На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 13:13   #1
Olga_ga
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2017
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию Детские коврики Dwinguler - так ли они безопасны

Доброго времени суток! Мой вопрос касается безопасности такого товара, как детские коврики корейского производителя Dwinguler.
С появлением ребенка появилась необходимость чем-то застелить наш скользкий холодный травмоопасный пол. Хотелось гипоаллергенных и экологичных материалов. Ковры из шерсти и любые тканевые отмела по причине того, что они пылесборники. Начала изучать рынок напольных покрытий типа мягкого пола из ЭВА, ПВХ, но стала попадаться информация по поводу вреда этих материалов для здоровья. По отзывам потребителей остановилась на ковриках Dwinguler. Многих устраивает их качество, многие верят в безопасность продукта, в которой конечно же заверяет производитель, но тем не менее многие отмечают наличие запаха некоторое время.
Сертификаты на товар представлены по ссылке: стр1 и 2

Еще один хваленый вариант по отзывам потребителей - коврики из пищевого полиэтилена, тоже южнокорейский производитель Parklon, но в 4 раза дешевле вышеупомянутого Dwinguler. Сертификат находится вот здесь.

Уважаемые эксперты, посмотрите, пожалуйста, сертификаты, и помогите разобраться. Так ли безопасны эти коврики для детей? СтОит ли довериться производителю? Не знаю, что выбрать.
Заранее спасибо за внимание к моему обращению!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.05.2017 в 13:59..
Olga_ga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 13:46   #2
вгслишдд
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 409
Репутация: 3445215
По умолчанию

Всё детство от рождения провёл на дубовом паркете. Как-то выжил.
вгслишдд вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 13:52   #3
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 2,624
Репутация: 42308022
По умолчанию

Это повезло просто. Человечество уже 30 тысяч лет выживает только при помощи гипоаллергенных детских ковриков,если вы еще не в курсе. Без них развитие цивилизации просто немыслимо.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 14:07   #4
Olga_ga
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2017
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Хотелось бы услышать ответ на заданный вопрос, размышления о развитии человечества и цивилизации это уже вроде как другая тема
Вообще я тут вопрос не про паркет задавала, паркет меня вообще мало интересует, ибо уже давно уложен ламинат и плитка
Olga_ga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 14:10   #5
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,671
Репутация: 39756749
По умолчанию

По отечественному сертификату на первый товар черным по-русски написано, что может использоваться в качестве товаров для детей.

По второму - вообще ничего не понятно.
Цитата:
Начала изучать рынок напольных покрытий типа мягкого пола из ЭВА, ПВХ, но стала попадаться информация по поводу вреда этих материалов для здоровья.
И опять же, по сертификату на первый товар написано, что он изготовлен из ПВХ. И по иностранному - тоже (PVC).
Материал второго товара не указан ни в одном из сертификатов.

А что не так с паркетом? Материал честный, проверенный. Ламинат тож ничё.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 14:10   #6
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 5,711
Репутация: 68585400
По умолчанию

Вы что от форума хотите? Вам сказали, что здесь староверы)) сертификаты как сертификаты, насколько они не сделаны в программах неизвестно
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 14:13   #7
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,971
Репутация: 58009662
По умолчанию

Если вопрос уж затронул категорию "вообще", то вообще-то на форуме выбирают товары в другом разделе - Учимся выбирать
А в этом преимущественно решают проблемные вопросы с уже купленными.

Теперь по сертификатам, ссылки на которые вы привели.
Что в них вас интересует с точки зрения специалиста?

Вы уверены, что именно и собственно сертификат (как бумажный и электронный документ) для вас является главным моментом?
Интересует его подлинность, достоверность информации, сведения и авторитет выдавшей организации и т.п.?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 14:30   #8
Olga_ga
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2017
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответ! Против паркета, по крайней мере его качества и экологичности я ничего не имею, но ламинат всегда считала в этом плане не таким уж "эко". Но должна отметить, что я в этом не разбираюсь... только то, что нахожу порой в интернете - не факт, что всему этому можно верить. Меня беспокоит еще вероятность того, что ребенок может поскользнуться, удариться и т.п. Ламинат еще может не так страшно, но вот плитка меня очень смущает

Хорошо направили в нужное русло, спасибо! нужно задуматься насчет программ, как-то не приходило в голову...
от форума хотела ответов в соответствии с заданной тематикой, ничего более) но я здесь впервые, может чего-то не учла
Olga_ga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 14:32   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,671
Репутация: 39756749
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga_ga Посмотреть сообщение
ребенок может поскользнуться, удариться
В жизни ему придется много работать головой, в буквальном смысле.
Не о том вы беспокоитесь. Развивающие книги лучше ему шейте.



И стелите на ламинатный пол старое байковое одеяло, если хотите - но он справится и так.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 14:36   #10
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,971
Репутация: 58009662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga_ga Посмотреть сообщение
от форума хотела ответов в соответствии с заданной тематикой, ничего более
Задана тематика "Детские коврики Dwinguler - так ли они безопасны". Приведены сертификаты, один из которых выдан Росстандартом, другой Роспотребнадзором.
Вам нужна помощь, чтобы определиться, какая из указанных организаций авторитетнее???
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 14:42   #11
Olga_ga
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2017
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

По сертификатам интересуют прежде всего те сведения, которые в них указаны (состав и др. - все, что может свидетельствовать о безопасности/опасности продукта, прямо или косвенно) и конечно же подлинность сертификатов и достоверность информации и авторитет выдавшей организации - все то, что Вы озвучили, но можно ли это как-то проверить?
Olga_ga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 14:45   #12
Уралец
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 476
Репутация: 12356263
По умолчанию

Научите ребенка уверенно держаться/ходить/бегать/прыгать на льду! И тогда никакие скользкие покрытия ему будут не страшны!)
Уралец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 14:52   #13
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,971
Репутация: 58009662
По умолчанию

Проверить подлинность можно только опытным путем - провести повторно испытания на те требования, который были заявлены и которые указаны в сертификатах. Это посредством форума вам делать никто не будет.

Подлинность можно проверить по официальным реестрам на сайтах тех же организаций (по номенклатурной информации).

При этом нужно учитывать, что организация-испытатель проводит необходимые для выдачи сертификата замеры на выборочных образцах, а документ выдает на партию (или на весь код) товара.
При желании и на свой страх и риск в нарушение обозначенных правил игры производитель/поставщик может всякими разными лазейками обойти некоторые требования при поставке/ввозе единиц/тысяч заявляемой к сертификации продукции.

Такой момент отследить можно уже только по конкретной единице товара, которая, скажем, попала в руки лично вам. Посредством экспертизы этой конкретной единицы товара.

Поставьте более конкретную и более реальную в условиях форума задачу перед ним.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 15:39   #14
Olga_ga
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2017
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Книжку такую кстати купила недавно, одеяла стелю, все сминается нафиг и меня это не особо устраивает Но все равно спасибо за рекомендации!

Спасибо за четкий и подробный ответ. Я полагала, что все намного проще. Типа посмотрел опытным глазом эксперт и все сразу стало ясно, наивная
Хотя где-то в глубине души сидела мысль, что это маловероятно, ну а вдруг.... поэтому собственно решила все-таки спросить у экспертов. Выходит, реальную в условиях форума задачу поставить не представляется возможным
Спасибо за уделенное время!
Сертификаты я на самом деле приложила в качестве базы для исследования безопасности материала представленных ковриков и основания для оценки производителя (с целью выяснить, стОит ли доверять производителю, ну или тому же сертификационному органу, ведь в противном случае че тогда анализировать вообще эту бумажку). Вы мне уже пояснили отдельным сообщением реальность ответа на данные вопросы, за что спасибо!

Росстандарт ли, Роспотребнадзор ли - я честно говоря, вообще в эти детали как-то не вникала. Но на будущее, полезно было бы знать мнение эксперта. Подскажите, если не затруднит.

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение

Подлинность можно проверить по официальным реестрам на сайтах тех же организаций (по номенклатурной информации).
Вы имеете в виду сайты каких организаций? Роспотребнадзор, Росстандарт или какие-то другие?

Цитата:
Сообщение от Уралец Посмотреть сообщение
Научите ребенка уверенно держаться/ходить/бегать/прыгать на льду! И тогда никакие скользкие покрытия ему будут не страшны!)
Спасибо за рекомендацию) Но у нас тут льда сейчас нет, а она только учится ходить, ждать льда придется долго))

Последний раз редактировалось AlexPilot; 16.05.2017 в 16:05..
Olga_ga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 16:07   #15
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 5,711
Репутация: 68585400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga_ga Посмотреть сообщение
Вы имеете в виду сайты каких организаций?
Той, которая выдала данный сертификат.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 16:59   #16
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,971
Репутация: 58009662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga_ga Посмотреть сообщение
Росстандарт ли, Роспотребнадзор ли - я честно говоря, вообще в эти детали как-то не вникала. Но на будущее, полезно было бы знать мнение эксперта. Подскажите, если не затруднит.
...
Вы имеете в виду сайты каких организаций? Роспотребнадзор, Росстандарт или какие-то другие?
Простите, это мой косяк - не учла, что вы физическое лицо и не имеете доступа.

Для граждан через госуслуги есть возможность
1 и 2.
(ваш случай - первая ссылка)
Надо будет, наверное, заплатить какую-то пошлину. Об этом точно не скажу - не было необходимости.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2017, 13:47   #17
Olga_ga
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2017
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за помощь! Не исключено, что Ваша информация если не в данном случае, то когда-нибудь пригодится.
Olga_ga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2017, 23:18   #18
Nord11
Участник
 
Регистрация: 30.04.2017
Сообщений: 47
Репутация: 419993
По умолчанию

Оценивать качество товара по сертификату это заведомо тупиковый путь, достаточно забить в поисковик "Купить сертификат на..", или заехать на тот же Садовод и вы в этом убедитесь. Что касаемо тех же электрочайников из пластмассы, то их достаточно просто понюхать, хороший чайник из плохого и душистого пластика себя уважающий производитель делать не станет. Так что положитесь на органолептку- пощупать, понюхать, посмотреть и поковырять пальчиком, вот это наше всё!
Nord11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2017, 23:38   #19
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,971
Репутация: 58009662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nord11 Посмотреть сообщение
Так что положитесь на органолептку- пощупать, понюхать, посмотреть и поковырять пальчиком, вот это наше всё!
Очень спорное утверждение!
В современных реалиях из любой жевательной резинки любой уважающий себя производитель сделает по запаху настоящую сырокопченую лосятинку сделает, а из нити, которая с вискозой рядом не стояла - волокно, которое на ощупь не отличить от действительно натуральной синтетической вискозы.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2017, 19:56   #20
Nord11
Участник
 
Регистрация: 30.04.2017
Сообщений: 47
Репутация: 419993
По умолчанию

Это так, но и возлагать надежды на сертификат тоже опрометчиво, это я знаю по своему личному опыту. Проще брать во внимание солидность заведения и долгожительство продавца, ассортимент товаров, ведь если там на прилавках пртиулилась меланиновая посуда, то ничего хорошего от остального ждать не приходится, ну разве что уповая на удачу. А вот цена как раз и не показатель, порою это просто маркер жадности продавца..
Nord11 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.05.2017, 20:41   #21
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 42,971
Репутация: 58009662
По умолчанию

Мне очень жаль, но и тут я с вами не соглашусь. И сейчас поясню почему.

Я не настаиваю на сертификате как на панацее от тех проблем, которые могут волновать, например, автора этой темы, Но в любом случае сертифицированный товар всегда лучше своего несертифицированного брата.

1. Если сертификат официален и подлинен, кто-то взял на себя ответственность за содержащиеся в нем сведения.
В случае уже по факту возникших с товаром проблем из разряда его безопасности в использовании (а для детского товара особенно!) он не поможет, но в процессе выбора товара все таки значение имеет.

2. Именно уважающий себя и потребителя поставщик и продавец будут работать с производителем, продукция которого способна пройти процедуру сертификации.
Нельзя же жить в беспросветном подозрении и сознании того, что продается абсолютно все, в том числе и сертификаты.

3. Ассортимент продавца/магазина (тем более крупного!) всегда таков, что рассчитывается на разную покупательскую способность. Наличие дешевых и/или не совсем симпатичных нам с точки зрения безопасности и/или качества товаров не есть показатель достойности продавца/магазина, если, конечно, мы не говорим об откровенном леваке и контрафакте.
Ценовые сегменты товаров определяются покупательским спросом.

4. Раз уж мы с вами взялись как-то помочь автору определиться в его вопросе, то давайте называть правильно вещества и материалы из них

Меланин и меламин - совершенно химически разные вещи. Первый содержится в каждом из нас с внтуриутробного развития до глубокой старости и во многом том, что мы едим с пользой для организма.

Меламин - триазинтриаминовые соединения, которые получаются и используются органическим синтезом для тонких синтетических и промышленных целей.

К слову: (по данным IPCS) медианная летальная доза позволяет отнести его к классу слаботоксичных химических веществ - не токсичнее пищевой соли. Это о химически чистом меламине (собственно меламине).

Опасность промышленного меламина и изделий из него заключается в двух моментах:
- остаточном формальдегиде
и
- контакте изделий из меламина с компонентами пищи (особенно при повышенных температурах), изменяющими структуру и вызывающих миграцию ("вымывание") токсичных для организма моно- и олигомеров.

Особенно плохо, когда такой меламин подмешивали в корма для животных и даже в белковые продукты!

Так что, меламин, уважаемый собеседник

Поэтому, извините, у меня не получилось согласиться с вами ни по одному пункту ваших раскладов выше
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2017, 01:10   #22
Nord11
Участник
 
Регистрация: 30.04.2017
Сообщений: 47
Репутация: 419993
По умолчанию

Прошу прощения, это наглая автозамена воспользовалась моим попустительством и невнимательностью.. Знаю этот матерьяльчик еще по старому Черкизону, как-то на заре его появления осчастливил земляков крупной партией красивой и недорогой посуды, о чем сожалею до сих пор, вот только оправдываюсь тем, что знать не знал о токсичности материала, особенно после нагревания.
А сертификаты.. их не зря контролирующие органы перестали в повседневной жизни спрашивать, ведь их истинную цену они знали не хуже меня- 100-150 руб. шт.
Nord11 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика