На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.09.2018, 14:41   #1
19710715
Участник
 
Регистрация: 31.08.2011
Сообщений: 38
Репутация: 1819
По умолчанию Является ли недостатком ноутбука неработоспособность одной из функций ОС?

Такая ситуация. Ребенку был куплен ноутбук с предустановленной Windows 10. С первых дней остро встал вопрос с ограничением времени его использования ребенком. Выяснилось, что в данной ОС предусмотрена функция родительского контроля и в том числе ограничения времени использования по расписанию. Согласно указаниям самой ОС шаг за шагом была выполнена настройка данной функции, но при проверке в действии данная функция оказалась неработоспособной - блокировка не срабатывала. По телефону горячей линии службы поддержки Майкрософт ничем помочь не смогли. Вопрос. Может ли это являться недостатком ноутбука и могу ли я подать претензию продавцу с требованием устранить недостаток или соразмерно (на сколько?) уменьшить стоимость товара?
19710715 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2018, 14:59   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,468
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 19710715 Посмотреть сообщение
но при проверке в действии данная функция оказалась неработоспособной
Может вы без подключения к интернету проверяли? Тогда и не должна работать.
По сабжу... если вы при покупке особо не оговаривали работоспособность этой функции, то вряд ли это недостаток. К заводским настройкам откатывались с помощью системы восстановления?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2018, 15:22   #3
19710715
Участник
 
Регистрация: 31.08.2011
Сообщений: 38
Репутация: 1819
По умолчанию

Проверяли с интернетом. Где я должен был особо оговорить? В разговоре с продавцом? Если функция заложена, она должна работать без каких либо особых оговорок. Или не так?
19710715 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2018, 15:59   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,864
Репутация: 114870504
По умолчанию

Так она совсем не работает или просто это ограничение легко обходится?
Учетную запись для дитяти с паролем создали? И свою админскую с другим.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2018, 16:28   #5
19710715
Участник
 
Регистрация: 31.08.2011
Сообщений: 38
Репутация: 1819
По умолчанию

Совсем не работает. Я не знаю точно в чем должно проявиться блокирование, ноут вырубится или экран с устройствами ввода заблокируются или выход из аккаунта? Но ни того ни другого, ни третьего не происходит. Создана детская учетка Майкрософт со своим паролем. Вот только не знаю, может ли она тоже быть админской?
19710715 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2018, 17:03   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,468
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 19710715 Посмотреть сообщение
Вот только не знаю, может ли она тоже быть админской?
Не может, если создавалась как учетка ребенка. А ваша то учетка создана? Приглашения на почту при создании приходили (вам и ребенку)? вы их приняли?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2018, 09:42   #7
19710715
Участник
 
Регистрация: 31.08.2011
Сообщений: 38
Репутация: 1819
По умолчанию

Да, приглашения были приняты, обе учетки созданы. Попробовал убрать у ребенка права админа, но ничего не изменилось.
19710715 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2018, 11:38   #8
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,195
Репутация: 36524057
По умолчанию

Таких программ много, поэксперементируйте с другой
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2018, 11:49   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,539
Репутация: 82427095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 19710715 Посмотреть сообщение
Может ли это являться недостатком ноутбука и могу ли я подать претензию продавцу с требованием устранить недостаток или соразмерно (на сколько?) уменьшить стоимость товара?
Не может и не является. Изготовитель и/или продавец ноутбука не отвечают за недостатки предустановленного ПО - ОС передается как есть и с ограничением ответственности.
Особенности работы встроенной в ОС функции родительского контроля описаны в Сети (например), с ними можно было ознакомиться еще до покупки ноутбука.

Посмотрите обзоры специализированного ПО для управления ноутбуком ребенка, таких программ довольно много. Есть из чего выбрать.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2018, 12:15   #10
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,195
Репутация: 36524057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Изготовитель и/или продавец ноутбука не отвечают за недостатки предустановленного ПО - ОС передается как есть и с ограничением ответственности.
Почему не отвечает? По логике то понятно почему. Ситуация интересна с точки зрения НПА.
Ноутбук купленный с ОС есть 1 ед неделимого товара. Разве нет?
В противном случае продавец бы заявлял о том, что например HDD в ноутбуке Samsung стороннего производителя WD, мы только за ноутбук Samsung отвечаем, а за HDD компания WD.

ТС еще можно рекомендовать обновить BIOS и драйвера.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2018, 17:03   #11
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,539
Репутация: 82427095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Почему не отвечает?
Потому что ОС не товар, а право использования "как есть" - читаем EULA прежде, чем начать использование и принимать условия.
Цитата:
мы только за ноутбук Samsung отвечаем, а за HDD компания WD.
ст.19 ЗоЗПП, не?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2018, 17:47   #12
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
Репутация: 62233213
По умолчанию

Цитата:
Изготовитель и/или продавец ноутбука не отвечают за недостатки предустановленного ПО
Ну а как же
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70094860/

Цитата:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28 июня 2012 г. N 17 “О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей”
39. Требования граждан к качеству программного обеспечения, используемого в технически сложном товаре (например, к операционной системе, которая служит для обеспечения его функционирования), должны рассматриваться как требования к качеству товара в целом с учетом его потребительских свойств в соответствии со статьей 469 ГК РФ.
Цитата:
Потому что ОС не товар
А вот ноутбук с предустановленной ОС - товар. И именно продавцу/изготовителю ноутбука отвечать за работу ноутбука и предустановленного ПО (программно-аппаратного комплекса) в целом.
Хотя по хорошему и по уму(если бы он был у тех, кто Законы пишет и принимает)- в данном случае ответственность должна нести фирма Микрософт, а не изготовитель ноутбука. А то бабло за "право использования" стригут, а ответственности никакой и ни за что не несут.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2018, 20:36   #13
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,539
Репутация: 82427095
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
Ну а как же
Одно дело, когда тот же Android каждый изготовитель допиливает под свои прошивки телефонов, и другое дело, когда Windows просто ставится на готовый аппарат как есть. Изготовителю запрещено изменять Windows, и это не прошивка. Хотя и Windows, и Android - ОС.

iOS особняком - девайсы и ОС в яблокодевайсах разработаны одним изготовителем. И у всех разная ответственность.
Изготовитель ноутбука лишен возможности устранять недостатки ОС, даже если бы и хотел этого.
Ну, и то, что в Windows работает не так, как ожидалось, не характеристика ноутбука и его недостатком не является.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2018, 21:43   #14
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,207
Репутация: 62233213
По умолчанию

Цитата:
Одно дело
И какое это имеет правовое значение? Не работает(не работают заявленные функции) в предустановленном ПО на ноутбуке/Айфоне/стиральной машине - это недостаток. Для данного потребителя - что Биос, что Вин10 - вещи одного порядка, это ПО, которое было предустановлено изготовителем и служит для обеспечения работоспособности товара в целом.
Цитата:
Изготовителю запрещено изменять Windows
А его никто не заставляет устанавливать и продавать оборудование с предустановленной Вин10. А раз уж взялся производить ноутбуки с Виндой- отвечай за все недостатки, в том числе и за недостатки Винды. Пусть производитель ноута потом регрессом Микрософту счёт выставит, если сможет.
Это ни разу не трудности потребителя, и тут я с Пленумом ВС полностью согласен.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2018, 22:15   #15
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,539
Репутация: 82427095
По умолчанию

Осталось лишь доказать, что функция работает неправильно, а не как было задумано.

Скажите, а в автомобиле недостаточно подробные карты встроенной навигационной системы (являются частью системного ПО, но изготовитель автомобиля картографию не разрабатывает и не производит, а получает от кого-то еще), где не указан дом потребителя - повод в течение 15 дней вернуть машину? Подход Пленума ВС, с которым вы категорически согласны, работает и в этом случае?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2018, 23:54   #16
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,195
Репутация: 36524057
По умолчанию

Нет, коллега, EULA судья читать не станет, у него ЗоЗПП есть :-)
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2018, 11:54   #17
19710715
Участник
 
Регистрация: 31.08.2011
Сообщений: 38
Репутация: 1819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Таких программ много, поэксперементируйте с другой
Да в сети программ много.
Можете назвать хоть одну бесплатную, которая реально работает? Я уже перелопатил целую кучу и нулевой результат.
19710715 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2018, 12:13   #18
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Нет, коллега, EULA судья читать не станет, у него ЗоЗПП есть :-)
И что там по поводу ОС?
Вскрытие (экспертиза)покажет.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2018, 12:21   #19
19710715
Участник
 
Регистрация: 31.08.2011
Сообщений: 38
Репутация: 1819
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Особенности работы встроенной в ОС функции родительского контроля описаны в Сети (например), с ними можно было ознакомиться еще до покупки ноутбука..
Ну ознакомился я с описанием, там написано, что такая функция есть и должна работать. И что дальше? Вот если бы было написано, что работает допустим не на всех устройствах, тогда понятно, вопросов нет.
Программ много. Хоть одну бесплатную реально работающую назовите с одной лишь необходимой мне функцией ограничения времени работы.

Последний раз редактировалось Alex133; 26.09.2018 в 12:26.. Причина: излишнее цитирование
19710715 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2018, 16:11   #20
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,195
Репутация: 36524057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
И что там по поводу ОС?
Вообще ни слова.
Там ст. 18 про товар с недостатком.

Цитата:
Сообщение от 19710715
Я уже перелопатил целую кучу и нулевой результат.
Попробуйте поискать профильный форум, что там народ говорит про их использование.
Может есть какие то неявные вещи/настройки в ОС, о которых вы не знаете, поэтому ПО не работает.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2018, 11:50   #21
ЛомаюСтереотипы
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 651
Репутация: 13606640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 19710715 Посмотреть сообщение
Хоть одну бесплатную реально работающую назовите с одной лишь необходимой мне функцией ограничения времени работы.
Самая простая и бесплатная - пароль на BIOS. Пришли домой - включили ребенку комп и выключили когда надо. А самая правильная - не ограничивать вообще. Через полгода он на игрушки не взглянет даже.

Вообще можно почитать тут: https://remontka.pro/set-time-limits-windows-10/

Обзор утилит тут: https://www.ixbt.com/soft/parental-control.shtml
ЛомаюСтереотипы вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика