеток. Они запрещены во многих странах мира больше 10 лет. В настоящее время в Германии, Италии, Австрии, Норвегии, Швейцарии и Нидерландах стирают только порошками без фосфатов. В Бельгии больше 80% порошков, которые не содержат фосфатов, в Дании - 54%, Финляндии и Швеции - 40%, Франции - 30%, Великобритании и Испании - 25%, Греции и Португалии - 15%. В Японии уже до 1986 года в стиральных порошках фосфатов не было вообще. Законы о запрещении фосфатов в стирально-моющих средствах действуют в Республике Корея, на Тайване, у Гонконга, Таиланде и в Южноафриканской Республике. В США такие запрещения охватывают больше трети всех штатов.

Анионных ПАВ

Еще они обозначаются А-ПАВ. Это самые агрессивные из поверхностно-активных веществ. Они вызывают нарушение иммунитета, аллергию, поражение мозга, печенки, почек, легких. Страшнее всего, что ПАВ способные накапливаться в органах и этому способствуют фосфаты, так как они усиливают проникновение ПАВ через кожу и способствуют накоплению этих веществ на волокнах тканей. Даже 10-кратное полоскание в горячей воде полностью не освобождает от химикатов. Сильнее всего вредные вещества удерживают натуральные ткани: шерстяные, полушерстяные и хлопковые (детские!). Опасные концентрации ПАВ хранятся до четырех суток. Так создается очаг постоянной интоксикации внутри самого организма.

Источник первый попавшийся: _http://ecotrend.com.ua/statti/descript.php?id=2

Привет РНИИТО им. Р.Р. Вредена !!!

Цитата:
Сообщение от glasniy Посмотреть сообщение
Назван он так, потому что его не запрещено так называть.
Такие нарушения рекламного законодательства, как некорректное сравнение товара, встречаются, хотя и реже, чем в прошлом. Например, в рекламе о фирме-рекламодателе и/или о ее продукте говорится в превосходной степени по сравнению с "обычными", "остальными", "всеми другими" фирмами и товарами. Если подобные заявления не соответствуют действительности, такая реклама расценивается как недобросовестная. Кроме того, в такой рекламе присутствуют и элементы недобросовестной конкуренции по отношению ко всем конкурентам (неопределенному кругу), которые производят или продают такие товары. Например, в рекламе утверждается: "только у нас вы можете получить качественную (сертифицированную) услугу". Истолковать такое утверждение можно так: "все остальные компании предоставляют некачественные (несертифицированные) услуги".

Кстати, те рекламодатели, которые вовремя незаконно запаслись липовой бумажкой о том, что их рядовой товар или услуга является уникальным и единственным, получили награду или признание, должны сто раз подумать, прежде чем включить в свою рекламу подобные сведения. Информация может быть перепроверена в разных источниках антимонопольным ведомством. И если вдруг выяснится вся правда, то ответственности и публичного скандала не избежать. Причем положение рекламодателей значительно ухудшится, если товар или услуга причинят вред жизни, здоровью и имуществу потребителя. Пострадавший или его родственники могут обратиться в антимонопольные органы, в суд, в прокуратуру и т.д.

Цитата - отсюда: _http://www.fas.gov.ru/fas-in-press/fas-in-press_18289.html

Цитата:
Сообщение от Walker11 Посмотреть сообщение
Сорри, за офф-топ.... помнится, в магазине порадовал своем появлением стиральный порошок под названием "обычный"... Еще подумалось, что владельцы данной марки могут предъявлять рекламащии за все рекламы порошка))))
Цитата с того же сайта ФАС:
"Например, несколько лет назад известный мировой монополист в телерекламе долгое время сравнивал свою продукцию с "обычным стиральным порошком". Тем временем некий производитель бытовой химии из-за Урала наладил выпуск нового порошка и назвал его весьма незатейливо: "Обычный стиральный порошок". Название новинки было зарегистрировано в госоргане. А сам порошок засыпался в простые белые коробки, почти такие же, как в рекламных роликах.

Вскоре российский производитель обратился в суд с иском к монополисту-нарушителю. По решению суда иностранная компания вынуждена была снять рекламу, в которой сравнивала свой порошок с "обычным", а российский производитель получил от конкурента солидную компенсацию. После этой показательной акции "Обычный стиральный порошок" был снят с производства."

Последний раз редактировалось AlexPilot; 10.09.2013 в 12:18..
seawalker вне форума  
Untitled Document
Старый 19.11.2012, 11:15   #7
Walker11
Участник
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 55
Репутация: 60
По умолчанию

Сорри, за офф-топ.... помнится, в магазине порадовал своем появлением стиральный порошок под названием "обычный"... Еще подумалось, что владельцы данной марки могут предъявлять рекламащии за все рекламы порошка))))
Walker11 вне форума  
Untitled Document
Старый 21.11.2012, 11:44   #8
Натуля
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,689
Репутация: 15993
По умолчанию

И все-таки скажу несколько слов в защиту "Ушастого няня". Как мама ребенка-аллергика долго мучилась с выбором порошка. Всякие Тайды, Ариэли и прочие рекламируемые порошки пахнут так сильно, что ребенок чихает, заходя в ванную. И только белье, постиранное порошком "Ушастый нянь" с кондиционером "Ушастый нянь", НЕ ПАХНЕТ после стирки. Также использую средство для мытья посуды, шампунь и пену для ванн с этим названием. Знаю еще даму-аллергика, которая тоже может пользоваться только этим порошком.
Я не очень разбираюсь в составах порошков, все сказанное основано исключительно на личном опыте.
__________________
Мы живём в обществе, где пицца приезжает быстрей чем, скорая.
naTaxa вне форума  
Untitled Document
Старый 07.12.2012, 23:10   #9
seawalker
Новичок
 
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 4
Репутация: 1364
По умолчанию

Сегодня купил другой "детский порошок" - на этот раз импортный из Дании. Читаем: 5-15% анионные ПАВ, 5% - поликарбоксилаты, неионные ПАВ, мыло, энзимы, другие ингредиенты. Отдушек нет (порошок действительно без запаха), фосфатов нет.
Вывод по бумажке: однозначно безвреднее ввиду отсутствия фосфатов. Да и отдушка ни к чему.
Видимо в Дании, в отличие от России, законодательство оговаривает, что такое "детский порошок"

И еще- внимание: одобрено Институтом АЛЛЕРГОЛОГИИ и КЛИНИЧЕСКОЙ ИММУНОЛОГИИ, г.Москва (в компетенции этого института помнится кто то сомневался в ответах
Цитата:
Указанный Вами ИАКИ является не государственным учреждением, и есть ли у них аккредитация на проведение таких исследований, нам не известно.
).

Однако "Ушастый нянь" оккупирует рынок детской "химии". Интересно, как у них с другими товарами?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 10.09.2013 в 12:18..
seawalker вне форума  
Untitled Document
Старый 05.09.2013, 12:22   #10
Zzimma
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1,436
Репутация: 14363875
По умолчанию

А Вы случаем не конкурент Ушастого? Мы с дитем тоже с рождения пользуемся Ушастой косметикой и их средствами для стирки и мытья посуды. Перепробовали средства многих марок и по качеству нравиться больше всего. И цены у них адекватные. Детских средств для стирки много, почему именно Ушастик Вас так взволновал, с другими сравнивали? И что фосфаты единственное вредное вещество, все остальные в порошке, особенно датском, исключительно полезны для здоровья?
И потом, что значит "одобрено" датчанам? Народ, который покупает за границей импортные средства для стирки говорит, что качество того, что продают там и ввозят нам отличается в разы. Испытания действительно проводились или на состав на этикетке посмотрели и одобрили)?
П.С. Говорить о вредности и безопасности бытовой химии для детских вещей и посуды нужно. Но нужно комплексное исследование, а не выдергивание отдельных составляющих порошка одной конкретной марки.
Zzimma вне форума  
Untitled Document
Старый 10.09.2013, 12:07   #11
Андрей Кирьянов
Новичок
 
Регистрация: 04.07.2013
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Жена тоже этим порошком стирает и не только детские вещи

Последний раз редактировалось AlexPilot; 10.09.2013 в 12:19..
Андрей Кирьянов вне форума  
Untitled Document
Старый 10.09.2013, 14:46   #12
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,535
Репутация: 10046739
По умолчанию

Я однажды постирал обычным "ариэлем" детские вещи (пелёнки, ползунки) - разницы с "ушастым" вообще не заметил. Так, по инерции продолжаем стирать "ушастым", даже не знаю почему
В машинке есть режим "детское бельё" - наиглупейший режим. 40 градусов и отжим 800 оборотов - зачем?..
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Untitled Document
Старый 10.09.2013, 18:56   #13
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,859
Репутация: 93802035
По умолчанию

Предлагаю не убирать названия средств из соображений борьбы со спамом и рекламой, а разъяснять все плюсы и минусы упоминаемых марок. Тогда и у спамеров желания навязывать хрень поубавится.

У меня, например, по поводу подобной продукции есть определенная база информации.
А поделиться информацией о на самом деле достойном внимания продукте, наоборот, хорошо.

О каком порошке в теме речь была? Regent? Jelp? Другой какой?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 10.09.2013, 19:21   #14
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,625
Репутация: 5643484
По умолчанию

Порошок миф.Стирает нормально.
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.09.2013, 11:39   #15
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,535
Репутация: 10046739
По умолчанию

Да они все нормально стирают, главное чтобы пенообразование не зашкаливало и присутствовали вещества от накипи.
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Untitled Document
Старый 11.09.2013, 12:08   #16
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
Репутация: 3674818
По умолчанию

Моя семья давно перешла на Ушастого Няня, т.к. разницы с дорогими порошками никто не заметил. А если нет разницы, то зачем платить бОльше?
Vitalij вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot