На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.11.2016, 21:31   #1
bbaublys
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 9
Репутация: 390065
По умолчанию Договор расторгнут в одностороннем порядке, номер не обслуживается. Ваш Билайн

Это что-то!
Билайн меня замечательно "поздравил" с 10-летним юбилеем, как я являюсь его клиентом.
Если бы жив был сейчас журнал "Крокодил", то подобная ситуация наверняка была бы пропечатана в едком фельетоне, а бюрократам были бы воткнуты вилы в бок (была такая рубрика в этом журнале).

Читаем:
19 ноя в 17:29
Тема: Мобильная связь
Подтема: SIM-карта и телефон
Здравствуйте, я не могу звонить со своего номера и отправлять смс.
Если звоню на него с другого номера, то получаю сообщение, что номер не существует.
=======================================
Уведомление о получении запроса с сайта Билайн
Сайт Билайн
19 ноя в 17:29
Борис,
спасибо за обращение. Мы ответим Вам в течение суток. Узнавать расходы и подключать услуги Вы можете в Личном кабинете
==========================================
<ID:ХХХХХХХХХХХХ>Вопрос
otvet@beeline.ru
20 ноя в 14:14
Здравствуйте, Уважаемый Клиент!
Прежде всего хочу Вам пожелать хорошего дня!
Примите наши искренние извинения за возникшие неудобства. Как давно наблюдается ограничение? Для проверки информации прошу указать Ваш номер, мы обязательно поможем.
Если у Вас возникнут дополнительные вопросы, напишите нам ответ на это письмо.
Спасибо, что пользуетесь услугами «Билайн».
С наилучшими пожеланиями,
Ольга ХХХХХХ,
Служба поддержки Клиентов «Билайн»
=============================================
<ID:ХХХХХХХХХХХХ>Вопрос
Борис
20 ноя в 15:29
Здравствуйте, Ольга!
Вчера с этим явлением столкнулся.
Телефон с этим номером - +7 96Х ХХ 000 66 - у меня используется как домашний, и я им пользуюсь не каждый день.
--
С уважением,
Борис
=========================================
<ID:ХХХХХХХХХХХХ>Вопрос
otvet@beeline.ru
23 ноя в 7:44
Бория, пусть зима с Билайн станет теплее!
Уважаемый Клиент, этот номер освобожден, так как истек срок активации. Договор расторгнут в одностороннем порядке, номер не обслуживается.
С наилучшими пожеланиями,
Ххххххххх Юлия
Служба поддержки Клиентов «Билайн».
=================================
<ID:ХХХХХХХХХХХХ>Вопрос
Борис
23 ноя в 10:02
"С наилучшими пожеланиями", "Вы держитесь там" :-)
Круто, чо, Юлия.
У меня на этот номер завязаны интернет-сервисы.
И как же мне теперь быть?
--
С уважением,
Борис
=========================================
<ID:ХХХХХХХХХХХХ>Вопрос
otvet@beeline.ru
25 ноя в 8:48
Уважаемый Борис!
Незабываемой зимы и солнечного настроения с Билайн!
Вам нужно привязать другой номер к интернет-сервисам. Для этого нужно обратиться в те компании.
Если у Вас возникнут дополнительные вопросы, напишите нам ответ на это письмо.
Спасибо, что пользуетесь услугами "Билайн".
С наилучшими пожеланиями,
Хххххххх Надежда,
Служба поддержки Клиентов "Билайн".
=====================================

Это достойно того, чтобы выбить в мраморе и повесить над входом в Билайн:

Уважаемый Клиент!
Прежде всего хочу Вам пожелать хорошего дня!
Договор расторгнут в одностороннем порядке.
Пусть зима с Билайн станет теплее!
Номер не обслуживается.
Незабываемой зимы и солнечного настроения с Билайн!
Вам нужно обратиться в ТЕ компании.
-----------------------
Те - это какие? МТС, Мегафон, Теле-2?
Спасибо, что сами честно рекомендуют, мол, сами мы не справляемся, идите ужо.
bbaublys вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2016, 21:38   #2
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,448
Репутация: 102435519
По умолчанию

Ну вот понравилось мне сообщение
Как автору плюс не поставить?
А по существу-
Цитата:
я им пользуюсь не каждый день.
- это, значит, сколько же Вы им не пользовались?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2016, 21:38   #3
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,138
Репутация: 137780959
По умолчанию

Те компании - это видимо компании ваших интернет-сервисов.

А о каком сроке активации речь? Вы давно совершали звонки с этого номера?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2016, 21:56   #4
bbaublys
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 9
Репутация: 390065
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Ну вот понравилось мне сообщение
Как автору плюс не поставить?
А по существу- - это, значит, сколько же Вы им не пользовались?
Спасибо!
Всё лето был в отъезде, телефон лежал себе, подключенный к зарядке, матушка периодически смотрела, чего пишшит, но с него не звонила.
Перерыв был, и, скорее всего, достаточный для отключения.
Но вопрос в том, почему эти ироды перед отключением ни СМС, ни на мыло, ни звонка - ничего.

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Те компании - это видимо компании ваших интернет-сервисов.
А о каком сроке активации речь? Вы давно совершали звонки с этого номера?
Да, насчёт ТЕХ компаний я понял. Просто обыграл неудачный оборот сотрудника Пчелайна :-)

Последний раз пользовался платным сервисом ориентировочно в июне или мае. Я в мае уехал, но в июне приезжал и мог пользоваться. Детализацию надо смотреть, а это невозможно, для меня, во всяком случае.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 29.11.2016 в 22:12..
bbaublys вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2016, 22:41   #5
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbaublys Посмотреть сообщение
Уважаемый Клиент, этот номер освобожден, так как истек срок активации. Договор расторгнут в одностороннем порядке, номер не обслуживается.
А Вы договор то читали?
Цитата:
Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2016, 22:53   #6
bbaublys
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 9
Репутация: 390065
По умолчанию

Да, я обычно все договора читаю, даже те, которые на ходу пытаются впарить, и меленькими буковками.
Это как-то поможет мне вернуть номер?
В 2004 в №328 была чётко прописана обязанность оператора уведомлять, в №1342 убрали, но договор 10-летней давности составлялся с учётом действовавшего на тот момент законодательства, так что...

Последний раз редактировалось bbaublys; 29.11.2016 в 22:56.. Причина: Добавил.
bbaublys вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2016, 23:13   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,138
Репутация: 137780959
По умолчанию

А что же мешало, будучи в отъезде, контролировать через личный кабинет состояние счета? Есть же приложения для смартфона и айоси, в автоматическом режиме проверяющие баланс с заданной периодичностью.
У меня все аккаунты (7 штук) проверяются дважды в сутки.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2016, 23:37   #8
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbaublys Посмотреть сообщение
В 2004 в №328 была чётко прописана обязанность оператора уведомлять, в №1342 убрали, но договор 10-летней давности составлялся с учётом действовавшего на тот момент законодательства, так что...
Действие законодательства во времени.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 06:19   #9
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,628
Репутация: 38486085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbaublys Посмотреть сообщение
В 2004 в №328 была чётко прописана обязанность оператора уведомлять
Уведомлять о чем?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 07:48   #10
Николас 7
Участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 86
Репутация: 604413
По умолчанию

Уведомлять об окончании срока активации.Уведомляют ведь о состоянии баланса.
Николас 7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 13:09   #11
bbaublys
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 9
Репутация: 390065
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А что же мешало, будучи в отъезде, контролировать через личный кабинет состояние счета?
Мешала занятость.
Про приложения не знал. В договоре Билайн про них ничего не сказал :-)
Что за приложение используете вы?

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Уведомлять о чем?
Постановление №328:
Цитата:
Оператор связи направляет абоненту уведомление о намерении приостановить оказание услуг подвижной связи в письменной форме и короткое текстовое сообщение об этом с указанием даты приостановления оказания услуг подвижной связи.
Цитата:
Сообщение от Николас 7 Посмотреть сообщение
Уведомлять об окончании срока активации.Уведомляют ведь о состоянии баланса.
Николас, спасибо за хоть какую-то поддержку. Вы, похоже, здесь единственный представитель потребителей Ну, может, ещё Alexey2007 - он плюсанул сообщение. Хотя...
Остальные все, наверное, "антипотребители", т.е. МТС, Билайн, Мегафон, Теле-2 и им сочувствующие

-----------------
Вот чем закончилась переписка с официальным (подтверждённым) аккаунтом Билайна на Фейсбуке:

Билайн
Телекоммуникационная компания

Начало переписки в чате

ВТ 19:50
Ххххххх Борис, +7 96Х ХХ 000 66

Борис, проверили данные. Номер действительно снят с обслуживания ранее. К каким интернет- сервисам его привязывали?

Хостинг и некоторые другие.
Почему не уведомили?

Дело в том, что если c сим-карты не производятся платные действия более 90 дней, на 91 сутки начинает списываться плата в размере 5 рублей ежесуточно до обнуления баланса. Если не используется номер более 180 дней, он автоматически снимается с обслуживания и выставляется на продажу.

Я это понимаю. Если бы меня любым способом уведомили, я бы предпринял действия.

0:42
Эта информация указана в описании тарифа.

12:06
Эта ситуация является примером псевдозаботы Билайна о клиенте.

"Уважаемый Клиент!"
"Прежде всего хочу Вам пожелать хорошего дня!"
"Пусть зима с Билайн станет теплее!"
"Незабываемой зимы и солнечного настроения с Билайн!"

Вместо всех этих фраз достаточно было прислать уведомление о приближающейся блокировке. Это на деле показало бы заинтересованность в клиенте, любовь к нему и заботу о нём.
А сейчас - налицо сплошное лицемерие.

ас - налицо сплошное лицемерие.

Билайн
13:54
Борис, информация отправляется на номер в смс. Как правило, сим с номерами, которые не используются длительное время, не установлены в телефон. Поэтому сообщение не доставляется, т.к. телефон его не принимает. В любом случае неполучение смс не является причиной отказа от условий договора и тарифа, в которых прописан механизм использования номера и его возможность отключения в случае не использования.

Борис
13:59
В данном случае сим была в телефоне и никогда из него не вынималась.
Сообщений от Билайна не было.
Также не было уведомлений на электронный адрес, хотя другие сообщения от Билайна, в т.ч. рекламные, приходили.
И не было звонков.
Таким образом, уведомлений в какой-либо форме Билайн не присылал.

Борис
14:04
У меня нет возражений против расторжения в одностороннем порядке.
Мне, как потребителю, не нравится расторжение договора без уведомления.
Насколько мне известно, в мировой практике, прежде чем передать дело в суд, необходимо выставить претензию.
В Постановлении №328 эта норма присутствовала, и это правильно, на мой взгляд.
Почему в Постановлении №1342 была изъята норма об обязательном уведомлении абонента об отключении - совершенно непонятно.
В №328 была забота о клиенте, а в №1342 - забота о корпорациях.

Последний раз редактировалось bbaublys; 30.11.2016 в 14:08.. Причина: Добавил продолжение переписки
bbaublys вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 13:16   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbaublys Посмотреть сообщение
Постановление №328:
Это если договором не установлено, что он может быть расторгнут в одностороннем порядке.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 13:16   #13
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,138
Репутация: 137780959
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 13:18   #14
bbaublys
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 9
Репутация: 390065
По умолчанию

Понял, исправлюсь.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
если договором не установлено, что он может быть расторгнут в одностороннем
Я не возражаю против расторжения в одностороннем порядке.
Я против расторжения в одностороннем порядке без предварительного уведомления.

Последний раз редактировалось Alex133; 30.11.2016 в 13:33..
bbaublys вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 13:33   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,138
Репутация: 137780959
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbaublys Посмотреть сообщение
Про приложения не знал. В договоре Билайн про них ничего не сказал :-)
Что за приложение используете вы?
Договор с билайном тут ни при чем. У меня 4 билайновских аккаунта, два от МТС и один Мегафон, плюс два разных интернет-провайдера.

Под Windows лучше всего приложение Mobilebalance от Mtsoft, до 5 номеров бесплатное. Как раз показывает в числе прочих параметров количество дней без изменений баланса, очень удобно.

Прямо перед глазами сейчас иконка, нажимаю и вижу, что Мегафон без движения 15 дней (у них предел 45 дней, самый короткий из всех), старый Билайн 29 дней, пока не критично, две симки в айпадах уже год без движения, но им и не надо - у них опция "интернет на все", подключенная к моему основному телефону, а звонки и СМС на них отключены по тарифу.
Но контролировать надо - когда прошло 90 дней, начали списывать деньги, придлось писать жалобу, деньги вернули. ошибку поправили.

Под Андроид есть очень универсальная программа AnyBalance - может проверять вообще все, включая банковские счета и любые подписки.
Правда банки я ей не доверяю. Проверять может любой аккаунт с любой периодичностью, настраивается для каждого отдельно. Я выбрал с интервалом 12 часов.

На айпаде стоит Баланс Инфо, но автоматом в фоновом режиме он не проверяет - надо открывать (а может не разобрался, пользуюсь нечасто, она как резерв).

К сожалению, под Линукс нет вообще ничего такого, долго искал, не нашел.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 13:43   #16
bbaublys
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 9
Репутация: 390065
По умолчанию

Спасибо, обстоятельно и полезно.
Никому не могу ставить +, из поп-сообщения понял, что не хватает то ли постов, то ли комментов.
Поиск по ключевому слову "репутация" выдал ворох выдач - заблудился.
Клик по пункту меню Справка выдал:
"Not Found
The requested URL /faq.php was not found on this server.
Apache/2.2.22 (Ubuntu) Server at forum.ozpp.ru Port 8080".
Что делать?
bbaublys вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 14:12   #17
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,448
Репутация: 102435519
По умолчанию

У Вас не набрано необходимого минимума сообщений, поэтому кнопка "Репутация" пока для Вас не доступна.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 15:19   #18
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,628
Репутация: 38486085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николас 7 Посмотреть сообщение
Уведомлять об окончании срока активации.Уведомляют ведь о состоянии баланса.
При чем тут оператор? Это абонент расторг договор.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 15:31   #19
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbaublys Посмотреть сообщение
Я против расторжения в одностороннем порядке без предварительного уведомления.
Так смотрите договор. По чём мы знаем его условия и срок действия.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 17:02   #20
bbaublys
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 9
Репутация: 390065
Smile Продолжение переписки с представителем Билайна на ФБ

Цитата:
Билайн
16:17
Борис, смс-уведомления мы Клиентам отправляем. Смс могло быть не доставлено по ряду причин (телефон выключен, телефон вне зоны доступа, переполнена память и т.д.). Повторим, что условия договора и тарифных планов прописаны у нас на сайте и всегда находятся в свободном доступе.

Борис
16:32
Да, смс-уведомления от Билайна случаются, но речь не об уведомления вообще, а об их конкретном типе - уведомлений о предстоящем отключении.
Вы можете привести в качестве примера выписку из инструкции Билайна, в которой регламентирован порядок действий в этой ситуации и прописана обязанность такое уведомление сделать?
Вы можете сообщить, когда и кем такое уведомление было мне отправлено?
Если всё же оно отправлено не было, то назовите ФИО сотрудника, нарушившего порядок.

Назовите также дисциплинарные меры, предпринятые к этому сотруднику, по чьей вине был потерян клиент и нанесён удар по репутации компании.
Здесь представитель как бы намекает, что уведомление было сделано, но потерялось.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Так смотрите договор.
Да, с договором очень интересно, но, как мне кажется, это лучше сделать Билайну.
Это ж было 10 лет назад, и договор основывался на действовавшем тогда законодательстве, в котором оператор связи обязывался уведомление о предстоящем отключении делать.
Вдруг в договоре это фигурирует?
И из продажи бы я этот номер на всякий случай изъял - мало ли


Продолжение переписки представителем Билайна:
Цитата:
Билайн
17:38
Борис, договором не предусмотрено обязательное уведомление по каналу смс. Это - наша собственная инициатива. К сожалению, смс хранятся на смс-платформе ограниченное время, поэтому сейчас проверить отправку уже нет возможности. На текущий момент номер еще никем не приобретен. Если такое предложение устроит, то можно обратиться в один из офисов и купить сим с этим номером. Только предварительно напишите нам адрес офиса, куда могли бы обратиться. Мы проверим возможность отправки номера в данный офис.

Борис
17:38
Это интересное предложение!
Но не будет ли повышенной цена?
Если цена будет обычной, то я с удовольствием верну себе назад мой любимый красивый номер 🙂
А офис может быть любой, например, этот: ул. Калинина, 337, Краснодар.

Последний раз редактировалось bbaublys; 30.11.2016 в 17:48.. Причина: Добавил ответ Билайна
bbaublys вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2016, 18:59   #21
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

В договоре могло быть всё, что угодно, плоть до:
не использование в течении, расценивается как отказ клиента от договора и т.п.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2016, 08:00   #22
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 2,033
Репутация: 19407544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bbaublys Посмотреть сообщение
Это на деле показало бы заинтересованность в клиенте, любовь к нему и заботу о нём.
Извиняюсь за оффтоп, но меня так умиляет, когда люди ищут заботу, любовь и ласку у ОПСОСов и провайдеров
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2016, 14:34   #23
bbaublys
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 9
Репутация: 390065
Smile

Цитата:
Сообщение от Эндрю Посмотреть сообщение
умиляет, когда люди ищут заботу, любовь и ласку у ОПСОСов и провайдеров
Зря умиляетесь, сэр
Оказалось, что Билайн - не бюрократы!
Вернули номер!
Ура!
bbaublys вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 08:26   #24
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 2,033
Репутация: 19407544
По умолчанию

Ну теперь женитесь на нём))
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2016, 08:32   #25
bbaublys
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 9
Репутация: 390065
Smile

Так уж 10 лет вместе
bbaublys вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot