На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.04.2017, 21:24   #51
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

Так называемые проповедники изначально придуманы для тех, кто не может сам читать Библию. Когда-то Библия стОила как деревня, потому что само изготовление экземпляра Библии стОило огромных по тем временам денег. Прислать обученного проповедника и содержать его было дешевле. С тех пор изменилось многое: Изготовление экземпляра Библии стОит меньше булки хлеба, проповедники... гм... гхрм... ага.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 23.04.2017, 07:31   #52
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
По умолчанию

Не так: проповедники придуманы для того, чтобы нести в массы "единственно верную истину" (тм)
Доступна ли читателю Библия (Коран, Талмуд, Веды) - это всё уже н важно, главное - обозначить генеральную линию и убедить паству её придерживаться, обещая попременно кары небесные и райские блаженства. И уже с этой паствы иметь свой гешефт (часы там, квартиры с нанопылью и прочее).
В этом суть: любая религия - прежде всего прибыльное (для её руководителей) дело.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 23.04.2017, 09:49   #53
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

Так ведь Библия и была (и осталась) истиной, её проповедники и несли. Сейчас Библия есть у каждого, кто хочет.

Вопрос: теперь генеральная линия совпадает с истиной?
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 23.04.2017, 10:29   #54
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
По умолчанию

"Что есть истина?" Понтий Пилат
Особенно если Писание полно взаимоисключающих параграфов.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 23.04.2017, 14:36   #55
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Не так: проповедники придуманы для того, чтобы нести в массы "единственно верную истину" (тм)
Ин.10:8 «Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники».
Мф.23:6-8 «любят. чтобы люди звали их: учитель! учитель! А вы не называйтесь учителями».
Мф.15:14 «они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму»
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.04.2017, 14:57   #56
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
полно взаимоисключающих параграфов.
Полно? Вы утверждаете так, потому что само восприятие некоторых (или даже, с Вашей точки зрения, всех) параграфов как противоречивых - это Ваше восприятие. Вы вкладываете противоречивый смысл. Вы ошибаетесь уже просто потому, что Библия никак не может быть полна противоречий. Писание, полное противоречий, было бы бессмыслицей.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 23.04.2017, 17:44   #57
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь уже просто потому, что Библия никак не может быть полна противоречий.
Ещё как может. Со стороны некоторых представителей православия можно услышать объяснение: «У нас нет идолопоклонства. Мы Единому Богу поклоняемся, а не идолам других богов. А к святыням обращаемся для «приближения» к Творцу».
Цитата:
«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои» (Исх. 20:4-6>).
Ин.4:22 «Вы не знаете, чему кланяетесь».

Бог недалеко от каждого из нас, но не должны вы думать, что найдете Его в описаниях или изваяниях, получивших образ от искусства и вымысла человеческого. Ибо тогда поклоняться и служить будете твари вместо Творца.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.04.2017, 18:24   #58
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

И что? Библия полна противоречий, потому что вы привели этот один пример?
Что-то не вижу никакого противоречия и в приведенном примере тоже.

Цитата:
Со стороны некоторых представителей
Они тут вообще при чем? Их мнение записано в Библии что ли???
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 09:32   #59
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Что-то не вижу никакого противоречия и в приведенном примере тоже.
Для этого её нужно прочесть,. Разницы между Ветхим и Новым законом предостаточно.
Первичный письменный источник авраамических религий — Тора. Ветхий Завет христианской традиции практически полностью соответствует еврейскому Танаху.
Христианство говорит о Новом Завете, дополняющем услышанное еврейским народом на горе Синай.
Цитата:
Синодальный, 1876
не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам [сегодня] заповедую.
В Заокском, 2015
Ничего не прибавляйте и ничего не отнимайте от тех заповедей, блюсти которые я вменяю вам в обязанность, чтобы вы исполнили заповеди Господа, Бога вашего, какие я вам излагаю.
РБО, 2015
Ничего не добавляйте к моим словам, ничего не убавляйте. Исполняйте повеления Господа, вашего Бога, которые я вам возвещаю.
IBS, 2010
Не прибавляйте ничего к тому, что я повелеваю вам, и не убавляйте, но исполняйте повеления Господа, вашего Бога, которые я даю вам.
WBTC, 1993
Ничего не прибавляй к тому, что я заповедаю тебе, и ничего не убавляй, повинуйся заповедям Господа, Бога твоего, которые я дал тебе.


Второзаконие 4 стих 2 – Втор 4:2: http://bible.by/old-testament/verse/05/04/2/ © bible.by
Почему ни в синагоге, ни в мечети нет икон?
Почему патриархи не стригут волос на лице следуя заповедям данных богом Аврааму и его потомкам, но не делают обрезание?
Почему женщина прикрывает волосы только когда входит в храм?
И т.д и т.п
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 24.04.2017 в 10:11..
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 10:29   #60
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

Это ново! С каких пор Новый Завет дополняет Старый? Старый завет как был Старым заветом, так и остался, в него Новым Заветом ничего добавлено не было.

Или я Вас не правильно понял?

Цитата:
Почему женщина прикрывает волосы только когда входит в храм?
Потому что у нас климат другой, не такое палящее Солнце, как на Ближнем Востоке.

А прежде всего, потому что женщины - не роботы, инструкции не выполняют, а живут как хотят. И старозаветные люди тоже жили, как хотели. В Старом завете упоминаются нарушения Закона. Начать можно с Адама и Евы, которые нарушили прямой запрет Создателя. Так что, какие-то женщины могут быть святее Евы???
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 10:44   #61
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
а живут как хотят.
Вот именно - как хотят, а ни как должно.Тогда о чём речь?
Молятся и думают, что от того им более других дано будет? Словно попрошайки ни на что иное не способные, униженно молят об исполнении своих желаний. Что просят они у Бога? Молятся и поклоняются кому? Иль думают ошибался он послав им то, что имеют? Сами не знают, чему кланяются и мало в них веры истинной.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 10:49   #62
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

Это Вы в мораль ударились... Не по теме!
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 11:11   #63
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Как раз в тему. Ибо торговать в храме запрещено. Но плевать на это хотела РПЦ.
Воры и разбойники обличившись в рясы лишь устами своими чтут Бога.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 11:12   #64
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

Не в силу морали. а в силу прямого запрета.

Однако, что Вы считаете Храмом (Его Домом), то кто-то другой считает храмом (каким-то помещением культового назначения).

Отсюда и разница в правоприменении. Просто у Вас другое вероисповедание. Не пытайтесь его навязать другому человеку.

И не лезьте со своим уставом в чужой монастырь.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 17:29   #65
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
...кто-то другой считает храмом (каким-то помещением культового назначения).
Это Вы про попов с их "церковными лавками" и торговлей "благодатью"?
Согласен, у них действительно, странное, "другое вероисповедание"...
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 17:33   #66
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Однако, что Вы считаете Храмом (Его Домом), то кто-то другой считает храмом (каким-то помещением культового назначения).
Деян.7:48-49
«Но Всевышний не в рукотвореных храмах живет, как говорит пророк: Небо - престол Мой, и земля - подножие ног Моих».


Деян.17:24-25
«Бог. не в рукотвореных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду».


У меня нет уставов и канонов, ибо только то, что от Бога.

Рим.13:9-10
«Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона».
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 17:33   #67
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

Карбофос , они не говорят Вам, какое у Вас, а Вы не говорите им, какое у них.

Эксперт-консультант, Вы намекаете, что Вам должно быть всё равно, что делается в "рукотворных храмах"?
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 18:35   #68
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Карбофос , они не говорят Вам, какое у Вас, а Вы не говорите им, какое у них.
Хрена се? Живут за мой счет, и я ещё ничего не говори им!
Вот, когда я буду жить за счет попов, тогда я буду помалкивать, а они пусть говорят. Ну или второй вариант, каждый живет за свой счет, и все молчком "стригут свою капустку".
А пока что, кто "девушку ужинает, тот её и танцует".
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 19:31   #69
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
что делается в "рукотворных храмах"?
В скинию, затем в храм Соломона(созданного строго по образу скинии), а потом и во второй храм, построенный после Вавилонского пленения, вообще никто из простых людей не имел права входить.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 20:54   #70
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

Так те законы соблюдали люди, которые Храм считали Храмом. А если кто-то Храмом не считает то место, где находится, тот и делает что хочет!
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 22:07   #71
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
тот и делает что хочет!
Тогда о какой вере речь?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 24.04.2017, 22:18   #72
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

О какой-то другой.

Помните, у нас конституционная свобода вероисповедания.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 26.04.2017, 16:07   #73
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
у нас конституционная свобода
О да!
... Чего вы мне жить не даёте?
https://www.youtube.com/watch?v=n-X078jl7F8
Как то так? )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.04.2017, 16:46   #74
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

Это было до Конституции.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 27.04.2017, 12:45   #75
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Верно, ещё до н.э.
В храм вообще запрещалось входить всем, кроме потомков колена Левия. К Храму примыкал двор, где народ возносил молитвы и приносил жертвы. Это есть в Пятикнижии Моисеевом(Тора ивр.), то есть самая первая часть Ветхого завета(Танах ивр.)
Сравните это с Новым заветом. Есть разница?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.04.2017, 12:46   #76
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

В храм могут входить все, кому такое право дано соответствующими положениями религиозного учения.

Разные положения - разные религиозные учения.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 27.04.2017, 18:39   #77
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Разные положения - разные религиозные учения.
Основа Библии это заповеди божьи которые господь дал людям в пятикнижии.

С кем Бог заключает завет; Адам Быт.1:28,Быт.2:16-17, Ной Быт.9:1-17,Быт.9:8-10, Авраам Быт.17:1-18 Быт.17:7, Моисей Исх.6:1-14, Давид Цар.7:1.

Их нельзя трактовать как то иначе.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.04.2017, 20:13   #78
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
"Что есть истина?" Понтий Пилат
Особенно если Писание полно взаимоисключающих параграфов.
По мне все религии только разделяют единое население планеты.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 28.04.2017, 13:54   #79
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Истина есть любовь.
Например, в Ветхом Завете подобная мысль была выражена словами ”люби ближнего твоего, как самого себя” (Лев.19:18). Под ближним понимается любой человек, созданный по образу и подобию божьему. Без любви невозможно соблюдать заповеди божьи. У того кого любишь невозможно украсть или убить его и т.д.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 11:05   #80
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

Это ВЫ свои сиюминутные представления на весь человеческий переносите. Конечно же можно любить и красть, и даже убить. Этому известно множество примеров.

Цитата:
Истина есть любовь.
Вообще бессмыслица.

Цитата:
Их нельзя трактовать как то иначе.
айяйяй религиозная нетерпимость?
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 11:49   #81
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
айяйяй религиозная нетерпимость?
Ну да.)
Поэтому симиты - не потомки Сима, а евреи.
Евреи не дети Израиля(Евера), а иудеи.
Иудеи не потомки Иуды, а принявшие иудейство.
Вы почитайте.)
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 11:54   #82
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

Ну что? Люди верят, во что хотят! Вы против?
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 11:57   #83
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Речь не о том во что кто верит. Речь о противоречиях в Библии. Или вы забыли о чём спор?
Цитата:
Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
"Что есть истина?" Понтий Пилат
Особенно если Писание полно взаимоисключающих параграфов.
Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь уже просто потому, что Библия никак не может быть полна противоречий. Писание, полное противоречий, было бы бессмыслицей.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 11:59   #84
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...8&postcount=56

В Библии вообще не может быть противоречий. Библия - повествование, а не отчет.
Виктор Ивлев вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 12:35   #85
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
В Библии вообще не может быть противоречий.
Так говорят те, кто её не читал или прочитавши не понял.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 13:43   #86
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Ну что? Люди верят, во что хотят! Вы против?
Против.
По той причине, что все это "верование" самым бесстыдным способом, вписывают в государственную систему координат. А государство у нас светское, как известно. Т.е. мои конституционные права нарушаются существующим форматом "верования".
Пускай "веруют", на собственных закрытых площадках, типа монастырей там свяких и т.п. Приобретают все это за свой счет, содержат, и "веруют" в пределах своей территории, сколько влезет.
Вот тогда это будет "во что хотят".

А сегодня, эти люди хотят вмешиваться в жизни других людей, и кушать сытно, за счет налогоплательщиков, которые заметим, не имеют к их "верованиям" никакого отношения.
__________________
"Тем, кто предлагает поменять конституцию, я отвечу - мозги им надо поменять, а не конституцию" (с) ВВП
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 14:05   #87
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Пускай "веруют", на собственных закрытых площадках, типа монастырей там свяких и т.п. Приобретают все это за свой счет, содержат, и "веруют" в пределах своей территории, сколько влезет.
Вот тогда это будет "во что хотят".
Это тоже есть в библии, когда 10 из 12 колен Израиля восстали против левитов, отказавшись платить десятину священникам. Хотя бог не говорил ни о какой десятине. Иероним не бог.)
З.Ы Религия опиум для народа, когда последний её не понимает и тупо делает то, что ему говорят священники, пророки и т.п., а не то что в заповедях которые дал людям бог.
Большевики не считавшие церковь частью государственной властью - глубоко ошибались.)
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 16:05   #88
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Так говорят те, кто её не читал или прочитавши не понял.
Я предупреждал.

Цитата:
З.Ы Религия опиум для народа, когда последний её не понимает и тупо делает то, что ему говорят
ойёй...
Виктор Ивлев вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot