На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 16:57   #1
Consultant
Новичок
 
Регистрация: 01.03.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Отказ в обмене товара ненадлежащего качества.

Приветствую всех участников форума.

У меня следующая ситуация:
В интернет магазине (http://www.lcd-bazar.ru/) заказал плазменный телевизор (за 36 000руб.). Привезли в установленный срок, собрали, подключили. Сидел в метре от него, не каких дефектов и недостатков не заметил. Подписал документы, которые мне дал курьер и заплатил всю сумму. Буквально через 20 минут после его (курьера) ухода, при протирки экрана телевизора, заметил 2 большие царапины (15см. каждая). Дело в том, что при том освещении и положении телевизора их даже с метра разглядеть было сложно, тем более большую часть времени он был включен, тогда вообще не чего не видно.
Звоню сразу же в магазин, сказали что курьер подъедет и заберет товар в течении 3-4 часов, но не кто так и не приехал и не позвонил. На следующей день звоню в магазин, там все уже в курсе и сразу переключают на начальника сервисного центра. Он перебивая доказывает что виноват я, все документы я подписал и согласился с качеством товара. Следовательно такой товар замене не подлежит, иди читай контракт...
Я почитал закон о защите прав потребителей, статья 18 (http://www.consultant.ru/popular/con...37_2.html#p313) там говорится что прав как раз я и могу в течении 15 дней сделать все что хочу, вплоть до расторжения контракта о купле\продажи и требования всеq суммы.

Подскажите пожалуйста, как мне поступить в таком случае, кто прав, кто виноват. Я готов подавать иск в мировой суд, но не знаю как это делается и какие документы нужно собирать.

Спасибо.
Consultant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 17:04   #2
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

1. О 15-ти днях подробнее, пожалуйста.
2. Если Вы подписали бумагу типа "К внешнему виду претензий не имею", доказать вину продавца будет проблематично.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 17:06   #3
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Да, автор, 15 дней тут ни при чём. Телевизор в список 575 не входит.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 17:15   #4
Consultant
Новичок
 
Регистрация: 01.03.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.
------------------
А как же это? если я покупаю холодильник, законы работают, а если телевизор то нет?
Consultant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 17:16   #5
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,255
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Буквально через 20 минут после его (курьера) ухода, при протирки экрана телевизора, заметил 2 большие царапины (15см. каждая)
Это простите КАК? Привезли-не было,протерли-появились? Как можно не заметить ТАКИЕ царапины?

Цитата:
Сообщение от Consultant Посмотреть сообщение
А как же это? если я покупаю холодильник, законы работают, а если телевизор то нет?
А про переход риска гибели товара не слыхали? Ст 459 ГК пока против вас
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 17:17   #6
Consultant
Новичок
 
Регистрация: 01.03.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
Consultant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 17:19   #7
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,255
Репутация: 3269519
По умолчанию

Вы уж тогда давайте весь закон сюда копируйте! Чего вы его кусками то???
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 17:19   #8
Consultant
Новичок
 
Регистрация: 01.03.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Это простите КАК? Привезли-не было,протерли-появились?
Такие споры мне не нужны, т.к. с магазином еще наговорюсь. Они почти не заметны при том освещении, при котором я его осматривал.
Consultant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 17:22   #9
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,255
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Consultant Посмотреть сообщение
Такие споры мне не нужны, т.к. с магазином еще наговорюсь.
Ну вы здесь приводите свою аргументацию -не сможете здесь-магазину не аргументируете и подавно!
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 17:23   #10
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Consultant Посмотреть сообщение
А как же это? если я покупаю холодильник, законы работают, а если телевизор то нет?

Вы, батенька, не цитируйте статьи целиком. Достаточно написать, к примеру, "п.1 ст.18".
И давайте сделаем так: Вы прочтете это http://ozpp.ru/pr/articles-own-old/2...own_14006.html, затем, если остануться вопросы, зададите их.
P.S. Есть разница между покупкой холодильника и телевизора.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 17:38   #11
Consultant
Новичок
 
Регистрация: 01.03.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
Ну вы здесь приводите свою аргументацию -не сможете здесь-магазину не аргументируете и подавно!
Ну вот я и попросил помочь и объяснить нормально, смысл набрасываться? Я хочу понять как мне получить то, за что я заплатил и остаться довольным качеством изделия.

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Вы, батенька, не цитируйте статьи целиком. Достаточно написать, к примеру, "п.1 ст.18".
И давайте сделаем так: Вы прочтете это http://ozpp.ru/pr/articles-own-old/2...own_14006.html, затем, если остануться вопросы, зададите их.
P.S. Есть разница между покупкой холодильника и телевизора.
Понятно, 18 статья работает только в том случае, если я преобрел товар длительного пользования, куда почему то не входят телевизоры.
А какие законы могут помочь в моем случае?
Consultant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 17:39   #12
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,255
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Consultant Посмотреть сообщение
Понятно, 18 статья работает только в том случае, если я преобрел товар длительного пользования, куда почему то не входят телевизоры.
нет-вы не правильно понимаете-она работает для любых товаров.
Цитата:
Сообщение от Consultant Посмотреть сообщение
А какие законы могут помочь в моем случае?
Законы Российской федерации и никакие другие. ЗоЗПП и ГК вам в помощь.(ЗоЗПП в помощь,ГК-во вред)
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 17:42   #13
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Consultant Посмотреть сообщение
А какие законы могут помочь в моем случае?
Сложно сказать. Продавец в первую очередь будет руководствоваться п.1 ст.459 ГК "Переход риска случайной гибели товара."

"1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю."
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 18:04   #14
Consultant
Новичок
 
Регистрация: 01.03.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tabaki Посмотреть сообщение
нет-вы не правильно понимаете-она работает для любых товаров.
То есть я могу звонить продавцу и требовать замены товара, в связи с обнаружением в товаре недостатков. (в соответствии со статьей 18). Продавец не обязан мне его менять в соответствии со статьей п.1 ст.459 ГК (Переход риска случайной гибели товара.) Возникает спорная ситуация, при которой изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Которая проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22. Так же я имею право присутствовать при проведении экспертизы и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Это все на что мне приходится наедятся, или есть что то еще?
Странно на самом деле, разные ситуации бывают, а закон получается на стороне продавца? Ведь чаще всего обманщиком является именно он, а не покупатель.
Consultant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 18:27   #15
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13,593
Репутация: 12819854
По умолчанию

Интересно, а что и главное как экспертиза будет устанавливать виновника появления царапины ? Это же не пуля, чтобы определить из какого оружия она выпущена.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..

Последний раз редактировалось dmikos; 01.03.2010 в 18:32..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 20:11   #16
Consultant
Новичок
 
Регистрация: 01.03.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

А заводская гарантия хотя бы на телевизор осталась? Если вдруг он сгорит допустим, фиг с ней с царапиной...
Consultant вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2010, 20:42   #17
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
Репутация: 22892750
По умолчанию

Я бы, ммммм, добавил, продавец может упомнить еще и п.1 ст. 476 ГК РФ. Вот когда веселуха начинается. А судья в таких случаях говорит, докажите товарищ покупатель, что это до продажи произошло.

Цитата:
Сообщение от Consultant Посмотреть сообщение
А заводская гарантия хотя бы на телевизор осталась?
Осталась, если только продавец не докажет, и тут как раз вступит в силу п.2 ст. 476 ГК РФ, что именно из-за царапин не сгорел ТВ.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2010, 09:34   #18
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,255
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Consultant Посмотреть сообщение
А заводская гарантия хотя бы на телевизор осталась? Если вдруг он сгорит допустим, фиг с ней с царапиной...
Гарантия конечно действует! Отказать в гарантийном ремонте вам погут только если докажут связь царапин с поломкой телевизора. Так что по этому поводу не переживайте!

ИМХО -доказать чего-тут будет сложновато...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика