На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: В каких местах вы сталкиваетесь с запретом на фотосъёмку?
Магазин 106 90.60%
Ресторан 5 4.27%
Траспорт 2 1.71%
Красная площадь 4 3.42%
Голосовавшие: 117. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 13:22   #301
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARTEM777 Посмотреть сообщение
Приятно снова Вас видеть, Анфиса
Аналогично, Артем!
Вас не видно в последнее время - не хватает здоровой оппозиции .
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 16:56   #302
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,255
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
не хватает здоровой оппозиции .
Зато нездоровой в последнее время-сколько угодно
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 18:18   #303
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,350
Репутация: 16513942
По умолчанию

немного отвлеку от флуда про оппозицию...

Зашли мы всей семьёй в Торгово-Развлекательный Центр "Европа-Сити-Молл" - на входе нас мило встретили какие-то милые люди (типа клоунов ), предложив разрисовать дочурку красками.
Она согласилась, и мы с супругой стати наблюдать, как ручонки и личико дочки разрисовываются красками. Я достал мобильник и решил сделать несколько снимков "процесса" боди-арта...

Но вдруг подошедший "секьюрити" запретил производить фотосъёмку ребёнка. Я, блин, так удивился, что не нашёл сразу, что и ответить... Всё, что я хотел, я, разумеется, всё равно снял - но "осадок остался", и в голове так и крутились мысли: "Послать - не послать?", "Если не послать - то почему?", "А, если послать - то на основании чего?"
Так я с ними и ушёл........ Зря? Или - нет??
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 28032010(005)-1.JPG
Просмотров: 203
Размер:	603.4 Кб
ID:	6171   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 28032010(010)-1.JPG
Просмотров: 207
Размер:	636.4 Кб
ID:	6172   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 28032010(012)-1.JPG
Просмотров: 205
Размер:	612.0 Кб
ID:	6173   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 28032010(016)-1.JPG
Просмотров: 198
Размер:	645.3 Кб
ID:	6174  
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 18:22   #304
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,884
Репутация: 66781209
По умолчанию

а чего церемониться !!, ножом в печень и вы не поверите, охранники этого мага станут удивительно вежливыми

так же и отстрел чиновников выехавших на встречку, одного двух застрелить и готово, уже остальным и незахочется
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 18:34   #305
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 948
Репутация: 730139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
"А, если послать - то на основании чего?"
Так я с ними и ушёл........ Зря? Или - нет??
А если бы на улице подошел?
И ещё денег бы попросил?
Тоже бы такие мысли были?
Или магазин чем-то отличается в этом плане от улицы.
gals вне форума  
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 18:42   #306
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Вас не видно в последнее время - не хватает здоровой оппозиции .
Так вы её всю истребили и забанили.
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 18:52   #307
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Так вы её всю истребили и забанили.
Это неадекватная-то журналистка - здоровая оппозиция?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 04.04.2010, 18:56   #308
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,884
Репутация: 66781209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Это неадекватная-то журналистка - здоровая оппозиция?
хорошо пусть Нездоровая но оппозиция

чего ее боятся ??, особенно не здоровую деффективную оппозицию
нехай оппозиционирует помаленьку
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 01:24   #309
**Ирина**
 
Аватар для Иришкаумница
Активный участник
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ЮФО, Краснодар - город невест ,тополей и казаков!
Сообщений: 4,684
Репутация: 3869505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
хорошо пусть Нездоровая но оппозиция

чего ее боятся ??, особенно не здоровую деффективную оппозицию
нехай оппозиционирует помаленьку
А отмывать потом всё кто будет? Может лучше не начинать?
__________________
Malum consilium consultori pessimum est
Иришкаумница вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2010, 01:50   #310
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,884
Репутация: 66781209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иришкаумница Посмотреть сообщение
А отмывать потом всё кто будет? Может лучше не начинать?
а ненужно, само наслоиться и отвалится
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 10:31   #311
Евгений Шаталов
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 3
Репутация: 286
По умолчанию Запрет на фотосъёмку

Часто приходится натыкатся на запрет фото- видеосъёмки в магазинах, кафе, ресторанах. Я сам как работник ресторана Макдоналдс часто сталкиваюсь с подобными запретами. Законно ли это?

Поискав в сети, нашел подборку о правомерности запретов фотосъёмки на территории различных объектов: магазинов, кафе, ресторанов и т.п.

Где можно снимать, а где нельзя?

В общем случае ответ на этот вопрос выглядит так: снимать можно почти все, что может попасть в объектив фотоаппарата (далее под «фотоаппаратом» будет пониматься и видеокамера, если прямо не указано иное).

Право «право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом» закреплено в статье 29 Конституции РФ. Кроме того, существует закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», в седьмой статье которого дано определение «общедоступной информации»:

1. К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.
2. Общедоступная информация может использоваться любыми лицами по их усмотрению при соблюдении установленных федеральными законами ограничений в отношении распространения такой информации»

В девятой статье данного закона говорится также о том, что любые ограничения доступа к информации должны устанавливаться только федеральным законом!!!

Это – базовые нормативные акты о сборе информации, далее мы будем рассматривать конкретные ситуации. (При этом мы не будем останавливаться на законодательстве о средствах массовой информации: оно гораздо лучше защищает права фотографа).

<...> – это частная собственность, а собственник может устанавливать на своей территории любые ограничения

Обычно на «право собственника» ссылаются тогда, когда необходимо обосновать запрет съемки на территории магазинов, кафе, и тому подобных организаций. При этом в качестве обоснования часто приводится статья 209 Гражданского кодекса, повествующая о содержании права собственности:

"2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.»

Ссылающийся совершает фундаментальную ошибку, причисляя сбор информации об имуществе к «пользованию» или «распоряжению» этим имуществом. Продолжая подобный ход мыслей, можно объявить «пользованием» вообще любой сбор информации, включая пристальное рассматривание.

К тому же, как мы помним, ограничения на доступ к информации могут устанавливаться только федеральными законами. Понятие «доступа» включает в себя не только «получение информации», но и «возможность ее использования», таким образом, любое ограничение такой возможности тоже должно устанавливаться в законе. Запрещая обрабатывать информацию о своей вещи, собственник нарушает, в том числе, и статью 209 ГК, поскольку его действия нарушают «права и охраняемые законом интересы других лиц».

Если же речь идет о ресторанах Макдоналдс как об организациях, оказывающих услуги, то на них распространяется закон «О защите прав потребителей». Его восьмой статьей закреплена обязанность продавца предоставить покупателю информацию о товарах. То, как покупатель будет предоставленную информацию обрататывать, и с помощью чего фиксировать, законом не ограничивается.

Кроме этого, статьей 16 данного закона закрепляется недействительность подобных условий договора:
"1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.»

Правовые акты в этой области, в соответствии со ст. 1 ЗоЗПП, принимает Правительство, поэтому любые ограничения прав потребителей должны содержаться в актах, принятых им, ресторан или иное заведение не может их вводить самостоятельно. А поскольку «потребителем» считается гржданин, не только приобретающий что-то, но и «имеющий намерение» это сделать, то ЗоЗПП действует уже с того момента, когда он только вошел в ресторан с этим намерением.

Наиболее популярным документом в этой области являются «Правила продажи отдельных видов товаров», в которых подобных запретов не содержится.

Пункт, позволяющий хоть как-то обосновать запрет на съемку, содержится только в «Правилах оказания услуг общественного питания»:

"5. Исполнитель вправе самостоятельно устанавливать в местах оказания услуг правила поведения для потребителей, не противоречащие законодательству Российской Федерации (ограничение курения, запрещение нахождения в верхней одежде и другие).»

Однако, ограничение на сбор информации противоречит Конституции и закону «Об информации…»

Любые запреты на фото — и видеосъемку могут вводиться только тогда, когда она перерастает в «нарушение общественного порядка» и начинает мешать другим посетителям.

<...> – Цены и внешний вид прилавка — это коммерческая тайна, поэтому фотографировать их запрещено

Согласно закону «О коммерческой тайне» (ст. 3), к ней может быть причислена информация, «которая имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к которой нет свободного доступа на законном основании и в отношении которой обладателем такой информации введен режим коммерческой тайны». То есть, для того, чтобы какая-то информация стала «тайной», к ней нужно прежде всего ограничить доступ. Предметы, находящиеся в общественном месте, ею быть не могут по определению.

Кроме этого, для ввода «режима коммерческой тайны» необходимо выполнить некоторые формальности, прежде всего – принять меры по охране конфиденциальности информации, описанные в ст. 10 закона:

"1. Меры по охране конфиденциальности информации, принимаемые ее обладателем, должны включать в себя:
1) определение перечня информации, составляющей коммерческую тайну;
2) ограничение доступа к информации, составляющей коммерческую тайну, путем установления порядка обращения с этой информацией и контроля за соблюдением такого порядка;
3) учет лиц, получивших доступ к информации, составляющей коммерческую тайну, и (или) лиц, которым такая информация была предоставлена или передана;
4) регулирование отношений по использованию информации, составляющей коммерческую тайну, работниками на основании трудовых договоров и контрагентами на основании гражданско-правовых договоров;
5) нанесение на материальные носители (документы), содержащие информацию, составляющую коммерческую тайну, грифа «Коммерческая тайна“ с указанием обладателя этой информации (для юридических лиц — полное наименование и место нахождения, для индивидуальных предпринимателей — фамилия, имя, отчество гражданина, являющегося индивидуальным предпринимателем, и место жительства).
2. Режим коммерческой тайны считается установленным после принятия обладателем информации, составляющей коммерческую тайну, мер, указанных в части 1 настоящей статьи.»

…то есть, уже при отсутствии на носителе информации надписи «коммерческая тайна» можно говорить о несоблюдении соответствующего режима. Короче говоря, запрет на съемку со ссылкой на закон о КТ не выдерживает элементарной критики.

<...> — Внешний вид <...> охраняется авторским правом, поэтому снимать его запрещено

Если произведение, охраняемое авторским правом, находится в месте, открытом для свободного посещения, то его фотосъемка разрешена статьей 1276 Гражданского кодекса. С небольшими исключениями: запрещено снимать такое произведение так, чтобы оно являлось основным объектом съемки, а также запрещено использовать изображение «в коммерческих целях» (даже если оно – не «основной объект», а просто попало в кадр).

Но эти запреты действуют только в тех случаях, если съемка производится не «для себя». Если же фотографирование или видеосъемка осуществляются «в личных целях», действует уже статья 1273 ГК, разрешающая снимать что угодно. Единственное ограничение, имеющее отношение к съемкам – запрещено делать так называемые «экранные копии» фильмов (п. 1, пп. 5).

<...> — Снимать запрещено, потому что в кадр может попасть товарный знак ресторана

Не любое изображение товарного знака нарушает права его владельца. Согласно статье 1484 ГК, под «использованием ТЗ» понимаются только такие действия, которые совершаются для индивидуализации товаров, работ или услуг, то есть, нанесение товарного знака на изделия, использование его в рекламе товаров, и т.п. Простое фоготрафирование товарного знака не является его использованием в том смысле, который вкладывает в это понятие закон. Нарушить права владельца ТЗ на этапе фотосъемки невозможно.

<...> — Сфотографировав человека без его согласия, вы нарушаете его право на собственное изображение

Статья 152.1 Гражданского кодекса, предусматривающая охрану изображения гражданина, не запрещает получения таких изображений, нарушить ее можно только после их несанкционированного обнародования и дальнейшего использования, то есть, уже после того, как оно стало доступным неограниченному кругу лиц без согласия того, кто изображен на фотографии.

Однако, из этого правила есть исключения: использовать чье-либо изображение можно, если оно используется «в государственных, общественных или иных публичных интересах», либо получено при съемке в общественном месте, и изображенное лицо не является его «основным объектом». То есть, если кто-то случайно попал в угол кадра, он не имеет право запретить использовать этот снимок. Хотя, понятие «основного объекта» в законе не определено, и оставлено на усмотрение (возможного) суда (как и «государственные» и прочие «интересы»).

<...> — Сфотографировав человека без его согласия, вы нарушаете его право на неприкосновенность частной жизни

События, происходящие с человеком в общественном месте, в общем случае не могут составлять «тайну частной жизни», хотя возможны исключения. Однако, при фотографировании в общественных местах снимающий не знает и не может знать, что нарушает личную тайну кого-то, кто попал в кадр, а значит, и привлечь к ответственности за это невозможно.

В <...> запрещена профессиональная съемка, то есть, съемка со штативом и вспышкой>

Не совсем понятно, чем можно объяснить запрет «профессиональной съемки», скорее всего, это «калька» с зарубежного законодательства. Если фотограф снимает не «для себя», а в связи с какими-то служебными потребностями или для использования изображений «в коммерческих целях», то в данной ситуации не действует закон «О защите прав потребителей», однако, применимы Конституция и закон «Об информации…» Поэтому запрет на съемку незаконен, независимо от того, в каких целях она осуществляется.

Еще с советских времен сохранился запрет на съемку <...>

Советские нормативные акты, даже если они не отменены, зачастую фактически не действуют, поскольку после их принятия вступили в силу новые нормативные акты в этой же сфере. К примеру, если речь идет об оказании услуг, то действует ЗоЗПП со статьей 16 и запретом ограничивать потребителя иначе, чем «правилами», принятыми Правительством.

Основной целью этой статьи является ликвидация безграмотности и просвещение населения и администрации ресторанов в указанных вопросах.
Евгений Шаталов вне форума  
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 11:06   #312
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,884
Репутация: 66781209
По умолчанию

трактат оценил, похвально (не скрою я это всё знал, а вот многим тутошним спорщикам будет пользительно)
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 11:43   #313
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,247
Репутация: 34577619
По умолчанию

Магазины и кафе неинтересно. Более интересно, всякие музеи и выставки.
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 12:26   #314
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

В музеях запрещена съемка со вспышкой, что вполне объяснимо и справедливо. А без нее обычно разрешено. Во всяком случае, за рубежом. У нас тоже кое-где снимал без проблем.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 12:38   #315
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

а вот расскажите. А как с "платной съёмкой" - когда музей продаёт билеты на право сфотографировать?

Запрет на съёмку в музеях иногда понятен, потому что проще запретить снимать, чем объяснять что вспышку необходимо выключить.

Ещё есть момент. Полный запрет любой съёмки в действующем храме. Незаконно, получается?
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 13:14   #316
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение

Ещё есть момент. Полный запрет любой съёмки в действующем храме. Незаконно, получается?
А вот у меня встречный вопрос... У нас церковь до сих пор отделена от государства? Тогда могут устанавливать любые свои ограничения.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 13:32   #317
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А вот у меня встречный вопрос... У нас церковь до сих пор отделена от государства? Тогда могут устанавливать любые свои ограничения.
Раньше ответ был однозначный, а теперь ...Задумался...
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 15:15   #318
Уго Фантоцци
 
Аватар для zakadr
Активный участник
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 249
Репутация: 107733
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Шаталов Посмотреть сообщение
Часто приходится натыкатся на запрет фото- видеосъёмки в магазинах, кафе, ресторанах. Я сам как работник ресторана Макдоналдс часто сталкиваюсь с подобными запретами. Законно ли это?

Поискав в сети, нашел подборку о правомерности запретов фотосъёмки на территории различных объектов: магазинов, кафе, ресторанов и т.п.

Где можно снимать, а где нельзя?
Ну как бэ если быть совсем внимательным, то окажется что ссылка на дословный ЧАВО давалась в этой же ветке аж месяц назад. http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=290
zakadr вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2010, 06:31   #319
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

Интересно, нам снимать нельзя, а камеры наблюдения нас снимают???
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 12:02   #320
Erickh
Активный участник
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 153
Репутация: 60
По умолчанию

Однако, аргумент.
Erickh вне форума  
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 12:04   #321
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Цитата:
нам снимать нельзя, а камеры наблюдения нас снимают???
Когда вас снимают, обязательно должны быть предупреждающие надписи об этом. И снимают вообще то не вас, а ведут наблюдение за собственной частной собственностью.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 12:51   #322
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,247
Репутация: 34577619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Когда вас снимают, обязательно должны быть предупреждающие надписи об этом.
-
А обязанность такая, каким НПА определена?
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 13:10   #323
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 11,247
Репутация: 34577619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А вот у меня встречный вопрос... У нас церковь до сих пор отделена от государства? Тогда могут устанавливать любые свои ограничения.
Отделение от государства, означает лишь то, что данная "структура" не является государственным учреждением. Законодательство же распространяется в равной степени и на государевых, и на "отделенных".
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 14:02   #324
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ледн Посмотреть сообщение
Я сняла коллег за распитием алкоголя в рабочее время, кроме того, их выкрики и выталкивание меня из кабинета. Разместила всё на youtube. Директор на следующий день издает приказ о запрете фото- и видеосъемки, якобы по причине нарушения оказания услуг клиентам. Место работы - Центр социального обслуживания "Ломоносовский", Москва. Угрожает мне вынесением дисциплинарного взыскания за нарушение ее приказа.
Стоит ли обратиться в прокуратуру?
Цитата:
Сообщение от Ледн Посмотреть сообщение
Выговор мне объявили-таки. Буду оспаривать в суде. Считаю, что это всё незаконно, так как локальные нормативные акты не могут противоречить федеральным законам.
Да их, к тому же и нет, этих ЛНА.
Вообще бред: работнки будут пьянствовать, а ты их не смей снимать.
Я извеняюсь, а выговор вам за что дали?

Обычно, выговор делают за какое-то действие которое вы действительно нарушили, за опоздание например. Хотя все прекрасно понимают, что это был выговор за непослушание.
Так дождетесь трех выговоров и вас уволят по статье, все по закону и все чисто.

Ну конечно, если в выговоре, будет написано "Выговор за съемку своих коллег в пьяном виде" - то это не законно, и именно этот выговор вы можете оспорить, но так ни кто не делает, если только в отделе кадров Лохи сидят.
bronikus вне форума  
Untitled Document
Старый 15.08.2010, 15:18   #325
Ленд
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию выговор за фотосъемку

Только сейчас зашла на эту ветку. Выговор звучит так: "за несанкционированную фото- видеосъемку сотрудников, клиентов и прилегающей территории". При этом ссылаются за приказ Департамента социальной защиты населения г. Москвы "Об антитеррористической безопасности", в котором есть пункт:

"Фото- и видео съемку территории и зданий учреждений социальной защиты разрешать только после согласования с ДСЗН. О всех случаях несанкционированной фотосъемки немедленно информировать ФСБ и МВД".

Если кто-то думает, что я шучу - нет, это всё всерьёз.

Суд первой инстанции оставил выговор в силе, но никак не оценил правомерность издания каких-либо запретов на фотографирование. Сейчас назначено дело в Мосгорсуде.

Подробности я описала в своем ЖЖ, который называется "Защититься от соц.защиты".
 
Untitled Document
Старый 23.08.2010, 13:15   #326
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Мне интересно, не запускайте тему.
отпишитесь чем закончилоась вторая итерация.
bronikus вне форума  
Untitled Document
Старый 24.09.2010, 17:06   #327
Ледн
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Выговор за видеосъемку

23.09.10 Мосгорсуд оставил решение Гагаринского суда в силе. Таким образом, работодателю дается право издавать приказы о запрете фото- и видеосъемки, дальше он начинает гнобить и травить работника, а когда работник достает камеру, чтобы зафиксировать это для самозащиты, ему объявляется выговор, и затем увольняют за нарушение правил внутр. распорядка.

Моя история попала на телевидение. 19 сентября по РЕН ТВ в программе "Несправедливость" расказали про Центр социального обслуживания "Ломоносовский" и показали сделанные мной записи пьяных сотрудников и психически больного врача.

Подробно в моем ЖЖ, наберите в поисковике "ЦСО Ломоносовский" или "Защититься от соц.защиты".
 
Untitled Document
Старый 19.10.2010, 17:24   #328
Ледн
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

15 октября суд отказал в иске по восстановлению на работе. До этого Мосгорсуд оставил в силе решения Гагаринского суда по законности взысканий за фото- и видеосъемку. Так что основания, по которым меням уволили, остались в силе.

Моя история будет повторяться с другими работниками, которых администрация задумает лишить работы. Никто не защитит нас от произвола, лжесвидетели подтвердят что угодно, а мы лишены возможности доказать их вранье с помощью видео, потому что это можно объявить незаконным.
 
Untitled Document
Старый 24.12.2010, 03:47   #329
Это я
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Уважаемые продавцы и владельцы магазинов!
Вопрос решается очень просто. Если Вы хотите, чтобы в Вашем магазине никто, никогда, ничего не фотографировал, закройте его и никого туда не пускайте!
И будет Вам счастье!
 
Untitled Document
Старый 27.12.2010, 01:47   #330
Ricoshet
Новичок
 
Регистрация: 26.12.2010
Сообщений: 6
Репутация: 336
По умолчанию

Работал я в одной оборонной организации, где куда ни глянь везде гос. секреты. Даже у уборщицы допуск был. И вот однажды какой-то умник решил у нас провести "день открытых дверей" с привлечением СМИ. Тут мы озаботились, ведь за утрату или разглашение можно и реальный срок схлопотать. Обратились в местное УФСБ. Там нам объяснили примерно так:
журналист имеет право снимать все, что увидеть и обо всем рассказывать в СМИ, если только его заранее не предупредили, что эту информацию снимать и показывать нельзя. А при работе с секретными документами не то, что журналист, даже свой же сотрудник, не допущенный к данному документу ничего не должен видеть - и не допустить утечки - это исключительно Ваша обязанность.
Поэтому, когда "День..." подошел, все подозрительные плакаты и документы отнесли в спецкомнату, закрыли, опечатали и повесили на дверь запрещающую табличку, выключили на весь день все ПК и т.д.

Покупатель же не ходит в магазине с фотоаппаратом по бухгалтерии, по кабинету директора - а только там, где ему доступно. И не надо, поэтому, от него что-то прятать.

Кстати, табличка с перечеркнутым фотоаппаратом на дверях магазина означает, что в этом магазине фотоаппаратами не торгуют.
Ricoshet вне форума  
Untitled Document
Старый 27.12.2010, 14:16   #331
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,663
Репутация: 121405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ricoshet Посмотреть сообщение
Кстати, табличка с перечеркнутым фотоаппаратом на дверях магазина означает, что в этом магазине фотоаппаратами не торгуют.
Интересно, а если я зайду в магазин с табличкой, что "буду фотографировать"- это значит я тоже предупреждаю, что буду фотографировать и ко мне претензий быть не должно.
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 30.12.2010, 13:13   #332
gals
 
Аватар для gals
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 948
Репутация: 730139
По умолчанию

Для общего развития:
запретить осуществить фото/видео съемку не вправе даже менты в своем отделе.
А Вы тут о магазинах всё

__________________
Я не держу зла на продавщицу:
Просто у нее нервная работа!
...У этой пучеглазой толстой стервы...
gals вне форума  
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 10:51   #333
Al Bundy
 
Аватар для Al Bundy
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 153
Репутация: 521
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gals Посмотреть сообщение
Для общего развития:
запретить осуществить фото/видео съемку не вправе даже менты в своем отделе.
А Вы тут о магазинах всё
вы неверно истолковали решение суда, здесь просто менты не смогли собрать доказуху по ст.19.3, т.е. они сами не смогли аргументировать почему нельзя снимать. есть приказ министра согласно которому в помещении дежурных частей запрещено пользоваться мобильниками, пейджерами и т.п.+ закон о гостайне и фз об орд, но там указание на запрет в отношении носителей информации, т.е. получается в дежурной части можно снимать, но только не с пом. мобильного телефона, и главное чтобы в кадр не попадали документы имеющие гриф и прочая лабуда имеющие отношения к гостайне (напр. нельзя снимать лица сотрудников ведущих борьбу с терроризмом и оргпреступностью)
Al Bundy вне форума  
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 12:58   #334
Qwertt
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
Angry Разрешается ли видеослежение охраны в примерочной магазинов?

Всем привет!! Недавно я столкнулся с проблемами видеосъемок в магазине.
Я переодеваясь в примерочной ТВЦ"Лента"[, положил батарейки , взятые с прилавка ранее, в карман, и забыл про них. На выходе меня остановили.вызвали охрану, попросили показать что в карманах, показал, составили протокол, мне через суд пришлось заплатить 1000 руб. Я им показывал чек на сумму 4500 руб, задавая охране вопрос: Могу ли я позволить покупку батареек за 100 руб?Есть ли у меня необходимость воровать? Они были непреклонны.
Судя по всему я был запечатлен на видео в примерочной, больше негде. Что самое неприятное не штраф, а то что переодеваются люди, примеряют одежду,раздеваются до гола... А какой нибудь он...ст охранник за этим наблюдает. Неприятно. Как можно их за это наказать???
Qwertt вне форума  
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 13:01   #335
Qwertt
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dommer Посмотреть сообщение
Интересно, а если я зайду в магазин с табличкой, что "буду фотографировать"- это значит я тоже предупреждаю, что буду фотографировать и ко мне претензий быть не должно.
И взять с собой собаку с табличкой (Перечеркнутая собака)
Qwertt вне форума  
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 13:35   #336
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,897
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Qwertt Посмотреть сообщение
Как можно их за это наказать???
Можно подойти и сказать - нехорошо подглядывать, айяяяй!
А с другой стороны - не будь охранники такие бдительные - так бы и совершили Вы административное правонарушение в виде мелкой кражи безнаказанно.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Untitled Document
Старый 20.02.2011, 09:05   #337
Бармалейка
 
Аватар для Бармалейка
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 152
Репутация: 2954
Question Снимать или не снимать?

С продавцами запрещающими съёмку всё понятно, они скрывают факты своих нарушений. У меня тут под носом один такой круглосуточный магазин имеется, в нём ценники всегда показывают цену на 10-20% ниже чем на кассе, а порой их вообще нет. По выходным этот магазин вообще торгует тухлятиной и просроченным товаром, а в понедельник это безобразие исчезает, как будто ничего и не было. С ценами помогает бороться роспотребнадзор (помогает но не на долго). А вот с просроченными и просто гнилыми товарами сложнее, так как в понедельник эти товары бесследно исчезают из всех помещений магазина.
Так вот я решил как-нибудь заснять это безобразие.
Что делать если в магазине куча физических лиц и кто-то из этих лиц случайно окажется в кадре, захочет, чтобы я удалил видео или перестал снимать? Из всего, что я прочитал, я понял, что могу это видео не удалять и продолжать съёмку.
__________________
Бармалейка вне форума  
Untitled Document
Старый 27.02.2011, 15:55   #338
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,960
Репутация: 35593463
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
есть приказ министра согласно которому в помещении дежурных частей запрещено пользоваться мобильниками, пейджерами и т.п.+ закон о гостайне и фз об орд
Ссылку можно, какой конкретно приказ - реквизиты документа, статья?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 15:00   #339
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Не путайте вестибюль ОВД и помещение дежурной части, куда не всем СМ, СП (с завтрашнего дня) разрешено входить, а тем более посторонним.
Сутяжник вне форума  
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 15:07   #340
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Но если уж вошли и не в качестве подозреваемого, то видимо должны соблюдаться конституционные права гражданина РФ?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 15:16   #341
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,884
Репутация: 66781209
По умолчанию

я фигею, вроде давно все разжевали,
и только менты понять не могут, отмазы пишут
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 15:16   #342
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,091
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Qwertt Посмотреть сообщение
Я им показывал чек на сумму 4500 руб, задавая охране вопрос: Могу ли я позволить покупку батареек за 100 руб?Есть ли у меня необходимость воровать?
ну ваш чек ничего и не значит. может и нет необходимости воровать батарейки за 100 рублей и можете себе позволить их купить, но у некоторых людей, иногда встречаются подобные отклонения в работе мозга, даже у очень богатых... просто имеется необходимость стырить чтото, хоть что, хоть кусок мыла за 5 рублей, но просто стырить, хотя они все при поимке начинают говорить: "да вы что, да никогда, да у меня миллион в кармане...."
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 28.02.2011, 15:33   #343
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Да и не обязательно в примерочной должна быть камера. Камера может снимать и вход в примерочною, да и элементарно бдительность сотрудников магазина никто не отменял. Могли ведь и посмотреть, что человек зашел в примерочную с батарейками, а вышел без них.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 20:06   #344
Al Bundy
 
Аватар для Al Bundy
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 153
Репутация: 521
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ссылку можно, какой конкретно приказ - реквизиты документа, статья?
этот приказ ДСП
Al Bundy вне форума  
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 20:07   #345
Al Bundy
 
Аватар для Al Bundy
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 153
Репутация: 521
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сутяжник Посмотреть сообщение
Не путайте вестибюль ОВД и помещение дежурной части, куда не всем СМ, СП (с завтрашнего дня) разрешено входить, а тем более посторонним.
в решении суда указана ДЧ, а коридоры в ОВД никто не запрещает снимать
Al Bundy вне форума  
Untitled Document
Старый 03.03.2011, 20:15   #346
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
этот приказ ДСП
Этот приказ только для сотрудников мусарни, а не для граждан.
Приказ официально не опубликован и граждане его соблюдать не обязаны.
Да и приказ не катит супротив Конституции.
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 04.03.2011, 00:18   #347
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,960
Репутация: 35593463
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
этот приказ ДСП
Это кто такое?
Если это НПА - то укажите издавший его гос. орган, дату, номер - чтобы можно было найти и посмотреть.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 11.03.2011, 02:00   #348
MaTpocKuH
 
Аватар для MaTpocKuH
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Блин тема жуется с 2007го

Но так забавно было все прочитать... и что интересно у меня вопрос возник как раз с приобретением зеркалки. Ну то есть раньше ваще не было никаких проблем. Достал сотик нащелкал и ту же в инет отправил. Жене типа вот посмотри что нашли и как на дочке сидит....
Но тут мы решили устроить фото сессию шопинга. Не секрет, что в больших центрах все в аренде, а значит все разноцветно. Зимой нигде не найти столько красок как в каком нить гипер супер маркете. Побродили мы с первого по последний этаж... ничего... интересного. И вдруг... на крыше снегом занесло весь стеклянный потолок, на который для безопасности протянули огромные простыни как паруса... а там еще оторвавшийся воздушный шарик к потолку прилип... короче кадр должен был быть... не успел я прицелиться как нежно и ласково отвлек охранник типа нельзя... ну нет так нет и желание отпало...
Представляю, что фотка могла наделать и много шума. мало кто заглядывался наверх и видел натянутые паруса... а ведь стекло могло и полететь вниз... по сему спорить не стал...
Но я не собирался фоткать ценники. меня как раз интересовал интерьер и оформление витрин... кому от этого плохо? по мне это лишь реклама им. Я не думал плохое снимать...
Теперь между делом Статья 1276 ГК РФ. Свободное использование произведения, постоянно находящегося в месте, открытом для свободного посещения разве не попадает под мои действия? То есть можно снимать здания и я так понимаю внутренности. они же тоже на месте, если они общедоступны.
Кроме того любой центр напичкан системами видео наблюдения, которые используются в защиту интересов обеих сторон. Почему я не могу вести фото и видеосъемку по всей территории общедоступного объекта для своей безопасности? В смысле почему я не могу сфотографировать саму камеру слежения или скажем потолок и его состояние или замки на дверях?
MaTpocKuH вне форума  
Untitled Document
Старый 11.03.2011, 02:42   #349
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

Вот почитайте: _http://antirao.ru/faq/nophoto
Dmitriy.K вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2011, 09:55   #350
svetlana5555
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию видео

а у меня вот сложилась какая ситуация я продавец консультант мобильных телефонов вчера продавала телефон женщине при продаже мы полностью проверяем функционал телефона т е камера блютуз наушники зарядка динамики и в разговорном режиме в общем пока я женщине его проверяла подошли молодие люди 2 парня в тот момент когда женщина начала разговаривать по телефону проверяя динамик я в эту свободную минутку спросила что хотят они я им ответила и они ушли в этот момент моя покупательница закончила разговор и я начала продолжать проверку ее телефона и заполнение гарантийного талона в этот же момент следом за парнями ко мне начала задавать вопросы еще одна покупательница на что я ей ответила подождите пару минут и я покажу вам товар она всё никак не успокаивалась и начала кричать что молодым людям я уделила внимание а ей нет на что моя первая покупательница сделала ей замечание по поводу того что сейчас обслуживают ее в ответ на это она начала орать дайте мне жалобную книгу я закончила оформление телефона покупательница расплатилась и ушла когда я повернулась к следующей она уже включила камеру и начала снимать меня и мой диалог с ней на что я сказала выключите камеру т е я не даю согласия на то что бы меня снимали магазин пожалуйста а меня нет при этом наш отдел находиться в супермаркете где запрещена фото и видео съемка на мой вопрос а почему вы не включили камеру в тот момент когда я была занята с другим покупателем она не нашла что сказать и продолжала требовать жалобную книгу на ее требования по поводу жалобной книги я ее попросила подойти на наш центральный магазин который находиться в 400 метрах так как в начале месяца мы передаем ее начальству на что она в приказном тоне начала орать что бы я сообщила свои даные я ей сказала на что она продолжая орать сказала повторите еще раз в общем насытившись моей енергией а все люди вокруг спектаклем и криками несостоявшейся покупательницы девушка лет33 наконец то ушла так вот скажите пожалуйста имела ли она право меня снимать на камеру если я своего согласия на то не давала вся ситуация довольно таки странная я то не за что не переживаю я то ни в чём своей вины не вижу я ей не грубила не хамила просто вот мне неприято что какая то больная на меня орала снимала всё это на камеру а оружающие люди не зная всей ситуации за этим наблюдали и могут подумать что это мы плохое и врятли придут что то покупать а это моя зарплата а это доходы моего шефа
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика