На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 23:05   #1
AgroIset
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 168
Репутация: 2165798
По умолчанию железная дверь в общий тамбур

Здравствуйте всем
у нас в последние две недели ук проявляет нездоровый интерес к дверям и перегородкам в тамбурах на 2 квартиры
такие двери и перегородки стоят почти во всех домах на всех этажах в каждом подъезде
так вот в последние несколько дней ук рассылает жильцам предписание удалить эти перегородки
я например живу на первом этаже нам и так под дверь все время ссут и мусор бросают а без перегородки будут ссать и срать уже непосредственно под двери думаю меня поймут жильцы первых этажей
кто что знает про эту движуху
подозреваю что это как -то связано с обострением революционных настроений в России
сложно что-то еще предположить ибо ук обычно лишний шаг боиться сделать
AgroIset вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 23:17   #2
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,746
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AgroIset Посмотреть сообщение
ук рассылает жильцам предписание удалить эти перегородки
А основание указывает?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 23:50   #3
AgroIset
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 168
Репутация: 2165798
По умолчанию

основания:
ч.4, ст. 36 ЖК РФ,
п. 6 ПП РФ №25,
ПГР №170 от 27,09,2003
странно что 30 лет никому не мешало, а теперь вдруг начало мешать
думаю всетаки какая-то команда сверху чтобы облегчить доступ к квартирам
AgroIset вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2017, 00:00   #4
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 846
Репутация: 32080295
По умолчанию

Перегородка общих тамбуров без согласований незаконна.
УО обязана следить за состоянием общего имущества и устранять нарушения. Кроме того они там должны убираться, ремонтировать и т.д.
Скорее всего, на случай, если кто-то будет на них жаловаться или что-нибудь произойдёт, подстраховываются, что вот рассылали предписания.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2017, 00:14   #5
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,746
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AgroIset Посмотреть сообщение
основания:
ч.4, ст. 36 ЖК РФ,
п. 6 ПП РФ №25,
ПГР №170 от 27,09,2003
Ну, на владение и уменьшение ОИ вы же не претендуете., интересы соседей не нарушаете, я так понимаю., вот с требованиями противопожарной безопасности - неизвестно. Я недавно писала. что они изменились. И ПГР №170 - неузаконенная перегородка.
Цитата:
думаю всетаки какая-то команда сверху чтобы облегчить доступ к квартирам
Не переживайте. Почитайте http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...2&postcount=17
Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Скорее всего, на случай, .
Ой, VladL, я как-то не верю в такую инициативность со стороны УК. Как бы в скором времени не принялись за неузаконенное остекление балконов.. А это проект и денежки.
Совсем недавно читала, добрались до заборов. Штрафы собираются вводить для тех, у кого нормам не соответствуют. Будем и их перестраивать. .

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 01.06.2017 в 00:40..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2017, 01:39   #6
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 846
Репутация: 32080295
Smile

QYMKWAT, верно, живём как на минном поле. Расплодилось всяких богоугодных заведений и все хотят кушать.
Но думаю, что в данном случае это пустой выхлоп, учитывая массовый характер в пределах одной УК. Потому что если им действительно доводить это до логического конца, то нужно будет самим всё это демонтировать и ремонтировать. А оно им нужно? Всё-таки хочется верить в лучшее, разумное
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2017, 01:57   #7
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,746
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Потому что если им действительно доводить это до логического конца, то нужно будет самим всё это демонтировать и ремонтировать. А оно им нужно?
Не поняла кому. Укашке? Да она и не будет ничего ломать. Я думаю, вернее допускаю, что она к плановой пожарной готовится.( ну, исходя из опыта) А те выпишут штрафы на жильцов. Надо бы узнать, да на эти новые перегородки взглянуть, да все не дойти. У меня-то нет. Ну и (со слов) те кому выписывали, получается в аккурат 1000 - по 500 на квартиру. И год дают на оформление.
Так что я бы посоветовала ТС забить на это предписание и жить дальше. Хотя бы потому, что УК сама наложить штраф не может, ломать ей резона нет, да и в суд подавать на жильцов тоже.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2017, 11:26   #8
AgroIset
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 168
Репутация: 2165798
По умолчанию

надеюсь вы правы
AgroIset вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2017, 14:04   #9
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 846
Репутация: 32080295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Не поняла кому. Укашке?
Конечно.

Цитата:
Да она и не будет ничего ломать. Я думаю, вернее допускаю, что она к плановой пожарной готовится.
Аналогично.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2017, 17:46   #10
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,543
Репутация: 140013227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Перегородка общих тамбуров без согласований незаконна.
Каких еще согласований?
Проблема легко решается общим собранием собственников, которое может дать возможность собственникам квартир по взаимному согласию отгораживать их тамбурной дверью.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 01:03   #11
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 846
Репутация: 32080295
По умолчанию

Вы так на слово "согласование" возбудились. Ну не нравится "согласование", используйте другое.
В теме обсуждаются непонятные телодвижения УК, уж извините, если выразились неподходящими для Вас словами.
Цитата:
Проблема легко решается общим собранием собственников
Не так-то уж это и легко. А есть дома, где вообще нерешаемо.
В реальной жизни проблема ещё проще решается - самими соседями по площадке. Никто никаких собраний и согласований не проводит.
А тем кто против тамбурных дверей лечиться нужно.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 02:36   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Проблема легко решается общим собранием собственников, которое может дать возможность собственникам квартир по взаимному согласию отгораживать их тамбурной дверью.
Согласие всех ещё нужно получить.
Проще держать дверь открытой.
Цитата:
я например живу на первом этаже нам и так под дверь все время ссут и мусор бросают а без перегородки будут ссать и срать
Ну да, это с соседнего микрорайона приезжают, поссать. )
Детей своих воспитывайте нормально.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 07:39   #13
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,746
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Каких еще согласований?
ПГР №170 . Именно согласований."Согласованный в установленном порядке проект перепланировки"(с)
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ну да, это с соседнего микрорайона приезжают, поссать. )
Детей своих воспитывайте нормально.
Вероятно, вы в подобной ситуации с воспитания своих детей начнете?. Других вариантов-то у вас нет.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 02.06.2017 в 08:11..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 13:56   #14
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,543
Репутация: 140013227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
В реальной жизни проблема ещё проще решается - самими соседями по площадке. Никто никаких собраний и согласований не проводит.
В реальной жиэни находится идиот с соседнего подъезда, который требует доступ к ощему имуществу. Решение будет в его пользу.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Согласие всех ещё нужно получить.
Не нужно. Достаточно большинства, а лучше - 2/3.

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
ПГР №170 . Именно согласований."Согласованный в установленном порядке проект перепланировки"(с)
Это не перепланировка. Тамбур не включается в площадь квартир. Никакие площади не изменяются. Общая площадь с согласия общего собрания передается В ПОЛЬЗОВАНИЕ.
В своей квартире можете хоть обгородиться гипсокартонными перегородками без всяких голосований.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 14:11   #15
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,746
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это не перепланировка. Тамбур не включается в площадь квартир. Никакие площади не изменяются. .
При чем тут включается, не включается? Я разве вела речь об изменении площади ОИ? Нет.Хотя и это допускается законодальством. Речь идет о перепланировке и внесении изменений в проектную документацию. И я выше привела вам цитату из ответа ГЖИ.http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...8&postcount=11

Цитата:
1.7. Условия и порядок переоборудования (переустройства, перепланировки) (далее переоборудование) жилых и нежилых помещений и повышение благоустройства жилых домов и жилых помещений.
1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12132859/#ixzz4iqIbDjhI
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Не нужно. Достаточно большинства, а лучше - 2/3.
В общем да. Но в жизни это голосование формальное, если не идет речь об уменьшении ОИ. Ну посудите сами,, насколько беспокоит Васю с первого этажа, перегородка, скажем, на десятом или вообще хрен знает в каком подъезде. Главное, чтобы соседи по этажу были согласны и не нарушались их интересы.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 02.06.2017 в 14:25..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 14:13   #16
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Достаточно большинства, а лучше - 2/3.
На основании чего такой вывод если речь о собственности?
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12132859/#ixzz4iqIbDjhI
И кто здесь законодатель? Госстрой что ли?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 02.06.2017 в 14:40..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 15:02   #17
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,746
Репутация: 85624923
По умолчанию

По вашим вопросам уже можно судить о компетенции. Если у ScanJet будет желание вас просвещать, то у меня никакого. Ждите. Можете ЖК почитать. Гугл вам в помощь.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 15:04   #18
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Можете ЖК почитать
.
Что именно?
Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Гугл вам в помощь.
Ну спасибо, уважили.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 18:37   #19
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,543
Репутация: 140013227
По умолчанию

Еще раз: перепланировка связана с измерением площади.
Тамбур остается в общедолевой собственности. Только доступ к нему ограничивается.
Общедолевая собственность НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ.
Собрание потом вправе принять иное решение и тамбур будет разгорожен.
А вот если 100% собственников согласится на оборудование мансарды жителем верхнего этажа за счет площади чердака, то обратного пути уже не будет. Эта площадь будет добавлена к площади квартиры.
Ферштейн?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 19:00   #20
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,746
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Еще раз: перепланировка связана с измерением площади.
Разочарую. Перенос двери с одной стены на другую тоже перепланировка. Плащадь, как вы понимаете, в этом случае не измениться.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Тамбур остается в общедолевой собственности. Только доступ к нему ограничивается.
Общедолевая собственность НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ.
Разве я говорила о уменьшении ОИ? Нет. Где вы это увидели? Как был в общедолевой, так и остался.
Вам говорят, что эта самая перегородка регистрируется в БТИ. И статус ее - временная перегородка.
Цитата:
А вот если
Давайте не отвлекаться. Тема перегородка. Вы пока не согласны ни с ответом ГЖИ, ни с предписанием УК ТС.

Последний раз редактировалось QYMKWAT; 02.06.2017 в 19:12..
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 19:15   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Общедолевая собственность НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ.
С чего бы вдруг? А право пользования куда делось? Для права пользования собственнику разрешения спрашивать надо?

Цитата:
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
З,Ы У меня у родственников все коммуникации на соседский тамбур выведены. Соседям звонить в дверь ?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 19:20   #22
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,746
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А право пользования куда делось? Для права пользования собственнику разрешения спрашивать надо?
Соседям звонить в дверь?
Вы опять бред несете. Соседа из десятого соседу из первого права "цветочный горшок" под дверь поставить лишили?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 19:21   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Вы опять бред несете.
Разруха она не в клозетах, она в головах.
Цитата:
Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 19:26   #24
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,746
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
З,Ы У меня у родственников все коммуникации на соседский тамбур выведены. Соседям звонить в дверь ?
Сосед не должен нарушать интересы вашего родственника. Нарушает, имеете права жаловаться и требовать сноса.

Что за коммуникации? Вообще-то они в кабель каналах прокладываются. Но жильцы и кабельщики давно уже забивают на это.(муторно и денег лишних стоит) Вот и висят всяческие сопли над головами других соседей.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Разруха она не в клозетах, она в головах.
Во-во, поэтому "сопли" и висят. У меня, кстати все коммуникации в кабельканале, проектном.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 19:37   #25
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Сосед не должен нарушать интересы вашего родственника. Нарушает, имеете права жаловаться и требовать сноса.
А кто то тут про собрание собственников говорил (большинством голосов).
А кто то почивший в лета Госстрой поминал. )

Так для справки
ЖК РФ, Статья 20. Государственный жилищный надзор, муниципальный жилищный контроль и общественный жилищный контроль

Почитайте, потом и поговорим.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 20:10   #26
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,746
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А кто то тут про собрание собственников говорил (большинством голосов).
А кто то почивший в лета Госстрой поминал. )
Он уже забыл , кто и что говорил.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 20:14   #27
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Все эти Госстои, УК и прочии идут лесом. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 20:17   #28
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,746
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Все эти Госстои, УК и прочии идут лесом. )
Так у вас и сосед идет лесом. Коммуникации-то небось по стенам идут.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2017, 20:21   #29
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Коммуникации-то небось по стенам идут.
Да даже если их не будет, что это меняет?
Захочет бабка божий одуванчик, чтобы все в её доме перегородки убрали - придётся исполнять добровольно или суд обяжет.
А вот УК таким правом не обладает
Селяви. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 14:32   #30
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,402
Репутация: 85930838
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AgroIset Посмотреть сообщение
у нас в последние две недели ук проявляет нездоровый интерес к дверям
Запишитесь на прием к руководству УК и в приватной беседе попытайтесь выяснить причину предписаний.

Потому что закон в данном случае на стороне УК и при должной напористости дело могут довести до суда и демонтируют дверь уже судебные приставы.

Вот пример с московского портала "наш город"
http://gorod.mos.ru/index.php?show=o...17373#comments

Знаменитый круглый дом. Эпопея длилась более двух лет. Итог - вынос двери судебными приставами.

----------------------
Так что в вашем случае лучше аккуратно узнать в УК, кому помешали ваши перегородки. Возможно удастся уладить дело мирным путем.

Как тут уже сказали, причины могут быть разные. УК может перссовать жилинспекция или пожнадзор. (в этом случае, как привило это формальность. Проверке предъявят факт того что с населением ведется работа, она уедет и все утихнет)

Или вы может чем то не понравились соседу, который решил нажаловаться. (если узнаете кто инициатор, пробуйте договориться мирно)

Или электрику надоело каждый раз звонить в квартиры чтобы попасть к электрощиткам для ремонтных работ. (в этом случае, как правило удается решить проблему предоставив в УК ключ от тамбура)
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 17:50   #31
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,543
Репутация: 140013227
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Разочарую. Перенос двери с одной стены на другую тоже перепланировка.
Речь шла о тамбуре и о том, является ли это перепланировкой.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
С чего бы вдруг? А право пользования куда делось?
Больше всего удивляют реплики участников, объявляющих себя "экспертами".
Куда девается право пользования, когда вы автомобиль в ремонт сдаете или золото в ломбард?
Вы в курсе, что право собственности не всегда гарантирует право пользования и владения?

Цитата:
Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме.
Решение общего собрания с разрешением собственникам квартир по согласию между собой отгораживать общий для них тамбур и есть распоряжение общим имуществом.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 23:03   #32
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Хотели как лучше, получилось как всегда (С)

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
на владение и уменьшение ОИ вы же не претендуете
Нет, не претендуют.
Попросту владеют и уменьшили. А за такое ст. 7.21 КоАП РФ или ст. 19.1 КоАП РФ корячатся...

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
интересы соседей не нарушаете
"Соседы" тут не при делах, ту права собственников помещений в МКД нарушены. Они могут тоже наехать, если сочтут нужным.
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Александр Владимирович Ан; 03.06.2017 в 23:22..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 23:06   #33
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Гуляли - веселились, подсчитали - прослезились (С)

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
то нужно будет самим всё это демонтировать и ремонтировать.
Вот-вот: им самим. Тем, кто перегородки беззаконно установил. Дешевле им обойдется. А то, если УОШка демонтирует, а потом потребует затраты возместить - ой...

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
В реальной жизни...
Ага... В реальной жизни и детей насилуют, и людей убивают по пьяни или за копейку...

НЕЗАКОННАЯ ПРАКТИКА НЕ ОТМЕНЯЕТ ЗАКОНА!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 23:08   #34
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Элементарно, Ватсон! (С)

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
УК сама наложить штраф не может, ломать ей резона нет, да и в суд подавать на жильцов тоже.
Для УОшки - не проблема, если там не болваны засели. Опишется в ГЖИ - та и выпишет по 1 тыру на рыло "перегородчиков" по ст. 7.21 КоАП РФ. И без суда...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 23:13   #35
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Больше всего удивляют реплики участников, объявляющих себя "экспертами".
Не стать кому то полковником.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Куда девается право пользования, когда вы автомобиль в ремонт сдаете или золото в ломбард?
Я не сдаю. Что сказать то хотели?
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вы в курсе, что право собственности не всегда гарантирует право пользования и владения?
А вот это уже интересно! Куда они делось то в данном случае?


Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Решение общего собрания с разрешением собственникам квартир по согласию между собой отгораживать общий для них тамбур и есть распоряжение общим имуществом.
А кто спорит то? Я говорю всех, а не большинства.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 23:15   #36
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
И кто здесь законодатель? Госстрой что ли?
Ну Вы залепили!

Читайте:

Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 октября 2003 г.
Регистрационный N 5176


Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда
МДК 2-03.2003
(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)


Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А кто то почивший в лета Госстрой поминал. )
Ну и ЧТО?!
ПГ 170 никто не отменял. Действует в полный рост!






Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12132859/#ixzz4iyLmVRrd
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 23:24   #37
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Ну Вы залепили!

Читайте:
Что читать и зачем? Про почивший в лету Госстрой вместе с ЖК РСФСР?
Цитата:
В соответствии с пунктом 3 статьи 4 Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (далее - Федеральный закон) федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера, за исключением случаев, установленных статьей 5 Федерального закона. Таким образом, правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденные постановлением Госстроя России от 27.09.2003 N 170, могут рассматриваться как акт рекомендательного характера, принятый после вступления в силу Федерального закона.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 23:27   #38
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink Учи матчасть!

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Про почивший в лету Госстрой вместе с ЖК РСФСР?

Нет. Про нормативные правовые акты. Которые надо соблюдать всем. Поэтому и знать их полезно всем - и Вам тоже!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 23:37   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Какие такие акты? Вы это вопрос минюсту задайте, какого ... он всё подряд регистрирует. А так же откройте ЖК РФ и прочтите кто вправе такие акты принимать.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.06.2017, 23:48   #40
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Хэнды коротки!

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Какие такие акты?
Нормативные правовые.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Какие такие акты? Вы это вопрос минюсту задайте, какого ... он всё подряд регистрирует.
Вы - не Минюст...
И это - правильно!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2017, 02:35   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Нормативные правовые.
Вау !
Цитата:
3. Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера, за исключением случаев, установленных статьями 5 и 9.1 настоящего Федерального закона. Государственная корпорация по космической деятельности "Роскосмос" вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного
характера.
Цитата:
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
Цитата:
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Дальше продолжать будем?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 04.06.2017 в 02:46..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2017, 13:30   #42
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Слышал звон, да не знает, где он

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вау
Вот именно. С каких фигов тут техрегулирование и Роскосмос?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2017, 14:56   #43
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Речь шла о тамбуре и о том, является ли это перепланировкой.
Если вы подвесите дверь в воздухе или облокотите на подставку на полу, не сверля несущие перекрытия, то, безусловно - не является.

з.ы.
- Товарищ сержант, можно телевизор посмотреть?
- Можно! Только не включайте!
(с)
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2017, 15:07   #44
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
С каких фигов тут техрегулирование
С такого. Обязательные требования к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации кто устанавливает?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2017, 18:05   #45
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink Разные бывают поросята (С)

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Обязательные требования к ... эксплуатации... кто устанавливает?
Когда как...

Вот, например:

Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170
"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12132859/#ixzz4j2w7d0vu

Кстати, а жилищный фонд куда перевозят?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2017, 22:51   #46
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Когда как...

Вот, например:
Пост 37.
Как принятый после вступления в силу Федерального закона N 184-ФЗ "О техническом регулировании"
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2017, 09:00   #47
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool В огороде бузина...

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
в силу Федерального закона N 184-ФЗ "О техническом регулировании"
Наплюйте!

После регистрации и официального опубликования НПА госорганов РФ вступают в силу. И обязательны к исполнению.
И никакой закон о техрегулировании отменить такие НПА не может...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2017, 09:55   #48
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Наплюйте!

После регистрации и официального опубликования НПА госорганов РФ вступают в силу.
Кто вам такую глупость сказал? Ельцин? Наплюйте.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2017, 12:11   #49
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Нет, ты не летчик из летного отряда... (С)

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ельцин?
Именно!

Указ Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763
"О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти"

...

Президент
Российской Федерации
Б.Ельцин


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10123081/#ixzz4j7Kn57yr

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Наплюйте.
Мне проще - и правильнее! - наплевать на Ваши глупости про "техрегулирование".

Вы - не Ельцин, тем более не Путин, вовсе не президент РФ, и даже не председатель Госстроя Кошман , и даже смешно видеть, какую Вы пургу несете по поводу федеральных НПА.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2017, 12:24   #50
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Мне проще - и правильнее! - наплевать на Ваши глупости про "техрегулирование".
А мне на вас. Ибо от того что он опубликован его применение не является обязательным. Это не закон. Законом установлено иное с 2002г.
Цитата:
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
А теперь ссылку на ФЗ где указано на акт Госстроя. Приведёте?

Если нет, то его место в сортире.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot