На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 20:06   #1
kanevs76
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2016
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Замена программного обеспечения

Подскажите, люди знающие, ответ на такой вопрос.
В интернет-магазине купил по ошибке ПО "продление антивируса Eset nod32 для Linux". Не спрашивайте как такое случилось, сам не знаю, такое ощущение что когда покупал надписи "для Linux" не было, а потом она появилась. Но по всей видимости все таки банальная невнимательность. Вообщем купил я это. А надо мне все тоже самое, но для Windows. Ключ мне прислали на е-майл, вообщем тогда я только и заметил, что оно для Линукса. Выяснил у производителя, что он не подходит для продления моей версии (которая под Windowd работает). Но вот магазин менять отказывается, настаивая на том, что ПО не подлежит обмену и возврату.
Вот дословный ответ менеджера магазина:
"Неисключительные права на использование программ для ЭВМ являются нематериальными активами и обмену и/или возврату не подлежат.
К сожалению возврат и обмен не возможен."
Производитель то вообщем тоже говорит, что помочь ничем не может, мол обращайтесь туда где купили.
Понимаю что сам виноват, но все таки... Как мне быть? Неужели деньги выкинуты на ветер(
kanevs76 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 20:21   #2
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,394
Репутация: 85930838
По умолчанию

Они по любому были бы выкинуты на ветер.

Чем не устраивает огромный выбор бесплатных антивирусов для домашеного пользования?

Коммерческие антивирусы сейчас покупают в основном коропортивные пользователи, которым нужна специфическая защита и функции массового управления антивирусными продуктами в коропоративной сети.

Домашнему пользователю вполне хватает встроенного в Windows 8/10 антивируса.

Если его мало, нет проблем поставить ну тот же avira или бесплатного касперского.
Serjic_K вне форума  
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 20:28   #3
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,394
Репутация: 85930838
По умолчанию

Да не вопрос, их сейчас штук двадцать на любой вкус.
А то что платные антивирусы лучше - это маркетинговый миф.

Любой антивирус время от времени прокалываетя.
Serjic_K вне форума  
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 20:30   #4
kanevs76
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2016
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Чем не устраивает огромный выбор бесплатных антивирусов для домашеного пользования?
Вопрос не в том, куда бы они были выкинуты, если бы я купил то что мне надо. Если я покупал это, значит мне оно нужно. А для каких целей, дело другое.
Вопрос в том, есть ли возможность обменять неправильно купленное на правильное.

Последний раз редактировалось Alex133; 11.11.2016 в 20:48..
kanevs76 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 20:50   #5
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,138
Репутация: 137780959
По умолчанию

Разумеется, обменять нельзя. Ведь ключ вам прислали, удалить его из вашей памяти невозможно.
Мамой клянусь, что не воспользуюсь - не проходит.

Попробуйте найти линуксоида, которому нужен такой антивирус, пусть он вам купит для винды.
Хотя на кой черт вообще нужен антивирус для линукса - это вопрос.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 20:52   #6
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,394
Репутация: 85930838
По умолчанию

В принципе в течение 7 дней имеете право отказаться от любого товара приобретенного дистанционныи способом без объяснения причин.

И пускай они вам про "нематериальные активы" в письменном отказе напишут, заодно со ссылкой на законодательство где такое прописано.
Serjic_K вне форума  
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 20:53   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,138
Репутация: 137780959
По умолчанию

Товар утерял товарный вид
Вернуть ключ возможно точно так же, как съеденный обед.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 21:25   #8
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,394
Репутация: 85930838
По умолчанию

съеденный обед приобретенный дистанционным способом можно вернуть без объяснения причин. Хотя с товарным видом обеда действительно будут проблемы

А вот активировался ключик или нет, легко можно проверить у производителя.
Serjic_K вне форума  
Untitled Document
Старый 12.11.2016, 00:02   #9
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,138
Репутация: 137780959
По умолчанию

И что это даст? Не активировался сейчас, активируется через неделю. Кто может помешать?
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.11.2016, 00:53   #10
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,394
Репутация: 85930838
По умолчанию

Тот же производитель при желании.

Для него заблочить один ключ и сгенерить другой - как два байта переслать. И вообще лояльнее надо быть к клиенту, который решил КУПИТЬ программный продукт а не скачать пиратку. И не воспользоваться бесплатными предложениями.
Serjic_K вне форума  
Untitled Document
Старый 12.11.2016, 01:26   #11
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,362
Репутация: 16865112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Хотя на кой черт вообще нужен антивирус для линукса - это вопрос.
Устройство на линуксе может использоваться в качестве файлообменника, обрабатывать почту и т.д.

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
В принципе в течение 7 дней имеете право отказаться от любого товара приобретенного дистанционныи способом без объяснения причин.
То, что Вы приобрели - не товар и даже не вещь.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Untitled Document
Старый 12.11.2016, 08:56   #12
Николас 7
Участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 86
Репутация: 604413
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Лесняк Посмотреть сообщение


То, что Вы приобрели - не товар и даже не вещь.
Новое юридическое понятие? Вроде как "продажа души дьяволу"?

Пока ключ не активирован нет факта использования товара.
Николас 7 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.11.2016, 22:12   #13
*M*
 
Аватар для MonteKristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 10,350
Репутация: 25382537
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
съеденный обед приобретенный дистанционным способом можно вернуть без объяснения причин.
съеденный и возвращённый обед уже обедом не является. СпросИте у любого патологоанатома. (пардон: никакую блевотину нельзя считать "возвращённым обедом")

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
И вообще лояльнее надо быть к клиенту, который решил КУПИТЬ программный продукт а не скачать пиратку. И не воспользоваться бесплатными предложениями.
Причина покупки лицензии не всегда связана с деньгами.

Цитата:
Сообщение от Николас 7 Посмотреть сообщение

Пока ключ не активирован
Осталось покупателю это документально доказать.
MonteKristo вне форума  
Untitled Document
Старый 12.11.2016, 22:14   #14
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,783
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Осталось покупателю это документально доказать.
Про презумпцию виновности продавца первый раз слышите?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 12.11.2016, 22:19   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,865
Репутация: 108115847
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николас 7 Посмотреть сообщение
Новое юридическое понятие?
Почему новое? Довольно хорошо известное, называется "Неисключительное право использования программного продукта". Вы платите - вам разрешают, в подтверждение чего высылают ключ.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 12.11.2016, 23:36   #16
Николас 7
Участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 86
Репутация: 604413
По умолчанию

Для модератора Alex133: что значит "не цитируйте сообщение целиком"....

Вот тов. AlexPilot взял,да и подрезал цитату и текст исказившись приобрёл иной смысл.

Всё-таки продукт!

Программное обеспечение (ПО), Приложение — программный продукт, разработанный ............... (в дальнейшем .............), полученный, развёрнутый и установленный Пользователем в соответствии с условиями Лицензионного соглашения между ........... и Пользователем.

На сайте https://www.microsoftstore.com/store...nsRefundsPage/

есть занимательный абзац:

Чтобы запросить возврат денег, позвоните по телефону службы поддержки, указанному на странице Продажи и поддержка, в течение 14 (четырнадцати) дней с момента покупки. Вас попросят подтвердить, что вы удалили программное обеспечение и не скопировали его. Вас также могут попросить подписать электронное письмо об уничтожении. После разговора с сотрудником службы поддержки ключ продукта будет заблокирован, и вы больше не сможете установить программное обеспечение или воспользоваться им. Microsoft Store вернет денежные средства тем же способом, который использовался для оплаты товара, и отправит квитанцию по электронной почте.

Последний раз редактировалось Alex133; 13.11.2016 в 00:07..
Николас 7 вне форума  
Untitled Document
Старый 13.11.2016, 00:12   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,138
Репутация: 137780959
По умолчанию

И что же изменилось в смысле сообщения после удаления лишнего текста? Совершенно ничего.

Продукт - это вообще не юридическое понятие. Это то, что произведено, любое нечто. А в данном случае речь вообще не о продукте, а праве на его использование. Продукт же не продается.

Ну и наличие процедуры возврата у мелкософта совсем не означает наличие таковой у есета.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 13.11.2016, 00:38   #18
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,865
Репутация: 108115847
По умолчанию

Автор не понимает что читал описание процедуры возврата части стоимости товара с предустановленным ПО компании Майкрософт, установленной в соответствии не с законом, а лицензионным договором.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 13.11.2016, 14:45   #19
Николас 7
Участник
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 86
Репутация: 604413
По умолчанию

Начнём сначала.Какой продукт купил автор-загружаемый или нет?

ПО установленное в соответствии с законом,отличается от ПО установленного по лицензионному договору?

Наличие процедуры возврата у "мелкософта" привёл как аналогию.
Николас 7 вне форума  
Untitled Document
Старый 13.11.2016, 19:31   #20
*M*
 
Аватар для MonteKristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 10,350
Репутация: 25382537
По умолчанию

Автор в интернет-магазине купил лицензионный "ключик" для продления срока действия антивирусной программы. Антивирусник уже установлен и нормально работает. Но заканчивается срок действия антивирусника.
MonteKristo вне форума  
Untitled Document
Старый 13.11.2016, 20:15   #21
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,620
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николас 7 Посмотреть сообщение
Начнём сначала.Какой продукт купил автор-загружаемый или нет?
Не надо ничего начинать сначала
Во-первых, ответ дал сам автор темы:
Цитата:
Сообщение от kanevs76 Посмотреть сообщение
В интернет-магазине купил по ошибке ПО "продление антивируса Eset nod32 для Linux".
магазин менять отказывается ... ПО не подлежит обмену и возврату.
дословный ответ ... магазина:
"Неисключительные права на использование программ для ЭВМ являются нематериальными активами и обмену и/или возврату не подлежат.
К сожалению возврат и обмен не возможен."
Во-вторых, все это уже обсудили еще три года назад - Возврат программного обеспечения
Цитата:
Статья 1259. Объекты авторских прав
К объектам авторских прав также относятся программы для ЭВМ, которые охраняются как литературные произведения.
4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.
В отношении программ для ЭВМ и баз данных возможна регистрация, осуществляемая по желанию правообладателя в соответствии с правилами статьи 1262 настоящего Кодекса.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Поэтому возврат невозможен в связи с тем, что покупатель приобретает право на использование, которое относится к объектам авторских прав и охраняется, как литературное произведение.
И еще, в соответствии с подпунктом 1 пункта 2 статьи 1270 ГК РФ запись произведения в память ЭВМ является воспроизведением, а следовательно, использованием.

Последний раз редактировалось Nick0303; 13.11.2016 в 20:25..
Nick0303 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2016, 10:41   #22
kanevs76
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2016
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Еще раз затребовал с магазина объяснения, почему нет обмена. Вот ответ:
"По данному заказу вы приобрели - Право на использование (электронный ключ) Eset NOD32 Антивирус для Linux Desktop продление на 1 год на 3ПК
Согласно закону ЗПП и статье 26.1 п.4 вы не можете вернуть купленный нам товар.
Цитата закона «Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства, если указанный товар может быть использован исключительно приобретающим его потребителем».
Купленный вами товар имеет как раз индивидуально-определенные свойства. Данный ключ был сгенерирован по вашему заказу и он был перед вам по открытому каналу связи. Свои обязательства по данному договору купли-продажи мы выполнили в полном объеме. "

Ну и ладно, сам виноват все таки. 4 года в этом магазине уже ничего не покупал, ну и больше совсем не буду. Кстати, магазин называется xcom-shop.

А вот производитель пошел навстречу, и решил в качестве компенсации подарить "Лицензию антивируса на 6 месяцев". За что им Большое Спасибо.
kanevs76 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot