На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 14:49   #151
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,406
Репутация: 147772950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Доказывает должник.
Что он должен доказать? Где границы предоставления объема информации, учитывая процитированное вами же "В силу пункта 44 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28.06.2012 № 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей» информация о товарах (работах, услугах) в соответствии с пунктом 2 статьи 8 Закона должна доводиться до сведения потребителя в наглядной и доступной форме в объеме, указанном в пункте 2 статьи 10 "
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 15:20   #152
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
в объеме, указанном в пункте 2 статьи 10 "
В указанной норме.
Цитата:
Однако, как верно отмечено судом, положения абзаца 6 пункта 2 статьи 10 Закона № 2300-1 носят императивный характер; необходимость указания информации о правилах и условиях эффективного и безопасного использования товара данным абзацем не поставлена в зависимость от каких-либо характеристик такого товара.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 15:30   #153
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,406
Репутация: 147772950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
необходимость указания информации о правилах и условиях эффективного и безопасного использования товара данным абзацем не поставлена в зависимость от каких-либо характеристик такого товара.
И какую информацию должен был предоставить продавец об "эффективном и безопасном использовании" товара "куртка зимняя женская"? Например, как ухаживать за товаром - на ярлыке указано. Что еще? Вы если на не завязанный шнурок наступите и башку расшибете, то видимо в суд на продавца подадите? Не доводилось как то видеть инструкций по завязыванию шнурков, прилагаемой к обуви... даже к американской... ну я про кошку в микроволновке...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 15:50   #154
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,957
Репутация: 92372937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ну куда ты лезешь?
Тыкалку свою хамскую прикрой! Если ты и "эксперт", то только по трамвайному хамству.
С тобой на брудершафт никто не пил и не собирается.

Так что обращайся к незнакомым тебе людям на "Вы" (которые и к тебе обращаются на "Вы"). А если ты привык общаться в стиле подворотни, то вот там и общайся сам с собою.
Как аукнется, так и откликнется.

И не указывай, кому и в какой теме отвечать, "начальник". У себя дома будешь указывать.
Тебе уже ни один раз напоминались Правила форума (пункты 1.1 и 1.9). Но видать ты даже их не можешь осилить со своей "культурой" общения. Не говоря о большем.
KotMatroskin вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 15:50   #155
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

minos66

Правила это условия использования.
Как то так:
Цитата:
Шурга - вьюга, метель, буран(стар.слав.)

Обновлённая версия лёгкой утеплённой куртки. Изготовлена с использованием прочной мембранной ткани WindGuard, обеспечивающей превосходную защиту от ветра и лёгких осадков при сохранении выдающихся показателей паропроницаемости. В модели применён лучший из непрерывно-волоконных (continuous filaments) утеплителей Climashield Apex, обладающий превосходными теплоизоляционными характеристиками и высокой долговечностью. Куртка может использоваться в качестве дополнительного утепления в режиме ожидания, либо на биваке. При существенных отрицательных температурах применима в качестве ходовой куртки.

Артикул товара: 150383
В продаже: сентябрь 2016 г.
Температура ?: -5C(низкая активность), -15C(средняя активность), -25C(высокая активность)
Вес: 504
Пол: мужской
Цитата:
Температурные рейтинги моделей приведены в качестве ориентировочной информации для подбора изделия Сивера под определенные погодные условия и режимы эксплуатации.

Приведенные показатели основаны, на оценке совокупных данных по количеству утеплителя, тканям, технологиям и конструкции изделия, а также учитывают совокупный опыт эксплуатации изделий тестерами и обычными пользователями.

Комфорт в холодную погоду зависит не только от суммарной теплоизоляции одежды, но и от уровня теплопродукции человека. Эта величина чрезвычайно сильно зависит от уровня физической активности – при активном движении организм человека производит в несколько раз больше тепла, чем в состоянии покоя.

Учитывая это обстоятельство мы указываем для каждой модели утепленной верхней одежды три цифры соответствующие нижним температурам комфорта для различных уровней физической активности:
- низкая физическая активность(ожидание стоя на одном месте).
- средняя физическая активность(ходьба со средней скоростью около 5 км/ч)
- высокая физическая активность(не быстрый бег или движение под тяжелым рюкзаком)

Температурные режимы изделий указаны с учетом использования термобелья средней толщины и классического флиса плотностью порядка 200 гр/м2.
Температурные режимы моделей предполагают, что используется адекватное утепление остальных частей организма с помощью головного убора, перчаток, теплой обуви и др.

Необходимо помнить, что индивидуальная устойчивость к холоду может быть различной и определяется множеством величин: отношением поверхности тела к его объему, толщиной жировой прослойки, а также индивидуальными метаболическими показателями. В сумме, отличия указанных параметров могут давать разницу в районе 15 градусов между крайними случаями выборки.

В среднем, женщины несколько более восприимчивы к холоду, чем мужчины. В актуальном рейтинге это учитывается в виде смещения температурного рейтинга женских утеплённых моделей на пять градусов в более комфортный диапазон, относительно мужских моделей с идентичной теплоизоляцией.

На температурный комфорт, кроме вышеперечисленного, оказывают влияние и погодные условия. Даже в полностью защищенной от непогоды одежде теплопотеря может существенно увеличиваться в ветренную погоду, а также в сильные осадки.
Кроме того, восприимчивость к холоду может усиливаться на больших высотах.

Эти обстоятельства стоит учитывать подбирая комплект одежды для тех или иных условий эксплуатации.
В тоже время, необходимо помнить, что не менее важно избегать перегрева при движении, ибо существенный перегрев ведет к повышенному потоотделению, дискомфорту и способствует быстрой утомляемости.
http://sivera.ru/catalog/mens_t2/sinthetic/1067/
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 15:57   #156
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,406
Репутация: 147772950
По умолчанию

Ну вот вы говорите - продавец должен предоставить исчерпывающую информацию о товаре. Я и спрашиваю - до какой степени исчерпывающую? Вы горите - должен предоставить информацию об эффективном и безопасном использовании. Я и спрашиваю - что вы под этим подразумеваете, если товар... ну скажем носовой платок или носки... Вот какую бы информацию вы хотели бы получить до покупки? Я к тому клоню, как вы не изгаляйтесь, то исчерпывающую информацию даже о таких простых товарах вы мне дадите... короче, при обычной покупке или при покупке по образцу САМ порребитель выбирает товар на основании СВОЕГО НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ознакомления с товаром. Если обязательной информации, предоставленной в соответсвии со ст. 10 недостаточно для выбора, то что интересует - СПРАШИВАЕТ продавца.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 15:57   #157
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,957
Репутация: 92372937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Доказывает должник.
Доказывать должен пустослов вроде Вас, который свои непомерные фантазии в каждой теме выдает за неопровержимые "аксиомы".
KotMatroskin вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 16:01   #158
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я к тому клоню, как вы не изгаляйтесь, то исчерпывающую информацию даже о таких простых товарах вы мне дадите...
В указанном случае её вообще нету. Поэтому о чём речь?
Использование товара должно соответствовать целям покупки.
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Доказывать должен пустослов вроде Вас,
Пока что наблюдаю обратное.
А дятел это тот кто необоснованно флемит в темах.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 16:08   #159
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,748
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Обновлённая версия лёгкой утеплённой куртки. Изготовлена с использованием прочной мембранной ткани WindGuard, обеспечивающей превосходную защиту от ветра и лёгких осадков при сохранении выдающихся показателей паропроницаемости. В модели применён лучший из непрерывно-волоконных (continuous filaments) утеплителей Climashield Apex, обладающий превосходными теплоизоляционными характеристиками и высокой долговечностью. Куртка может использоваться в качестве дополнительного утепления в режиме ожидания, либо на биваке. При существенных отрицательных температурах применима в качестве ходовой куртки.
Это реклама, скорее, чем информация.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 16:15   #160
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,957
Репутация: 92372937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А дятел это тот кто необоснованно флемит в темах.
Ржать можно только над Вашими жалкими потугами. И такого уже уровня ниже плинтуса хамскими репликами.
Русский язык подучите, "эксперт".

То он в теме про заводчика кошек "всё" доказал, то про ГОСТы мантру свою лепет, теперь здесь из своих бредовых фантазий, вперемежку с хамством, ходячую "аксиому" изображает.

Эксперт по трепотне в интернете (чего может быть легче).
KotMatroskin вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 16:19   #161
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,406
Репутация: 147772950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
В указанном случае её вообще нету.
"Её" - это информации? Почему вообще нет? Потребителю товар, вытащенный наобум из "лототрона" (ну барабан такой с шариками... у нас большой непрозрачный барабан с различным товаром, упакованным в непроницаемую упаковку, который покупатель наобоум вытаскивает) продал слепоглухонемой продавец? Еще раз. Есть перечень обязательной информации, он в документайии (ярлыках, надписях и т.д) к товару. А покупатель получает информацию непосредственно ознакамливаясь с самим товаром и документацией к товару. ЕСЛИ информации недостаточно - уточняет у продавца... если не знает что спрашивать, то см. п.3 ст. 4.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Использование товара должно соответствовать целям покупки.
Ну целям, для которых этот товар обычно применяется, думаю товар соответсвует. Если же помимо этих целей у потребителя были какие то конкретные цели, то разве не должен был потребитель проинформировать о них продавца? Например, у меня очень мерзлые руки, подберите мне куртку с теплыми, очень теплыми рукавами.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 09.01.2018 в 16:30..
minos66 на форуме  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 16:19   #162
amidbankok
Участник
 
Регистрация: 07.01.2018
Сообщений: 32
Репутация: -1458508
По умолчанию

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20180109-WA0000[1].jpg
Просмотров: 0
Размер:	54.9 Кб
ID:	52036

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180109_121833[1].jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.12 Мб
ID:	52037
Всем здравствуйте ! Посмотрела на других сайтах состав , везде противоречивая информация по внутреннему составу . Где синтепон , на этикетки в магазине написано биопух , на бирке внутри 100%синтепон . Есть вариант ,что это может быть в двух вариациях наполнителя ? Или это так производитель доводит информацию ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20180109-WA0001[1].jpg
Просмотров: 0
Размер:	49.7 Кб
ID:	52038   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20180109-WA0004[1].jpg
Просмотров: 0
Размер:	81.6 Кб
ID:	52039  
amidbankok вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 16:21   #163
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,957
Репутация: 92372937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Например, у меня очень мерзлые руки, подберите мне куртку с теплыми, очень теплыми рукавами.
А этому "эксперту" по барабану предписания пункта 3 статьи 4 ЗоЗПП.

Его пластинку заклинило только на статье 10.
KotMatroskin вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 16:31   #164
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,748
Репутация: 111349092
По умолчанию

Интересное название для синтепона. " Биопух".
А соевое мясо,по видимому,нужно называть " биопятачек".
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 16:35   #165
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,957
Репутация: 92372937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amidbankok Посмотреть сообщение
на этикетки в магазине написано биопух
И что? Мало ли как называется тот либо иной товар. Из чего сделана данная куртка указано на бирке (на русском языке).

Шоколадные конфеты "Мишка на севере" не означает же, что там внутри медведь на льдине присутствует.
KotMatroskin вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 16:38   #166
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Для тех кто в танке!
Цитата:
информации о правилах и условиях эффективного и безопасного использования товара данным абзацем не поставлена в зависимость от каких-либо характеристик такого товара.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 16:40   #167
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,957
Репутация: 92372937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Для тех кто в танке!
В нем находится только один участник форума и его ник на форуме соответствует Вашему.


З.Ы. И пластинку заезженную смените. Про танки, на которых Вас зациклило, уже все слышали. Словарный запас свой расширьте.

И научитесь источник цитаты указывать, спец. по танкам.
KotMatroskin вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 16:45   #168
amidbankok
Участник
 
Регистрация: 07.01.2018
Сообщений: 32
Репутация: -1458508
По умолчанию

официальный представитель данной фирмы

Цитата:
Сообщение от amidbankok Посмотреть сообщение
официальный представитель данной фирмы
задал вопрос где можно посмотреть ,что она до -25 , как он сказал ....тишина
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок 1.PNG
Просмотров: 0
Размер:	151.5 Кб
ID:	52041   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок с экрана.PNG
Просмотров: 0
Размер:	145.2 Кб
ID:	52042  

Последний раз редактировалось Alex133; 09.01.2018 в 16:55..
amidbankok вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 17:20   #169
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,476
Репутация: 94902921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вот и гвоздь ...
Особенно, если потребитель предоставит таблицу зимних температур в Омске.
Судя по информации, "кладбище" должно находиться в г. Саяногорске (Хакасия) на ул. Советской , в доме 9, в квартире ... (ОГРН 304190232800082, ИНН 190200064516), если "повар нам не врет":
Цитата:
Сообщение от amidbankok Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от amidbankok Посмотреть сообщение
задал вопрос где можно посмотреть ,что она до -25 ...
Задайте вопрос другому (собирайте информацию), документы по соответствию возможно предоставят (при правильной постановке вопроса):
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Есть еще ссылка на эту же модель DIBU-677, но на другом сайте (продавца из Кирова) -http://zimberg.ru/katalog/kurtki-pukhoviki/dibu-677

Последний раз редактировалось Nick0303; 09.01.2018 в 17:36..
Nick0303 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 18:23   #170
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,735
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amidbankok Посмотреть сообщение
везде противоречивая информация по внутреннему составу . Где синтепон , на этикетки в магазине написано биопух , на бирке внутри 100%синтепон .
Автор, а что, я сильно интересуюсь знать, вы хотите выдоить из состава наполнителя по этим просмотренным источникам?
Рулит только то, что указано на бирке вашего конкретного отдельно взятого пуховика. Синтепон!

Биопух - это ряд патентованных материалов со схожими свойствами. Зарегистрированная торговая марка. Если он используется в каких-либо изделиях и официально указывается, то должен сопровождаться при этом принятым международным патентным правом образом.
Ваш наполнитель в том виде, в котором его обозначил производитель, с этими наполнителями рядом не стоял.
Цитата:
Есть вариант ,что это может быть в двух вариациях наполнителя ?
Варианты всегда есть. Только к вашему случаю это не имеет никакого отношения.
Цитата:
Или это так производитель доводит информацию ?
Если внутри вашей куртки в качестве наполнителя находится синтепон, о чем можно судить по внутренней вшивной ленте о составе, то какие у вас к синтепону есть претензии? Производитель все правильно указывает. Не думаю, что при экспертизе там обнаружится лебяжий/гагачий пух или та же модифицированная сорона.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Интересное название для синтепона. " Биопух".
Название как название. Только оно не о синтепоне, а о ряде смесовых полимерных материалов. Смесовых - потому что изготавливаются с применением сырья биологического (преимущественно растительного) происхождения. Из бамбука, например, или стеблей и кочерыжек кукурузы.

Если будет интересно, потом расскажу.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 18:31   #171
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,748
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
сырья биологического
Вот я и подумал, причем тут синтепон, и некая приставка "био"?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2018, 18:32   #172
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,675
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amidbankok Посмотреть сообщение
...Посмотрела на других сайтах состав , везде противоречивая информация по внутреннему составу . Где синтепон , на этикетки в магазине написано биопух , на бирке внутри 100%синтепон .
Только наоборот и Вы немного запутались в продавце/ производителе.
В том плане, что у Вас противоречивая информация на одну куртку:
1. По ярлыку производителя (ярлык - тканевая бирка, вшивается при производстве и пошиве изделия!!!) - синтепон;
2. По этикетке / бирке магазина - продавца (бумажная этикетка)- биопух.
Бумажные этикетки продавец может брать где угодно, хоть сам печатать.

Вооот, уже "теплее" продвинулись...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 09.01.2018 в 18:43..
шахматистка вне форума  
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 06:34   #173
amidbankok
Участник
 
Регистрация: 07.01.2018
Сообщений: 32
Репутация: -1458508
По умолчанию

Я так и не поняла почему меня забанили ....ну да ладно , модератору виднее ... Спасибо Всем ! Итог : написала претензию , продавец предложила , сделать скидку 50% ! Решила оставить куртку на более тёплое время . Главным аргументом было то , что слова продавца и надпись на бирке о составе куртки не совпадали !
amidbankok вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика