На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: *
*** 0 0%
*** 0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 29. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.05.2019, 16:15   #9301
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,635
По умолчанию

Какими ещё ставками?
-

Нее в курсе, о чем тут идет речь, что за петиции и каков механизм. Но, если существует некий установленный порядок рассмотрения данных петиций, то все они разумеется должны быть рассмотрены.
У нас вон, миллионы всевозможных обращений рассматриваются - и ничего страшного! Я и сам обращался, и получал бумагу о рассмотрении из адм. президента. Вообще не вижу тут никакой проблемы!
Тем которые обращаются, написать, мол нет оснований для удовлетворения. Тем, которые обращаются, мол, не рассматривайте, отказать, бо должны рассматривать.
Собственно и все, вопрос закрыт! Все довольны! Пешы исчо! Бумага стерпит!
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2019, 16:37   #9302
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,741
По умолчанию

Увы, зря народ старался, подписи собирал. не собирается ее Зеленский рассматривать. ))) Цирк.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2019, 17:34   #9303
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,714
По умолчанию

нововведения певучей соловьиной мовы

Последний раз редактировалось karabanowa; 22.10.2019 в 01:35..
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2019, 16:35   #9304
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,635
По умолчанию

Да что ж такое-то? Ёшкины сосиски!
Опять хохлам подфартило. Шоб их...

"Международный трибунал ООН по морскому праву постановил, что Россия должна освободить украинских моряков, которые были задержаны осенью прошлого года, а также вернуть Украине конфискованные военные корабли. Решение трибунала является окончательным и обязательным для выполнения участвующими в споре сторонами."
https://www.gazeta.ru/army/2019/05/25/12375463.shtml
-
Вот скажите мне други! Ну, и где в этом мире справедливость, а?
За что, наших целомудренных кремлевских управленцев, так беспардонно, да опять мордой в дерьмо?
Ведь, люди всего лишь обороняли Родину от вероломного врага! Хоть и из числа "братского", можно сказать - "единого", народа.
Да, и кстати, у них была 30мм пушка! Аж несколько штук, плюс, ящик патронов к ней. Представляете, что бы было, если бы они доплыли до Москвы?
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП

Последний раз редактировалось ASN; 25.05.2019 в 16:47..
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2019, 17:08   #9305
Eisenfaust
Активный участник
 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 257
По умолчанию

Зачем столько эмоций? России абсолютно наплевать на решение этого трибунала.
Цитата:
5 мая в г. Гамбурге (Германия) состоялось оглашение решения Международного трибунала по морскому праву (МТМП) о предписании временных мер по иску Украины, касающемуся безответственной провокации в районе Керченского пролива с участием трех украинских военных кораблей в ноябре 2018 года. Россия в слушаниях по временным мерам не участвовала.

Как ранее неоднократно отмечалось российской стороной, заявления, сделанные как Россией, так и Украиной, при подписании и ратификации Конвенции ООН по морскому праву 1982 года, исключают возможность задействования предусмотренных Конвенцией процедур разрешения споров в отношении инцидента 25 ноября 2018 года в районе Керченского пролива.

На данном этапе речь не идет собственно о рассмотрении претензий Украины. В ходе последующего арбитражного разбирательства намерены последовательно отстаивать нашу позицию, в том числе, отсутствие у арбитража юрисдикции рассматривать данную ситуацию в свете упомянутых выше обстоятельств. Избежать ее возникновения можно было при условии соблюдения требований российского законодательства, касающихся судоходства в этом районе. Призываем украинскую сторону действовать именно так впредь.
http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/...ent/id/3659504
Эти чудаки много чего от нас требуют: Крым вернуть, из Донбасса уйти, заплатить и покаяться... Вы по каждому их вскукареку будете постить?
Eisenfaust вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2019, 18:47   #9306
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 31,004
По умолчанию

А вам, собственно, какое дело? Название темы прочтите, она между прочим как раз об Украине.
Я вообще поражаюсь участникам, в каждой теме сплошные коменданты: а чего возбудились? вы будете постить? Сплошное обсуждение участников, а не тем.
Да, захотят и будут. Не нравится - не читайте.
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2019, 19:10   #9307
Eisenfaust
Активный участник
 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 257
По умолчанию

Тема об Украине, а событие случилось в России.
Ну это я так... Главное, что этот человек ляпнул чушь: кого там мордой в дерьмо, кому там подфартило... По его логике, если я издам решение, что Карбофос должен WIKI миллион, то его (Карбофоса) мордой в дерьмо, а WIKI подфартило. Странный человек.
Eisenfaust вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2019, 19:30   #9308
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 31,004
По умолчанию

Событие непосредственно связано с Украиной.
А вы тем временем упорно продолжаете обсуждать не событие, а участника и переходите на личность.
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2019, 22:48   #9309
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,635
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eisenfaust Посмотреть сообщение
России абсолютно наплевать на решение этого трибунала.
А чо, вы ужо всех опросили? Или "Россия", это у нас = "кремль", а за кремль, вы разумеется все знаете лучше всех!
Кремлю то может и плевать (равно как и на полезные санкции), а вот Ване-Дурачку... То 5 лет каторги накинут, то + 200% "на мусор", то ещё десяток-другой новых поборов. Тут "по чуть-чуть", там "по чуть-чуть", у Вани, уже голый зад на пол километра отсвечивает. Может и плюнул, да слюны не хватает...
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2019, 00:24   #9310
Eisenfaust
Активный участник
 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 257
По умолчанию

Под Россией я имел в виду государство. "За Кремль" я знаю не лучше всех, но я привел официальную позицию Кремля по этому вопросу.
Да и какие, по-Вашему, негативные последствия для простого россиянина будет иметь невыполнение требований этого трибунала?
P.S. И да, мне как простому россиянину на этот трибунал (а равно на бесчисленные резолюции всяких ПАСЕ, ЕС, НАТО и пр.) абсолютно начхать.
И за 5 лет санкций лично моя задница отсвечивать не стала.
Eisenfaust вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 00:43   #9311
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eisenfaust Посмотреть сообщение
России абсолютно наплевать на решение этого трибунала.
Вы неправильно расставляете акценты. Помимо предписывания действий, которые Россия не спешит выполнять, решение Трибунала ведь еще и юридически закрепляет определенные факты. И они таковы, что для всего мира Россия является страной-пиратом. Так что дело не столько в отношении России к решению Трибунала, сколько в отношении остального мира к самой России. Это еще один аргумент для продолжения обоснованного курса на изоляцию России и продолжения политики санкций. И в этом контексте ссылки России на "пошли все нафиг" выставляют ее в еще более неприглядном виде и еще более способствуют ее дальнейшей изоляции. Если вы считаете, что международная изоляция прекрасно укрепляет экономику - флаг вам в руки. Лично я будущим России давно уже не парюсь.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 06:04   #9312
Zaycman
 
Аватар для Zaycman
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 809
По умолчанию

Раменский сельсовет может своим решением запретить США бомбить мирных граждан, как это повлияет на действия США?
__________________
"17 литров на сотню"
...В мире есть такие дороги,
Куда боятся соваться боги....
Zaycman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 10:17   #9313
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 31,004
По умолчанию

Раменский сельсовет может применить санкции к США? Если да, то какие и как это подействует на них?
Помнится Кадыров что-то там уже пытался подобное изобразить.
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 11:07   #9314
Mashiro
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Раменский сельсовет может применить санкции к США? Если да, то какие и как это подействует на них?
А какое это к законности отношение имеет? Это уже закон гопника "Э, подь сюды! А ну делай что я хочу, а то звиздюлей дам". А при желании, для санкций и судов не нужно - вон на Китай санкции Трамп без всяких судов вводит...
Mashiro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 13:34   #9315
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,635
По умолчанию

Ага. Т.е. международный орган, в котором участвует, посчитай что весь цивилизованный мир, это "гопник", а кремлевские сидельцы - агнцы божия!
-
Как в том анекдоте...
На балу Ржевский объявляет:
— Господа офицеры, замечательный каламбур слышал я на днях. Вы все гомосеки по жизни, а я д'Артаньян!
Но в стихах это было просто прекрасно, уверяю вас, просто прекрасно!
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 14:15   #9316
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,054
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Ага. Т.е. международный орган, в котором участвует, посчитай что весь цивилизованный мир, это "гопник", а кремлевские сидельцы - агнцы божия
В случае с Керченским проливом не применима конвенция по морскому праву 1982 года. С какого тогда Россия должна выполнять решение данного трибунала?
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме

Последний раз редактировалось Андрей Б3; 27.05.2019 в 14:38..
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 18:47   #9317
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,635
По умолчанию

На счет применимости, вопросом не владею, спорить не могу.

Но, ситуация: "все вокруг нихрена не понимают в конвенциях, один лишь Его Сиятельство все понимает", наводит на кой-какие мысли...
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2019, 22:39   #9318
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 31,004
По умолчанию

Читаем название темы.
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2019, 09:38   #9319
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,054
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
На счет применимости, вопросом не владею, спорить не могу.
Но всё равно спорите.
Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Ага. Т.е. международный орган, в котором участвует, посчитай что весь цивилизованный мир, это "гопник", а кремлевские сидельцы - агнцы божия!
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2019, 11:03   #9320
Mashiro
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Ага. Т.е. международный орган, в котором участвует, посчитай что весь цивилизованный мир, это "гопник", а кремлевские сидельцы - агнцы божия!
Нету там агнцев. Ни кремлевских, ни американских. Скорее сходка "политических авторитетов".
Mashiro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2019, 13:20   #9321
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,741
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Но, ситуация: "все вокруг нихрена не понимают в конвенциях, один лишь Его Сиятельство все понимает", наводит на кой-какие мысли...
Так это всего лишь ваше видение .Сколько идиотов по состоянию на июнь 2016 г.? https://ru.wikipedia.org/wiki/Конвен...морскому_праву
Изучайте http://www.conventions.ru/view_base.php?id=1096
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2019, 13:51   #9322
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Сколько идиотов по состоянию на июнь 2016 г.?
Идиотами вы считаете не участников ли конвенции?
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2019, 14:08   #9323
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,741
По умолчанию

Я?, а я-то тут при чем? Вы у Карбофоса поинтересуйтесь, сколько "ни хрена не понимающих в конвенциях"(с) Видимо, все участники , ну окромя России? Не?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2019, 17:09   #9324
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,916
По умолчанию

Во народ, конвенция какая то. В бытности без всяких референдумов только Финляндию не отжали.
Лига наций, ООН, буржуйство сплошное.
Украина кто? Враг. О чём базар?
__________________
Демократия — это договор о правилах между хорошо вооруженными джентльменами.
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2019, 00:27   #9325
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,210
По умолчанию

Ой, умора.
https://iz.ru/883035/2019-05-28/glav...kim-v-donbasse
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2019, 01:49   #9326
Eisenfaust
Активный участник
 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
для всего мира Россия является страной-пиратом.
Прям для всего?
Кстати, в составе трибунала, который выносил решение, и вовсе всего 21 страна.
И да, это решение не по существу, а лишь своеобразные обеспечительные меры.
Ну и рекомендовал бы ознакомиться на сайте трибунала с особыми мнениями отдельных судей. Насколько я понял, их волнует (и вполне обоснованно) вопрос истинного характера действий украинских судов: был ли это обыкновенный плановый мирный проход через пролив (о чем жалобно завывают хохлы) или все-таки цель была иная... (А все и так знают, зачем Порошенко бросил этих моряков в этот поход. Только он рассчитывал, что наши их потопят нафиг. Тогда можно было бы выть еще жалобнее. Но не вышло.)
Еще по тексту решения и по особым мнениям вроде как установлено, что украинские суда вторглись в территориальные воды России.

Последний раз редактировалось Eisenfaust; 29.05.2019 в 02:15..
Eisenfaust вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2019, 23:53   #9327
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,714
По умолчанию

Эксперты генпрокуратуры Украины признали незаконным использование Киевом Вооруженных сил в Донбассе. Как передает "Политнавигатор", об этом сообщил юрист Олег Животов, защищающий в суде бывшего главу Генштаба ВСУ Владимира Заманы.

По его словам, их заключение опирается на статью 17 конституции страны, согласно которой военные могут быть задействованы "только для отражения внешней агрессии", а их участие в каком-либо конфликте внутри страны считается противоправным. Он также отметил, что составленный экспертами документ является частью дела и изъять его невозможно. А на его основе можно обвинить любого военнослужащего, принимавшего участие в боевых действиях, устроить международный трибунал над теми, кто пришел к власти на Украине после майдана.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2019, 02:51   #9328
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,635
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
Эксперты генпрокуратуры Украины признали...
Это те самые, которые "британские ученые"?
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2019, 07:14   #9329
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 6,168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
Эксперты генпрокуратуры Украины признали незаконным использование Киевом Вооруженных сил в Донбассе.
Говоря Вашим же "фирменным" языком:
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
...а уж чего вы там себе нафантазировали
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2019, 17:23   #9330
Eisenfaust
Активный участник
 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
Эксперты генпрокуратуры Украины признали незаконным использование Киевом Вооруженных сил в Донбассе. Как передает "Политнавигатор", об этом сообщил юрист Олег Животов, защищающий в суде бывшего главу Генштаба ВСУ Владимира Заманы.
Вот выступление этого юриста: https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=JZTYonQ9YXM
Ну конечно, ясно, что развития это не получит.
Eisenfaust вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2019, 12:07   #9331
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,054
По умолчанию

Новая информация по MH17
https://expert.ru/2019/05/31/boing/
Премьер-министр Малайзии сделал громкое заявление по катастрофе MH17
Премьер-министр Малайзии Мохатхир Мохамад требует конкретных и неопровержимых доказательств вины России в катастрофе авиалайнера компании Malaysia Airlines (MH17), которая произошла в небе над Украиной летом 2014 года.

«Они обвиняют Россию,- цитирует малазийский новостной портал Star главу правительства Малайзии,- но где доказательства? Мы знаем, что самолет был сбит российской ракетой, но она могла быть сделана и на Украине. Для того, чтобы убедить нас, что ее выпустили русские, необходимы веские доказательства. Это могли сделать украинские повстанцы или украинское правительство, потому что у них тоже имеются такие ракеты».
Малазийский премьер сомневается в том, что это сделали русские, которые прекрасно знали, что рейс МН17 выполнял пассажирский авиалайнер: «Не думаю, что очень дисциплинированные военнослужащие виноваты в запуске ракеты».

Мохатхир до сих пор не понимает, почему Малайзию не допустили до изучения записей черного ящика сбитого авиалайнера.

«Мы не знаем, почему нам не разрешили это сделать,- подчеркнул он,- но с самого начала мы видели, что в этом (расследовании) слишком много политики. Похоже, главная задача расследования состояла не в том, чтобы определить, что же случилось, а в том, чтобы сделать виноватыми русских. Так беспристрастные расследования не проводятся»
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2019, 14:35   #9332
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,726
По умолчанию

Это не информация, а оценочное суждение чиновника Малайзии. Вряд ли вы умеете отличать одно от другого, вот и радуетесь.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2019, 14:56   #9333
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,054
По умолчанию

На основании каких выводов вы сделали заключение что я не умею отличать одного от другого? И кто вам сказал что я радуюсь? Есть повод для радости? Погибли люди а виновные не найдены а назначены. И совершенно верно говорит Индонезийский чиновник. Расследование очень политизировано. Почему Россию не пригласили для расследования, почему Америка не передала данные с Аякса который в тот день мониторил в тот день этот район, почему Украина не закрыла воздушное пространство над этим участком? Очень много. Но вам с высоты вашей аватарки конечно видней и сомнений в виновности России у вас нет.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2019, 18:07   #9334
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
На основании каких выводов вы сделали заключение что я не умею отличать одного от другого?
Не из выводов, а на основании вашего поста 3835, где вы называете информацией оценочное суждение чиновника.
Я понимаю, что вам не нравится, что Россию признали виновной в сбитии этого самолета, и вы хватаетесь за соломинку, собирая вот такие мнения.
Кадафи тоже сопротивлялся 10 лет за взорванный самолет над Локерби. Но потом вынужден был признать.
Жернова божьи мелят медленно, но верно. Рано или поздно, но признать вину и заплатить ущерб придется. Лучше рано, потому что карма меньше пострадает.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2019, 18:41   #9335
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,054
По умолчанию

Вы не находите странным тот факт, что премьер министр той страны которой пренадлежал сбитый боинг сомневается в правдивости и непредвзятости расследования. А вам уже все ясно и очевидно. Если вы располагаете некими данными которые не известны следствию, рекомендую поделиться. Войдете в историю. А мы всем форумом будем гордиться вами и говорить что были с вами виртуально знакомы.
Премьер-министр сказал, что Малайзию надо было привлечь к изучению черных ящиков, поскольку самолет принадлежал Малайзии, и на борту были малайзийские пассажиры. «Может, у нас и нет специальных знаний, но мы можем привлечь экспертов за деньги. По какой-то причине Малайзии не позволили проверить черные ящики и выяснить, что случилось. Мы не знаем, почему нас не допустили к расследованию, но мы с самого начала видели, что там слишком много политики. Цель заключалась не в том, чтобы выяснить, как все произошло. Похоже, все было сосредоточено на том, чтобы возложить вину на русских. Так нейтральные расследования не проводятся», — заявил Махатхир Мохамад.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2019, 19:47   #9336
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,726
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Вы не находите странным тот факт, что премьер министр той страны которой пренадлежал сбитый боинг сомневается в правдивости и непредвзятости расследования.
Нет, не нахожу. Этот товарищ стал премьер-министром Малайзии в 2018 году, поэтому может быть он просто не в курсе, что катастрофу расследовала международная комиссия, в которую входили ВСЕ причастные страны, в том числе и Малайзия.

Цитата:
Члены Международной следственной группы, расследующей причины катастрофы рейса МН-17, произошедшей 17 июля 2014 года, убеждены, что располагают неопровержимыми доказательствами того, что лайнер был сбит зенитной ракетой серии 9М38 зенитно-ракетного комплекса «Бук». Кроме того, в распоряжении следствия имеются доказательства, позволяющие утверждать, что местом запуска ракеты было поле в районе пгт Первомайский, который на то время находился под контролем пророссийских боевиков.

Об этом было объявлено сегодня в ходе презентации для родственников погибших в катастрофе. Государства, входящие в Международную следственную группу (Австралия, Бельгия, Малайзия, Нидерланды и Украина), ведут совместное уголовное расследование причин катастрофы авиалайнера.
Ссылок много, например МК https://www.mk.ru/politics/2016/09/2...a-po-mh17.html
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2019, 19:56   #9337
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Мохатхир до сих пор не понимает, почему Малайзию не допустили до изучения записей черного ящика сбитого авиалайнера.
Как можно не допустить участника объединенной следственной группы к материалам следствия? Что касается технического расследования, то Малайзия добровольно отказалась от сотрудничества с DSB для того как раз, чтобы принять участие в работе JIT, поскольку приложение 13 к Конвенции о международной гражданской авиации требует максимально разделять техническое и иные расследования, в данном случае уголовное.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BE%D0%B9_(JIT)
http://aviadocs.com/icaodocs/Annexes/an13_cons_ru.pdf

После завершения работы DSB все материалы должны были быть переданы JIT и, как следствие, доступны Малайзии. Вот я, кстати, перевел из оригинала:
Цитата:
Премьер-министр сказал, что Малайзия должна была также участвовать в исследовании черного ящика
https://www.thestar.com.my/news/nati...ble-asks-dr-m/

Полагаю, что исследование черного ящика проводилось в рамках технического расследования DSB. Как я уже написал, Малайзия отказалась от сотрудничества с DSB в пользу участия в JIT.

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Вы не находите странным тот факт, что премьер министр той страны которой пренадлежал сбитый боинг сомневается в правдивости и непредвзятости расследования.
Для начала я нахожу настораживающим тот факт, что премьер несколько передергивает и умалчивает. Я не говорю, что в этом есть умысел, но возможно, если мы поймем причины этого, нам откроется ответ и на ваш вопрос.

Последний раз редактировалось Serhij; 31.05.2019 в 20:12..
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2019, 12:33   #9338
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 6,168
Question

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Малазийский премьер сомневается в том, что это сделали русские, которые прекрасно знали, что рейс МН17 выполнял пассажирский авиалайнер: «Не думаю, что очень дисциплинированные военнослужащие виноваты в запуске ракеты».
Знал бы он о "дисциплинированности" неопохмелившихся с утра "добровольцев", находящихся "в отпуске за свой счёт", возможно, тогда бы по-другому рассуждал.

Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Погибли люди а виновные не найдены а назначены.
Т.е. Вы либо не в курсе, что по результатам расследования виновной в трагедии указана Украина в официальном документе этой комиссии, либо Вы не согласны с этим? Кстати, этот документ на русском языке даже на форуме приводили.
Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
И совершенно верно говорит Индонезийский чиновник. Расследование очень политизировано.
А мне думается, что политизирована его брехня - как Вам уже сказали, Малайзия принимала участие в расследовании.
Цитата:
Сообщение от Андрей Б3 Посмотреть сообщение
Вы не находите странным тот факт, что премьер министр той страны которой пренадлежал сбитый боинг сомневается в правдивости и непредвзятости расследования.
А Вы не находите странным тот факт, что этот самый Мохатхир Мохамад стал требовать "неопровержимых доказательств" после встречи с Путиным в конце прошлого года?
А Вы не находите странным тот факт, с чего бы это ВСУ применять противовоздушную оборону в конфликте со стороной, у которой нет военных воздушных целей?
А Вы не находите странным тот факт, что сразу после сбития российское МО проводило брифинг, где показывало "фото из космоса" якобы атаки украинского штурмовика? С каких это пор штурмовики ракетами от БУКа стали стрелять? Ведь сейчас уже ни у кого не вызывает сомнение тот факт, то MH17 был сбит БУКом. А сколько до этого наши кричали, что его сбил штурмовик? Даже многочисленных "свидетелей" "находили". И где они сейчас, эти горе-свидетели?
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2019, 16:49   #9339
Eisenfaust
Активный участник
 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 257
По умолчанию

Во-первых, ВСУ держали в зоне конфликта свои "Буки". Это факт.
(Хотя казалось бы, зачем им они, если у противника нет ВВС?)
Во-вторых, не скажу за ополчение, но фактов беспробудного пьянства в ВСУ более чем достаточно. Синебот на синеботе. Так что...

Последний раз редактировалось karabanowa; 03.06.2019 в 11:13..
Eisenfaust вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2019, 16:49   #9340
Eisenfaust
Активный участник
 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 257
По умолчанию

Ну а тем временем новый президент Украины не устает благодарить тех, кто привел его власти.
Вы о ком подумали? О народе? Мухаха, нет, конечно же.

Цитата:
Охранник Коломойского назначен начальником Службы безопасности президента Украины

Глава украинского государства Владимир Зеленский подписал указ о назначении Максима Донца на должность начальника Службы безопасности президента Украины.
"Назначить Донца Максима Андреевича заместителем начальника управления – начальником Службы безопасности президента Украины Управления государственной охраны Украины", – говорится в указе, опубликованном в среду на сайте президента.
По информации украинского издания "Страна", Донец долгое время работал охранником украинского бизнесмена Игоря Коломойского.

Последний раз редактировалось karabanowa; 03.06.2019 в 11:13..
Eisenfaust вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2019, 21:14   #9341
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,769
По умолчанию

Охранник получил работу охранника, что в этом необычного?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2019, 21:33   #9342
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,635
По умолчанию

Кто ж берет в охранники, охранников? В охрану, как известно, людей с улицы надо набирать! А охранников, надо генералами назначать, приближенными бизнесменами, или на худой конец, руководителями госкорпораций.
Поучились бы вон... у более опытных товарищей!
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2019, 21:35   #9343
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
А Вы не находите странным тот факт, что этот самый Мохатхир Мохамад стал требовать "неопровержимых доказательств" после встречи с Путиным в конце прошлого года?
встречался пол года назад, а требовать стал вчера. хотя если захотеть, то можно вспомнить, что в мае 2018 года, за пол года до встречи с Путиным

Цитата:
Малайзия после оглашения предварительных выводов расследования по крушению лайнера MH17 не стала возлагать вину на Россию за катастрофу. По мнению министра транспорта страны, для этого доказательства недостаточно убедительны
Министр транспорта Малайзии? Энтони Локе заявил, что неопровержимых доказательств причастности России к крушению малайзийского Boeing на Востоке Украины нет, передает Channel News Asia. По мнению министра, говорить о вине Москвы в катастрофе рано.

«Кто виноват? Вы не можете просто указать на Россию», — прокомментировал он предварительные итоги расследования международной группы. Локе не поддержал позицию Австралии и Нидерландов, признавших Россию виновной в крушении лайнера. «Все дальнейшие действия должны основываться на неопровержимых доказательствах», — подчеркнул он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/31/05/201...79478052aecef0
ну а требовать доказательств, вместо невнятного мычания "расследователей" вовсе не странность, а логичность
но вы зачемто вплели еще и встречу с Путиным


Цитата:
А Вы не находите странным тот факт, с чего бы это ВСУ применять противовоздушную оборону в конфликте со стороной, у которой нет военных воздушных целей?
смотря для каких целей она применяется. если для обороны, то обороняться действительно не от чего. а если для провокации, то никаких странностей


Цитата:
А Вы не находите странным тот факт, что сразу после сбития российское МО проводило брифинг, где показывало "фото из космоса" якобы атаки украинского штурмовика?
сразу это через сколько ? через час, день, неделю ?
и что говорилось именно на брифинге, озвучивалась одна из версий или приводились железные доказательства ?
сразу западная пресса начала писать что виновата Россия, вот это было сразу

кстати, объясните причину того, что Россия привезла один бук без вспомогательного оборудования ? зачем надо было тащить его "обратно в Россию" делая непонятный крюк в лишних 100-150 км, когда можно было сократить маршрут. почему его везли в открытом виде, выставляя на показ, когда логичнее перевозить в маскировке, тем более после "сбития"им малазийского самолета. вы думаете что Российские военные не смогли бы додуматься скрыть следы и вывезти быстро и скрытно, а не катать по всей Луганской области?
так же как и считать доказательствами фотки из соцсетей и 5 секундные невнятные видео.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2019, 23:55   #9344
Eisenfaust
Активный участник
 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Охранник получил работу охранника, что в этом необычного?
Действительно. Что коммерсанта охранять, что президента... Впрочем, на
Украине это одно и то же.
Вот и главой администрации президента стал еще один человек Коломойского: адвокат Андрей Богдан.
А главой СБУ стал коммерсант и друг Зеленского Иван Баканов. Это тоже из серии "охранника назначили охранником"?!
Только не говорите мне, что Баканов (как и Зеленский) юрист. Типа это что-то значит.
У них у обоих дипломы юристов. А какой у них стаж работы по специальности? Где они работали? Чем занимались? Чего достигли?
Тут, кстати, вспомнилось, что Зеленский объявил конкурс на занятие должности своего советника, а еще выразил намерение провести такой же конкурс на должности глав областей. Ну типа он весь такой простой, беспристрастный и демократический.
А чего ж на перечисленные выше (и не только) должности конкурс не объявил? А вместо этого закупил все у единственного источника - Коломойского.

Последний раз редактировалось Eisenfaust; 02.06.2019 в 00:15..
Eisenfaust вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2019, 10:52   #9345
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,635
По умолчанию

Жаль, что Зеленский, не догадался с вами посоветоваться...

У вас же, вероятно, богатый опыт по подбору кадров. Вон, Его Сиятельству, вот уж 20 лет подбирают! Есть у кого поучиться!
А каков результат? Страну просто распирает от "эффективного минетжмента"! Благосостояние и успешность, буквально сочится, из каждого очкового сортира!
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2019, 16:03   #9346
Eisenfaust
Активный участник
 
Регистрация: 19.04.2015
Сообщений: 257
По умолчанию

Да дело не в "посоветоваться", а в том, что все прекрасно понимают истинный принцип подбора кадров новым президентом.
И в этом смысле на Украине ничего не изменилось.
Eisenfaust вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2019, 17:33   #9347
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 6,168
По умолчанию

Может, тогда подскажете принцип подбора кадров на должность руководителя Роскосмоса человека с филологическим образованием?
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
кстати, объясните причину того, что Россия привезла один бук без вспомогательного оборудования ?
Без какого оборудования? С терминологией у Вас, конечно, в этом плане туговато, но я понял, что смысл вашего корявого вопроса таков: почему пусковую установку доставили без остального ЗРК (зенитно-ракетного комплекса). Ну тут, как минимум, три очевидных объяснения, которое Вы, Vegas, естественно назовёте моими "фантазиями":
1. Одну пусковую установку скрытно доставить в зону боевых действий намного проще, чем весь ЗРК, тем более, что зона поражения для ЗРК была избыточна для защиты от штурмовиков.
2. Экипаж для одной пусковой установки намного проще найти, чем найти всех спецов для работы всех компонентов ЗРК "БУК"
3. Работу локатора пусковой установки проще сделать менее заметной, чем работу всего ЗРК.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru

Последний раз редактировалось arka-diy; 02.06.2019 в 17:52..
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2019, 18:24   #9348
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,635
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eisenfaust Посмотреть сообщение
Да дело .... в том, что все прекрасно понимают истинный принцип подбора кадров новым президентом...
Все, это хто, вы и Его Сиятельство напару? Хе-хе. Ну, не все же такие прозорливые как вы с Его Сиятельством!
Тут, время от времени народ негодует, мол, а шо вы хОчите от Его Сиятельства? Он всего лишь 20 лет рулит. Тока-тока, нужную стезю насчупал в рай! Спокойно, без истерек! Теперь лишь нужно немнохо обождать, и все наладится! Все там будем!
И тут вдруг такое нетерпение...
Не успели ещё чернила подсохнуть на указе, а бедолаги ужо пуканы надрывают - караул! караул! караул! Все пропало! Вечером ведь еще назначил, а я с утра просыпаюсь! Чую! Все про прежнему!
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП

Последний раз редактировалось karabanowa; 03.06.2019 в 11:11..
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2019, 18:24   #9349
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,635
По умолчанию

А чо, вопрос "привезла - не привозила", уже больше даже на рассматривается сторонами?
Ну, привезла... да, "просто так"! А, без ЗРК, ну шоб, ненароком, в кого не пальнули...
Привезла, показала боевикам диковинку, увезла. Все логично! Мой дядя работает на "буковой фабрике". У них этих буков - завались! Вот и шлет, кому попало... !
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП

Последний раз редактировалось karabanowa; 03.06.2019 в 11:12..
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2019, 18:40   #9350
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
у Вас, конечно, в этом плане туговато
конечно, я же не диванный эксперт в отличии от вас
Цитата:
но я понял
тем более все прекрасно поняли. тогда зачем дурачком то прикидываться ?

Цитата:
1. Одну пусковую установку скрытно доставить в зону боевых действий намного проще
судя по фото на которых и построена "доказательная" база, установку везли, пусть даже и "обратно" не скрываясь, а наоборот выставляя на показ. чудеса да? туда скрытно, а обратно напоказ.
Цитата:
3. Работу локатора пусковой установки проще сделать менее заметной, чем работу всего ЗРК.
что значит сделать менее заметной ? вопрос в том, а может ли отстрелятся бук без станции обнаружения и командного пункта ?
повторюсь, я не диванный эксперт, как работает бук не вкурсе, потому ответы приходится искать на стороне, а на стороне говорят следующее
Цитата:
Эксперт рассказывает, что для успешного поражения воздушной цели, одной системы не достаточно. «Система включает в себя гусеничное шасси и поворотную часть, состоящую из радиолокационной станции и комплекса из трех зенитных ракет. Чтобы обеспечить применение этого комплекса необходимо, чтобы стрельбовая станция была направлена на цель. Просто потому, что сектор обзора станции невелик — всего несколько градусов. Самостоятельно обеспечивать обзор воздушного пространства эта станция не может, поэтому ей необходимо внешнее целеуказание. Действовать вне дивизиона, который включает в себя командную и машину с радиолокационной станцией "Бук-М1″ не может. С учетом всего этого, для обеспечения работы дивизиона нужно иметь около 100—120 человек», — уверен он.
так что ваши
Цитата:
как минимум, три очевидных объяснения
никакой очевидности не представляют
тем более вопрос был гораздо шире, вторая его часть была такой
Цитата:
зачем надо было тащить его "обратно в Россию" делая непонятный крюк в лишних 100-150 км, когда можно было сократить маршрут. почему его везли в открытом виде, выставляя на показ, когда логичнее перевозить в маскировке, тем более после "сбития"им малазийского самолета. вы думаете что Российские военные не смогли бы додуматься скрыть следы и вывезти быстро и скрытно, а не катать по всей Луганской области?
каковы будут ваши предположения, как специалиста (не будем пока называть их фантазиями), глядя с вашего дивана ?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot