На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 07:19   #301
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Думаю апеллировать к судьям, которые игнорируют показания свидетелей бессмысленно. У работодателей развязаны руки, подделать подписи и изготавливать приказы и акты задним числом их вряд ли с такими законами кто остановит?
Свидетель показала, что договора как и должностные инструкции в первые две недели подписывать нам не предлагали. Трудовые книжки как и другие документы для оформления не требовали. В актах, составленных против меня, не подписывала, мало того мастером не когда не была, как ее суду для важности представил работодатель. Но несмотря на это, если верить судье, со мной расторгли трудовой договор по ст. 71 п. 1 ТК РФ. Как судья пришла к таким выводам, загадка?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 07:47   #302
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,750
Репутация: 104763766
По умолчанию

nikolaustag, посмотрите личку.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 14:07   #303
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Из решения суда следует, что работодатель изготовил два приказа о увольнении ст. 71 п. 1 и ст. 77 п. 1. Судья сделала выводы, что я пропустил сроки для обращения в связи с увольнением как не выдержавший испытание. По соглашению сторон приказ был мне предъявлен в судебном процессе, чтобы я отказался от иска. Можно заявить суду, что на основании второго приказа мною не пропущены сроки? Спасибо.

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
Вы не участвовали в суд.споре между ГИТ и работодателем. У Вас на руках только итог этого спора - решение суда.
1. Докажите, что работодатель представил суду именно акт от 2016 года!
я имел ввиду мое уведомление о увольнении. В верхнем углу слева, судьи посчитали такого предупреждения было достаточно, что я знал о своем увольнении без направления мне приказа. Но как можно знать, что работодатель меня предупредит о нем через два года ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: лд36 - Уведомление от Континента  Боронину - 01042016.jpg
Просмотров: 32
Размер:	184.0 Кб
ID:	46983  
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 01.06.2017 в 10:44..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 17:03   #304
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Из решения суда следует, что работодатель изготовил два приказа о увольнении ...
Где именно в решении суда указано о двух приказах?

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
я имел ввиду ...
А теперь ещё раз:
Цитата:
1. Докажите, что работодатель представил суду именно акт от 2016 года!
С чего Вы взяли, что суду (между ГИТ и Ответчиком) был предъявлен Акт именно от 2016г.? А не от 2014г. Ответ обоснуйте доказательствами.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 17:08   #305
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение

С чего Вы взяли, что суду (между ГИТ и Ответчиком) был предъявлен Акт именно от 2016г.? А не от 2014г. Ответ обоснуйте доказательствами.
Вы считаете, что законодательство допускает изготовление уведомлений каждый год или уведомление о увольнении было по другой статье? Два приказа я увидел в решении суда по моему иску.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 17:13   #306
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Я задала вопрос, на который Вы отказываетесь ответить. Возможно Вы его опять не увидели, поэтому повторю:
Цитата:
С чего Вы взяли, что суду (между ГИТ и Ответчиком) был предъявлен Акт именно от 2016г.? А не от 2014г. Ответ обоснуйте доказательствами.

Цитата:
Два приказа я увидел в решении суда по моему иску.
Ещё раз спрошу: где именно в решении суда Вы нашли это предложение?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 17:16   #307
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
Ещё раз спрошу: где именно в решении суда Вы нашли это предложение?
Почти в самом верху... и просит суд признать приказы п. 1 ст. 71 и п. 1 ст. 77 недействительными... от слова установил 8-ая строчка https://oktyabrsky--sam.sudrf.ru/mod...&text_number=1 Как Вам доказать, что законодательство не предусматривает изготовление двух приказов о увольнении по разным статьям, так же не может быть и двух уведомлений о увольнении в один день
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось nikolaustag; 06.01.2017 в 17:27..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 17:30   #308
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Почти в самом верху...
Принято.

Цитата:
Можно заявить суду, что на основании второго приказа мною не пропущены сроки?
А оспорить ответ прокуратуры, который стал доказательством в суде, Вы не желаете. По каким причинам?


Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Как Вам доказать...
Мне не надо ничего доказывать. Это Вам нужно иногда слушать окружающих, а не зацикливаться на одной-единственной идее-фикс.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 17:35   #309
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
А оспорить ответ прокуратуры, который стал доказательством в суде, Вы не желаете. По каким причинам?
в том варианте, что предложили Вы, для меня не выполнимо. Вы не обижайтесь я не зацикливаюсь, а выражаю свою позицию. Я бы всю эту муть попробовал подать на апелляцию, но не знаю получу ли на это согласие моего представителя ?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 17:45   #310
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
в том варианте, что предложили Вы, для меня не выполнимо.
Какой вариант невыполним?

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
я не зацикливаюсь, а выражаю свою позицию.
Она у Вас зациклена. Одно и то же уже на 7-ми страницах.

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Я бы всю эту муть попробовал подать на апелляцию
Для начала подсчитайте а стОит ли овчинка выделки. Я Вам уже это предлагала. Но играете в непонимашку. Видать, Вы в рокфеллеры номинируетесь
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 17:56   #311
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Не выполнимо мое присутствие или адвоката на суде. Но думаю, что нужно подать на апелляцию представителю и заявить сумму этой сделки
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 18:03   #312
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Сумму, которую Вам предстоит потратить? Да сами посчитайте.

Вы уже заплатили за то, чтобы Вас послали в лес. Готовы ещё раз заплатить за посыл туда же?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 18:11   #313
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
Вы уже заплатили за то, чтобы Вас послали в лес. Готовы ещё раз заплатить за посыл туда же?
Готов в последний раз. Нужно сделать упор на втором ответе прокуратуры и объяснении директора о готовности уволить меня за прогулы.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 18:25   #314
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Цитата:
Нужно сделать упор на втором ответе прокуратуры и объяснении директора о готовности уволить меня за прогулы.
Ну тогда вперёд и с песней. На эту тему я больше не буду разговаривать. Уже отвечала не один раз. Интересно - перечитайте все 7 страниц, созданных Вами же.

Моё мнение я выделила синим на одной из страниц. Вот это и положить в основу апелляции. + Параллельно подать иск об обжаловании январского ответа прокурора. И этот момент упомянуть в апелляции (мол, данный ответ в настоящее время обжалуется).
Ввиду невозможности истца защищать себя в суде, то суть подачи иска против прокуратуры сводится больше к популизму, ради "галочки", чтоб у строчки "данный ответ в наст.время обжалуется" было доказательство. Не более того.

Можно и вышестоящему пожаловаться, но тут, на мой взгляд, ж... полная.

Но ни один из этих шагов не даёт вообще никакой гарантии на успех. Более того, готовиться надо к поражению.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 19:16   #315
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
Но ни один из этих шагов не даёт вообще никакой гарантии на успех. Более того, готовиться надо к поражению.
помирать так с музыкой

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
Судья не увидела нарушений порядка увольнения.
В деле есть 2 приказа об увольнении по разным основаниям. Работник не был ознакомлен с должн.инструкцией. Но нарушение порядока увольнения как непрошедшего испытание почему-то нет.
Но судья решила, приказ был выслан, то неважно какой и неважно была ли соблюдена процедура увольнения. Были пропущены сроки обжалования. Или я не правильно понимаю?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 01.06.2017 в 10:44..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2017, 20:42   #316
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Понимаете правильно. Но раз судья указала именно два обстоятельства в решении, то и обжаловать нужно именно, на что она указала.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 08:46   #317
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

В день увольнения, то есть в последний день работы (!!!), надо выдать работнику под роспись все необходимые документы (ст. 84.1 ТК РФ, п. 3 ст. 230 НК РФ, п. 3 ч. 2 ст. 4.1 Закона N 255-ФЗ, п. 4 ст. 11 Закона N 27-ФЗ). В том числе и трудовую книжку с внесенной в нее записью об увольнении...Согласно приказа 17-го числа я уволен. В этот день я должен был работать или 16-го получить расчет? 17-го мне работодатель заблокировал пропуск после перерыва на обед, чтобы умышленно лишить меня зарплаты за отработанное время или он решил рассчитаться со мной рабочей спецовкой? 18-го работодатель мне вынес на проходную личные вещи с документами связанные с работой без оформления Среди них приказа о увольнении и денег за работу не было На проходной я не стал переодеваться и в спецовке пошел домой. Работодатель вернуть ее не потребовал.

если половину дня работал и документы работодатель не оформил. Значит договор не расторгнут ?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 01.06.2017 в 10:45..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 10:59   #318
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Снова здорова?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 11:03   #319
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

c Рождеством. А что не так? последний день является днем увольнения, работать в этот день уже не нужно, нужно подписать обходной и забрать трудовую?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 11:18   #320
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Лыко-мочало начинай сначала? К чему этот опус?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 11:22   #321
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

А на чем защиту стpоить ? Раз работодатель изготовил предупреждение об увольнении значит был обязан подготовить документы и произвести расчет и робу забрать. Но вместо того, чтобы раcсчитать, с меня требовали "объяснительную". Надо как то указать судье на фальсификацию доказательств работодателем

Согласно статье 84.1 ТК РФ прекращение трудового договора, вне зависимости от оснований увольнения, оформляется приказом (распоряжением) работодателя.

С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работник должен быть ознакомлен под роспись. По требованию работника работодатель обязан выдать ему надлежащим образом заверенную копию указанного приказа (распоряжения). В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.

Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность).

В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.

Работодатель забыл фальсифицировать акт о моем отказе ознакомиться с приказом об увольнении.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 01.06.2017 в 10:45..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 16:08   #322
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Ну забыл и что?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 16:42   #323
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Не сoблюдена процедура увольнения. С приказом не ознакомили ни 17, ни 18 числа, ни в последующие два года.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось nikolaustag; 08.01.2017 в 16:55..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 16:53   #324
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Ну не ознакомили Вас и что?

Вы с судебной практикой на этот счёт ознакомьтесь, пожалуйста. А то в инете висеть - время есть, а в нужную сторону смотреть - так сразу дело не барское.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 17:00   #325
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
Ну не ознакомили Вас и что?
Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2). Работника, уволенного без законного основания или с нарушением порядка увольнения, восстанавливают на прежней работе. По его заявлению суд может не восстанавливать работника, а только взыскать в его пользу средний заработок за время вынужденного прогула и изменить формулировку основания увольнения на увольнение по собственному желанию (ч. 3, 4 ст. 394 ТК РФ; п. 60 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2).
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 17:07   #326
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Ну это в корне меняет дело! Смелее в бой!


П.С. А с судебной практикой я бы ознакомилась. Там суды более доходчиво объясняют про неознакомление с приказом об увольнении.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 17:23   #327
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

ВС РФ от 7 июня 2013 г. N 64-КГ13-3 "По общему правилу, установленному действующим законодательством, обязанность по надлежащему оформлению прекращения трудового договора возложена на работодателя. Следовательно, работник не может нести ответственность и неблагоприятные последствия за ненадлежащее исполнение работодателем своих обязанностей".
Работодатель выставил меня за дверь и заблокировал пропуск. Я обратился в прокуратуру о факте нарушения работодателем моих прав. И завертелось дело в три года.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 17:29   #328
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

И что?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 17:31   #329
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Так что оспаривать?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 17:50   #330
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Кстати, обратите внимание ещё раз на решение суда:
Цитата:
Таким образом, суд считает, что истец о нарушении своего права знал или должен был знать с 2014 года, имел возможность своевременно обратиться с иском в суд..., однако обратился лишь в 2016г.....
Как видите, тут уже речь не о том с какого момента Вам стало известно о Вашем увольнении или с какого момента Вы получили приказ об увольнении (его копию), а с какого момента Вы вообще пошли в суд.

У Вас была возможность обратиться в суд в ближайший полгода-год с момента событий и об этом в каждом письме Вам говорили и ГИТ, и прокуратура, но Вы слишком затянули БЕЗ уважительных причин.

Надежда на ГИТ и прокуратуру - причина НЕ уважительная. Желание и возможность идти в суд - дело параллельное с жалобами к ним, а не последовательное.

Так что, тут полный капут. Апелляция не имеет смысла.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 18:38   #331
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

В качестве бонуса: можно в полицию обратиться с заявлением о фальсификации документов Ответчиком + в прокуратуру пожаловаться на безответность городецкой полиции (ей прокуратура периодически перенаправляла Ваши жалобы, но ответов нет)
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 20:12   #332
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Срок исковой давности = разумный срок.

Тут тоже не следует переигрывать.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 20:23   #333
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

vk, в смысле?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 20:30   #334
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка
Как видите, тут уже речь не о том с какого момента Вам стало известно о Вашем увольнении или с какого момента Вы получили приказ об увольнении (его копию), а с какого момента Вы вообще пошли в суд.
Истец обратился в суд тогда, когда счел это необходимым.

Не ранее и не позже.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 20:35   #335
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

vk, т.е. 2 года ожидания без уважительной причины - не проблема?
Если так, то для суда нужны очень красивые и крайне убедительные слова об этом. Одного "не ранее и не позже" не достаточно.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 20:50   #336
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Если СИД соблюден, то какие еще "красивости" необходимы?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2017, 21:30   #337
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

vk, а такие, чтоб у суда 2-й инстанции не возникло желания быть солидарным с судом 1-й инстанции.

В данном случае об исчислении срока со дня получения приказа при наличии 2-х годичного "терпения" говорить бесполезно = апелляция согласится с решением.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2017, 04:29   #338
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Я может быть и согласился с увольнением, но не по такой статье. Сопов C. A. более 2-х лет скрывал по какой статье меня уволил. И откуда я мог знать о увольнении? Я жаловался во все инстанции, в том числе и Хинштейну, просил назвать причину блокирования пропуска. А мне не уволен, прогуливаешь. Надо с апелляцией попробовать.

Не прошло 3-х месяцев как мне стало известно об увольнении и был подан иск. На судебном разбирательстве менеджер объекта вручила мне приказ о увольнении по соглашению сторон. Вторым приказом директор отменяет первый и нет пропущенных сроков для обращения в суд?

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение

В данном случае об исчислении срока со дня получения приказа при наличии 2-х годичного "терпения" говорить бесполезно
Какого именно и когда ? нарушение длящееся и зачем работодатель терпел меня столько времени не понятно? Давно бы мог уволить в соответствии ТК РФ.

Работодатель длительное время не принимал документы для оформления . Я стал настаивать на договоре, который в итоге мне предложили подписать без порядкового номера, реквизитов и подписи работодателя. В договор я собственной рукой внес свои паспортные данные и адрес места жительства. В месте где должен стоять адрес работодателя внес свои дополнения и поставил подпись. Эти дополнения стали причиной блокирования пропуска и признания контролирующими и надзирающими органами его порчи мною. Работодатель не позаботился ознакомить меня с приказами о приеме и увольнении. Не составил акт о моем отказе ознакомиться с приказом о увольнении и не выслал его в мой адрес. В последствии все приказы и акты о моем отказе подписывать договор и приказ о приеме были фальсифицированы. Свидетель дал показания, что в них не расписывался. У работодателя была возможность ознакомить меня с приказом о увольнении когда заблокировал пропуск, на второй день когда выносил мои документы связанные с работой без оформления на проходную, когда я вручил ему заявление на увольнение. Но он этого не сделал. Я не однократно письменно и устно требовал от него объяснений на каком основании мне был заблокирован пропуск. Просил контролирующие и надзирающие органы обязать работодателя допустить меня к работе. Так я пропустил все сроки для обращения в суд. Трудовая инспекция и прокуратура не однократно заявляли мне, что трудовые отношения со мной не прекращены, что я прогуливаю. Это подтверждал и работодатель( есть его объяснительная). Я ждал, что справедливость восторжествует, но напрасно. Работодатель сфальсифицировал акты о моих нарушениях задним числом, подделал на них подписи сослуживцев и эти лже доказательства принял суд.
Свидетель показала, что договора как и должностные инструкции в первые две недели подписывать нам не предлагали. Трудовые книжки как и другие документы для оформления не требовали. В актах, составленных против меня, не подписывала, мало того мастером не когда не была, как ее суду для важности представил работодатель. Но несмотря на это, если верить судье, со мной расторгли трудовой договор по ст. 71 п. 1 ТК РФ. Как судья пришла к таким выводам, загадка?

Это мой иск в вышестоящую инстанцию. Может кто поправит?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 01.06.2017 в 10:46..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2017, 14:01   #339
Мардж
 
Аватар для Мардж
Продавец
 
Регистрация: 20.02.2009
Сообщений: 277
Репутация: 6170335
По умолчанию

Я так и не поняла, а что Вы в итоге в принципе хотите?
Требования какие, в смысле "на основании изложенного, Истец просит суд ....."?
Мардж вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2017, 14:16   #340
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Восстановить на работе. А так иск приемлим или надо на статьи законов указать?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2017, 14:26   #341
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,064
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение

Это мой иск в вышестоящую инстанцию. Может кто поправит?
Какой еще иск в вышестоящую инстанцию?
Подается апелляционная жалоба на решение суда.
Смотрите в ГПК РФ соответствующий раздел:
Цитата:
Статья 322. Содержание апелляционных жалобы, представления

[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 322]
1. Апелляционные жалоба, представление должны содержать:

1) наименование суда, в который подаются апелляционные жалоба, представление;

2) наименование лица, подающего жалобу, представление, его место жительства или место нахождения;

3) указание на решение суда, которое обжалуется;

4) требования лица, подающего жалобу, или требования прокурора, приносящего представление, а также основания, по которым они считают решение суда неправильным;

5) утратил силу;

6) перечень прилагаемых к жалобе, представлению документов.

2. В апелляционных жалобе, представлении не могут содержаться требования, не заявленные при рассмотрении дела в суде первой инстанции.

Ссылка лица, подающего апелляционную жалобу, или прокурора, приносящего апелляционное представление, на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускается только в случае обоснования в указанных жалобе, представлении, что эти доказательства невозможно было представить в суд первой инстанции.

3. Апелляционная жалоба подписывается лицом, подающим жалобу, или его представителем. К жалобе, поданной представителем, должны быть приложены доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочие представителя, если в деле не имеется такое полномочие.

Апелляционное представление подписывается прокурором.

4. К апелляционной жалобе прилагается документ, подтверждающий уплату государственной пошлины, если жалоба подлежит оплате.

5. Апелляционные жалоба, представление и приложенные к ним документы представляются с копиями, число которых соответствует числу лиц, участвующих в деле.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2017, 14:37   #342
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

Спасибо. По содержанию не правильно, а по сути? Я не юрист, самостоятельно иски не составлял, тем более жалобы на судей.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2017, 14:38   #343
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,674
Репутация: 88019144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Это мой иск в вышестоящую инстанцию
Не бывает исков в вышестоящую инстанцию при обжаловании уже вынесенного судебного акта.
Обжалуют соответствующее судебное решение в установленном для этого порядке.
К примеру, если такое судебное решение было вынесено судом первой инстанции, то подается апелляционная жалоба (глава 39 ГПК РФ).

При этом Ваш так называемый "иск" вообще фактически (как мне представляется) повторяет ранее поданное Вами исковое заявление. Он нисколько не похож на апелляционную жалобу.

Подобным Вашим доводам уже дана правовая оценка судом первой инстанции.

Между тем, как следует из статьи 322 ГПК РФ
Цитата:
1. Апелляционные жалоба, представление должны содержать:
1) наименование суда, в который подаются апелляционные жалоба, представление;
(п. 1 в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)
2) наименование лица, подающего жалобу, представление, его место жительства или место нахождения;
3) указание на решение суда, которое обжалуется;
(п. 3 в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)
4) требования лица, подающего жалобу, или требования прокурора, приносящего представление, а также основания, по которым они считают решение суда неправильным;
(п. 4 в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)
5) утратил силу с 1 января 2012 года. - Федеральный закон от 09.12.2010 N 353-ФЗ;
6) перечень прилагаемых к жалобе, представлению документов.

2. В апелляционных жалобе, представлении не могут содержаться требования, не заявленные при рассмотрении дела в суде первой инстанции.

Ссылка лица, подающего апелляционную жалобу, или прокурора, приносящего апелляционное представление, на новые доказательства, которые не были представлены в суд первой инстанции, допускается только в случае обоснования в указанных жалобе, представлении, что эти доказательства невозможно было представить в суд первой инстанции.
(часть 2 в ред. Федерального закона от 09.12.2010 N 353-ФЗ)
То есть, в апелляционной жалобе Вы должны привести доводы и доказательства, по которым Вы считаете решение суда первой инстанции и приведенные в акте доводы суда неправильными (не соответствующим нормам материального и (или) процессуального права).

В свою очередь, основания для отмены или изменения решения суда в апелляционном порядке указаны в статье 330 ГПК РФ.

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
тем более жалобы на судей.
Никакого отношения к жалобе на судью Ваше обращение не имеет.

В апелляционном порядке обжалуется решения суда первой инстанции, а не действия судьи.

Вы не в квалификационную коллегию судей жалобу подаете.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2017, 15:13   #344
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

В ___________________________
(наименование суда 2 инстанции)
От : _________________________
(ФИО полностью, адрес)

АПЕЛЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА
на решение районного (городского) суда
по делу № _________ (номер дела) от "___"_________ ____ г.
"___"_________ ____ г. судом было вынесено решение по гражданскому делу по иску _________ (ФИО истца) к _________ (ФИО ответчика) о _________ (указать сущность исковых требований).
Решением суда в иске отказано
Считаю, что судом принято незаконное решение по следующим основаниям. Трудовой договор без подписи директора не имел юридической силы, потому приказы изготовленные на основании его недействительные. Адрес моего места жительства в договоре вписан моей рукой. Объяснения работодателя как не знающего моего адреса лживы. Не выяснены обстоятельства изготовления работодателем двух приказов о моем увольнении по разным статьям ТК РФ. A в объяснительной в прокуратуре намеревался уволить меня за прогулы, что в корне меняет выводы судьи, что мне высылался приказ о увольнении по обоюдному согласию . В уведомлении о моем увольнении дата изготовления не соответствует дате моего фактического отстранения от работы. Показания свидетелей о подделке их подписей в актах не исследованы. Не выяснены обстоятельства отказа работодателем моего увольнения по моему заявлению
На основании изложенного, руководствуясь статьями 320-322, 328 Гражданского процессуального кодекса РФ,
Прошу:
1. Отменить решение ____________ (наименование суда) от "___"_________ ____ г. по гражданскому делу по иску _________ (ФИО истца) к _________ (ФИО ответчика) о _________ (сущность исковых требований).
2. Принять новое решение по делу, которым уволить меня на основании заявления по собственному желанию, с выплатой компенсации за задержку зарплаты.


Ходатайство:

Прошу принять дополнительные доказательства по делу _________ (привести перечень дополнительных доказательств), которые подтвердят следующие обстоятельства _________ (указать юридически значимые обстоятельства по делу, которые могут быть подтверждены представленными доказательствами). Я не имел возможности ранее представить перечисленные доказательства по следующим причинам _________ указать причины, которые мешали представить дополнительные доказательств в суд первой инстанции).


Перечень прилагаемых к жалобе документов (копии по числу лиц, участвующих в деле):

1. Копия апелляционной жалобы
2. Документ, подтверждающий уплату государственной пошлины
3. Дополнительные доказательства

Дата подачи жалобы "___"_________ ____ г. Подпись заявителя: _______
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось nikolaustag; 10.01.2017 в 15:49..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2017, 16:06   #345
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,962
Репутация: 62490985
По умолчанию

как-то так себе. каша. я вот несколько страниц вас читаю и все равно с очень большшим трудом могу понять о чем вы пишите. а теперь представьте судей второй инстанции, у которых на ваше дело 10 минут - они-то как это поймут?
кстати.
Цитата:
Трудовой договор без подписи директора не имел юридической силы, потому приказы изготовленные на основании его недействительные.
вполне себе приказы действительны.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2017, 16:13   #346
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

В соответствии со ст. 67 Трудового кодекса РФ трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами.

Источник: http://www.hr-forum.ru/forum/?Subdiv_ID=14&Topic_ID=582 © HR-Journal.ru внесу исправления Работодатель отказался подписывать трудовой договор. Не вписал в него реквизиты, юридический адрес и адрес филиала предприятия.
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось nikolaustag; 10.01.2017 в 16:31..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2017, 17:03   #347
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,962
Репутация: 62490985
По умолчанию

Цитата:
В соответствии со ст. 67 Трудового кодекса РФ трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами.
Спасибо, кэп. вы ответьте для себя на вопрос Что будет, если ТД в письменной форме не заключен? что тогда с трудовыми отношениями? они есть или их нет? чем они регулируются?
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2017, 17:05   #348
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Waltzing, это хождение по кругу. ))))))) Одно и то же уже в миллионный раз.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2017, 17:07   #349
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,578
Репутация: 7196491
По умолчанию

я так думаю, что трудовые отношения есть, а договора об оплате и условиях работы - нет. То как же могут изготавливаться приказы на основании договора, которого в письменной форме не существует? Работодателя интересовала моя работа, а не оплата труда Работодатель предложил мне подписать один экземпляр договора, который я не вникая подписал с исправлениями. Я не думал, что директор сохранит его. Я ему предложил подготовить договор в соответствии ТК РФ и что его так всбесило?
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...

Последний раз редактировалось nikolaustag; 10.01.2017 в 17:20..
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2017, 17:34   #350
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,962
Репутация: 62490985
По умолчанию

Цитата:
То как же могут изготавливаться приказы на основании договора, которого в письменной форме не существует?
приказы не на основании договогра. просто приказы.
Цитата:
Работодатель предложил мне подписать один экземпляр договора, который я не вникая подписал с исправлениями. Я не думал, что директор сохранит его.
и кто вам теперь виноват?
Цитата:
Я ему предложил подготовить договор в соответствии ТК РФ
а тот, что вы подписали почему не соответствует тк?
Цитата:
что его так всбесило?
у меня есть предположение.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика