На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 14:13   #101
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Или поставьте на крышу антенну. Результат тот же самый
Только не стоит забывать, что вожделенная мечта о АБСОЛЮТНО бесплатном ТВ может столкнуться с небольшими трудностями.
Во первых установка коллективной антенны, например на 1 подъезд может
потребовать согласования:
1. С управляющей компанией для проведения работ.
2. С пожарной инспекцией, которая может потребовать сертификаты о безопасности и сертифицированной грозозащите.
2. С тех. надзором, который потребует сертификатов о допуске для работы на крыше монтажников.
В общем придется делать мини проэкт.
И Тт.д. и т.п...
При этом не стоит забывать о требовании регулярного осмотра и обслуживания построенной вами "бесплатной" конструкции.
Которую тоже, должен выполнять, специально допущенный человек.
Несущий полную материальную ответственность за результат и последствия например в случае пожара.
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 14:28   #102
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,879
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В этой таблице написано: что ВСЕ жилые дома, в т.ч. многоквартирные, оснащаются "Системой приема телевизионных программ". А твоя [девять] ничто иное как:
Пусть так будет. Но в этой же таблице ровно то же написано и про телефонную связь и про интернет. Про телефонную связь также написано 5.1.1
Оснащение телефонной сетью общего пользования (территориальной, междугородней и
международной связи) должно обеспечивать:
для граждан
-
возможность своевременного вызова экстренных служб (в том числе "112", "01",
"02", "03"), возможность подачи заявок коммунальным службам по работе систем жизнеобеспечения.

А по поводу интернета написано 5.5.1
Выполнение доступа к информационным ресурсам сети Интернет должно обеспечивать:
оказание государственных услуг через официальный сайт,
+
В квартирах многоквартирных жилых домов необходимо предусматривать социальный доступ к
сети Интернет со скоростью не менее 128 Кбит/с

Я правильно понимаю, что в квартире должна быть телефонная розетка, воткнув в которую свой телефонный аппарат я могу вызывать экстренные службы, а воткнув в розетку RJ-45 свой комп я минимум могу выходить на сайты госуслуг, а вообще то мне должен быть предоставлен социальный доступ "к сети Интернет со скоростью не менее 128 Кбит/с". Все это бесплатно!!!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 14:30   #103
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы к тому же не юрист, потому и завернули такую ахинею, как "платой, за техническое обеспечение
реализации права, бесплатного просмотра".
то есть, если подумать, есть право бесплатного просмотра, но за него электрону надо платить!
Нарочно не придумаешь.
Вот разъяснение от роскомнадзора:
Плата с абонентов оператора связи за право просмотра обязательных общедоступных теле каналов не взимается.
При этом услуги оператора ООТК по предоставлению доступа к его сети связи и иные входящие в состав услуг связи для целей тв вещания услуги
оказываются абонентам на ВОЗМЕЗДНОЙ основе.

А вот теперь, Вы мне растолкуйте как юрист!
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 14:35   #104
alexps70
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 119
Репутация: -340728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
Очевидно по причинам скудоумия и/или излишней подозрительности.
По аккуратнее в выражениях. Можем и обидеться.
Не смогли развести "лохов" на 120 рублей за доступ к услугам, которые и рекламировать стыдно (аналог в 21 веке), и мы теперь слабоумные?

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
Вот разъяснение от роскомнадзора:
оказываются абонентам на ВОЗМЕЗДНОЙ основе.
Я это знаю... и не спорю с этим... Маленькое НО - это когда сеть Ваша целиком и полностью. Вы же орудуете на НАШЕЙ сети и еще диктуете нам условия...

Последний раз редактировалось alexps70; 18.06.2018 в 14:46..
alexps70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 14:55   #105
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexps70 Посмотреть сообщение
По аккуратнее в выражениях. Можем и обидеться.
Не смогли развести "лохов" на 120 рублей за доступ к услугам, которые и рекламировать стыдно (аналог в 21 веке), и мы теперь слабоумные?
Стараюсь быть более аккуратным, чем Вы внимательным.
Я написал не "слабоумие", а "скудоумие".
Прошу быть внимательнее, при чтении ответов. На Ваши вопросы.

К сожалению многие Люди, нашего города не имеют дорогостоящего оборудования для просмотра ТВ. Не поверите, даже ЧБ телевизоры еще встречаются.
И это оборудование, может использоваться только с аналоговым сигналом.
И если мы модернизируем наш сигнал, до уровня 21 века,
огромное количество ЛЮДЕЙ останется без телевидения вообще.
Дешевый "аналог" по прежнему востребован. И нужен Людям.

И тем не менее, вместе с аналоговым сигналом в кабеле идет и цифровой,
Для более совершенного оборудования.
И даже предусмотрена возможность, взять тот же ресивер на двух недельный тест. Разумеется под залог.
Почему не даем ресиверы на прокат... не знаю, я давно руководству об этом говорю. Спросите и Вы у генерального, на встрече.
Возможно дело сдвинется с мертвой точки.

Последний раз редактировалось Inspector12; 18.06.2018 в 14:58.. Причина: дополнение
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 14:58   #106
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,984
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
При этом услуги оператора ООТК по предоставлению доступа к его сети связи и иные входящие в состав услуг связи для целей тв вещания услуги
оказываются абонентам на ВОЗМЕЗДНОЙ основе.
Растолковывать вам еще рановато. Задам наводящий вопрос: где закачивается "его" (оператора кабельного телевидения) сеть и где начинается сеть собственников МКД. Вот когда вы на этот вопрос ответите строкой из якобы заключенного с кем то договора, тогда и продолжим толкование.

Цитата:
И если мы модернизируем наш сигнал, до уровня 21 века, ....
А про модернизацию сигнала вообще не надо ничего писать, Тем более до уровня 21 века. ИМХО, без смеха это читать невозможно.

Inspector12, вы же технарь (монтажник-наладчик). Ну зачем пишете про какие то согласования?
Приведите график осмотров антенных сооружений, которые на МКД обслуживает ваша фирмА?

Последний раз редактировалось KRP; 18.06.2018 в 15:10..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 15:09   #107
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexps70 Посмотреть сообщение
Я это знаю... и не спорю с этим... Маленькое НО - это когда сеть Ваша целиком и полностью. Вы же орудуете на НАШЕЙ сети и еще диктуете нам условия...
Сеть наша, а не ваша. Она общегородская.
Вы, только маленькая частица этой сети, её элемент.
И эта маленькая частица, подключена к общегородской сети.
Вы, владельцы проводов в собственном доме и антенных разветвителей.
А это, немного другое дело. Согласитесь.
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 15:12   #108
alexps70
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 119
Репутация: -340728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
Стараюсь быть более аккуратным, чем Вы внимательным.
Спросите и Вы у генерального, на встрече.
А вы здесь попрепираться пришли? Не тот ли Вы "ревизор", который "угрожал резать" абонентов? Тогда мне с Вами не о чем разговаривать.

Меня интересуют правовые вопросы, а не Ваше видение, кому нужен аналог в НОВОМ доме... (тут не надо бедных бабушек дурить). Приставка для DVB-T2 за пол года покроет расходы на такой аналог, а плюшек и качество там гораздо выше, чем неудобство двух пультов (приставки подороже имеют программируемый пульт, так что неудобство исчезает). Но в отличии от Ваших приставок Conax, DVB-T2 применимы на территории всей России - при переезде не придется ее выбрасывать, и стоят ГОРАЗДО дешевле.

Цитата:
Вы, владельцы проводов в собственном доме и антенных разветвителей.
Этого достаточно, чтобы обеспечить жителей бесплатным ТВ - платить за содержание СКТВ не обязательно по абоненке, можно и по факту поломки из средств на "Содержание и ремонт". И хоть это маленькая частица, но она НАША - нет разрешения на использование - нет денег.
alexps70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 15:14   #109
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,984
Репутация: 110164759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
Сеть наша, а не ваша. Она общегородская.
Не соглашусь. Не знаю о каком городе вы песни поёте, но представить себе городскую сеть кабельного телевидения в городе более 100 тыс чел при всем желании не могу. Хрень пишите.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 15:21   #110
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Растолковывать вам еще рановато. Задам наводящий вопрос: где закачивается "его" (оператора кабельного телевидения) сеть и где начинается сеть собственников МКД. Вот когда вы на этот вопрос ответите строкой из якобы заключенного с кем то договора, тогда и продолжим толкование.

А про модернизацию сигнала вообще не надо ничего писать, Тем более до уровня 21 века. ИМХО, без смеха это читать невозможно.

Inspector12, вы же технарь (монтажник-наладчик). Ну зачем пишете про какие то согласования?
Приведите график осмотров антенных сооружений, которые на МКД обслуживает ваша фирмА?
Я не мотажник-наладчик. Я являюсь инженером-инспектором слаботочных сетей.
Антенно-фидерные устройства в этом доме не заложены проектом.
И по факту отсутствуют.
График выполнения работ, по осмотру и обслуживанию кабельных линий здания я не уполномочен предоставлять. Увы.
Но, думаю генеральный директор, на встрече сможет предоставить Вам исчерпывающий ответ.
Как и ответ на вопрос о заключенных договорах и т.д.
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 15:28   #111
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,984
Репутация: 110164759
По умолчанию

Как инженер-инспектор основы гражданско-правовых отношений вы обязаны знать.
Любой договор присоединения сетей различных собственников, содержит условие разграничения эксплуатационной ответственности. Попросту: кто за что и до каких границ отвечает. Поэтому присоединение сети кабельного оператора к распределительной сети МКД, возможно с юридической точки зрения только при наличии на то воли собственников помещений в МКД, Которого у вашей фирмы нет. Поинтересуйтесь у юриста организации.

И я вроде спрашивал про график осмотра антенн, но у вас этого вообще нет. А кабельные линии вы профилактически не осматриваете НИКОГДА. только по заявке пользователя. Это даже не пытайтесь оспаривать.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 15:29   #112
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexps70 Посмотреть сообщение
А вы здесь попрепираться пришли? Не тот ли Вы "ревизор", который "угрожал резать" абонентов? Тогда мне с Вами не о чем разговаривать.
Вам есть о чем со мной разговаривать. Хотя бы потому что "резать" я ничего, никому не обещал.

А пришел я сюда, исключительно для того, что бы решить вопрос о взаимных претензиях и "непонятках" в пределах этой темы.
А так же, предложить встречу всех заинтересованных сторон.
Будьте любезны, назначьте время и дату встречи со всеми имеющими вопросы жильцами.
И если не трудно, сообщите пожалуйста, мне об этом в личку.
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 15:33   #113
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,879
Репутация: 149477194
По умолчанию

Ну короче, Электрон-пшёл вон. Ну а пока там с "антенно-фидерными устройствами" вопрос решаться будет, посидим без телевидения. Впрочем Останкино в прямой видимости, на кусок провода поймаем... У Ростелекома антенна сейчас 196 рублей? правда качество отвратное, даже на 32'.... я про ту антенну, которая в ЕПД и без всяких приставок...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 15:39   #114
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И я вроде спрашивал про график осмотра антенн, но у вас этого вообще нет. А кабельные линии вы профилактически не осматриваете НИКОГДА. только по заявке пользователя. Это даже не пытайтесь оспаривать.
Спорить с этим, было бы бестолково, как бестолково само Ваше утверждение.

Любой всерьез заинтересованный, может посмотреть в журнале УК график наших посещений за последний год. Там же записывается и цель посещения.
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 15:58   #115
alexps70
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 119
Репутация: -340728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Впрочем Останкино в прямой видимости, на кусок провода поймаем...

Вот на такую самодельную за 15 минут, сделанную из куска медной проволоки и коаксиала я поймал 30 цифровых каналов - надо будет, спаяю всем жильцам.
Но исключительно "из принципа", и чтобы не портить интерьер, а использовать квартирную разводку, я и добиваюсь (учитывая мнение жителей) работы "коллективной антенны" - не у всех окна на нужную сторону или из окна видно телебашню. Лично себя я, кроме "коллективки", обеспечил как минимум тремя способами получения ТВ программ.

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
Только не стоит забывать, что вожделенная мечта о АБСОЛЮТНО бесплатном ТВ может столкнуться с небольшими трудностями.
Во первых установка коллективной антенны, например на 1 подъезд может
потребовать согласования:
Что-то когда провайдеры дырявят стены и перекрытия, тянут свои провода через свободные дырки, подключаются к электропитанию, никто не про какие проекты не вспоминает - "отстегнули на лапу" управляющей, и пошли "окучивать" абонентов.
Покажите проект согласования и размещения Вашего оборудования на нашем доме? Это же не коммерческая тайна?

Во вторых, а что мне мешает установить свою личную антенну, и раздать с нее сигнал всем желающим по домовой СКТВ? В обратную сторону - из квартиры на весь дом (технические детали делителей и усилителей опускаем).
Предвещая ответ - Вы когда на "шашлык" закупаете мясо на всех, а потом его жарите - это же не является "предпринимательством?"

Последний раз редактировалось alexps70; 18.06.2018 в 16:15..
alexps70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 16:47   #116
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Отвечу по порядку.
1. Ваше право. Спаяйте, подарите или продайте всем жильцам.
Мы не налоговая, не наше дело.
2. Добиваться работы "коллективной антенны" вы сможете как только
заключите с нами договор. На обслуживание. Лично Вы.

А до той поры, Вы некий... "активист" непонятно, что требующий.

3. Вы сами подтвердили факт своего подключения к "коллективке",
благодарю.

4. Я не могу отвечать за всех "провайдеров". Я отвечаю только за свою работу.

5. Я никому и никогда в своей жизни не отстегивал. И не собираюсь этого делать.
Прошу не скатываться в истерику бабулек на лавке.

6. Нашего оборудования у вас нет. Это ваше оборудование.

7. Вам никто не мешает раздавать сигнал.

И мы вас никак не ограничиваем.

Только, прошу учитывать что Лично Вы будете нести ответственность за последствия Вашей самонадеянности.
Надеюсь Вы, в этом отдаете себе отчет.

Последний раз редактировалось Alex133; 18.06.2018 в 20:40..
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 16:50   #117
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
И тем не менее, вместе с аналоговым сигналом в кабеле идет и цифровой,
Для более совершенного оборудования.
И даже предусмотрена возможность, взять тот же ресивер на двух недельный тест. Разумеется под залог.
И что?
По закону, вы получаете 2 мультиплекса бесплатно. Соизвольте и раздавать по себестоимости распредсети + норма рентабельности.

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
Сеть наша, а не ваша. Она общегородская.
Вы, только маленькая частица этой сети, её элемент.
Да ну?
А Вы представляете муниципальную контору?

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
Антенно-фидерные устройства в этом доме не заложены проектом.
И по факту отсутствуют.
Серьезно?
Хотелось бы посмотреть на прошедший экспертизу проект МКД без СКТВ.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 17:02   #118
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

120р. Это именно так.

Мы представляем из себя контору, уполномоченную городскими властями, представлять, городскую службу связи. (говоря простым языком)

По проекту дом сдавался застройщиком без антенн на крышах.
Прект предусматривал -
Кабельная сеть с подключением к городской сети кабельного телевидения. (Цитата)

Но это, не лишает права жильцов, подключиться к кому они считают нужным. И мы это право не оспариваем. Мы настаиваем на праве взимания платы за потребление нашей услуги. Всё!

Последний раз редактировалось Alex133; 18.06.2018 в 20:40..
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 17:09   #119
alexps70
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 119
Репутация: -340728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
Отвечу по порядку.
2. Добиваться работы "коллективной антенны" вы сможете как только
заключите с нами договор. На обслуживание. Лично Вы.
3. Вы сами подтвердили факт своего подключения к "коллективке",
благодарю.
6. Нашего оборудования у вас нет. Это ваше оборудование.
1. Какая незаменяемость... Возомнили себя единственными и неповторимыми? ОСС может заключить с кем угодно договор на обслуживание - на Вас клином свет не сошелся. Лично я с Вами никаких договоров заключать не намерен и не обязан.
3. Я ничего не подтверждал - если будет коллективка, это будет ЧЕТВЕРТЫЙ способ. Вы тоже не внимательно читаете - кроме - это не значит "помимо". И если бы был подключен, это не Ваше дело.
6. Значит мы его можем отрезать и продать. Спасибо. Будем знать.

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
Мы представляем из себя контору, уполномоченную городскими властями, представлять, городскую службу связи.

Мы настаиваем на праве взимания платы за потребление нашей услуги. Всё!
Так вот откуда такая самоуверенность - власти Вас прикрывают значит. Конечно, зачем в таком случае кому-то на лапу давать - один звонок, и дом Ваш... Значит будем жаловаться в Центральные, а не Региональные.. надо будет, и до Путина достучимся.

А вот когда свою услугу будете предоставлять наравне с другими операторами, без захвата чужих СКТВ - тогда и настаивайте. Кто захочет к Вам подключиться, сам вызовет монтажника, подпишет договор и будет платить. Только тогда это не будет "навязыванием". А пока это рейдерский захват и навязывание услуг "бабушкам", кто не понимает, как можно смотреть ТВ иначе.

Последний раз редактировалось alexps70; 18.06.2018 в 17:26..
alexps70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 17:55   #120
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,984
Репутация: 110164759
По умолчанию

Простите, но вы опять упоминаете какой то договор у вас договор с кем на предмет кабельного телевидения?
1. С застройщиком,
2. С укашкой,
3. с отдельно взятым собственником?
А 120 рублей за что и по какому договору?
остальные ваши словеса в последнем посте ни о чем.

Какой отказ от услуги если собственник её (услугу) не заказывал?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 17:58   #121
alexps70
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 119
Репутация: -340728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
Мы действуем строго по договору. Наша деятельность контролируется самым внимательным образом.
Да вот как то не сложилось - сначала получили деньги, подсунув счет, потом послали "писать отказ", потом выяснилось, что это ошибка и деньги вернут (вот только чтобы их вернуть, я потратил больше), и только теперь мне предлагают "договор"... Ничего в порядке не попутал?

Кто у Вас конкурент по части кабельного? IPTV от провайдера не рассматриваем (нам для "бабушек" аналог нужен).

Тон дискуссии задали Вы - у многих здесь к Вам вопросов больше, чем получено ответов. И Вы настаивали на беседе, хотя решать все руководству - в каком тоне будет разговаривать, так жильцы и решат.
Так что "скудоумные и/или излишне подозрительные" засим откланиваются.
alexps70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 18:09   #122
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Простите, но вы опять упоминаете какой то договор у вас договор с кем на предмет кабельного телевидения?
Я уже все, что в моей компетенции пояснил.
Поймите пожалуйста, я просто не уполномочен ссылаться на договора
в рамках данного диспута.
Но, все ответы будут даны Генеральным при встрече с жильцами.
Ну разве может быть, что то лучше непосредственного разговора.
Только для этого я тут. Исключительно из желания прояснить ситуацию.
Зачем формировать в себе образ врага.
Почему не разобраться вместе в возникшей ситуации.
И сделать это спокойно, в конструктивном ключе.

Последний раз редактировалось Alex133; 18.06.2018 в 20:41..
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 18:37   #123
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,984
Репутация: 110164759
По умолчанию

С вами всё понятно, если вы не в состоянии сказать своими словами за что следует вам (фирме Электрон) платить 120 р в месяц, то следовательно вы совсем не в теме или дозволения на диалог от руководства не получили. А поговорить это все умеют.
Для меня ситуация ясна.
В свое время застройщик согласовал с вашей подачи подрядчика монтаж СКТВ без антенны. Почему не выполнили СНиП отдельный вопрос, но в цене договора монтаж самой антенны и усилителя составляет незначительную сумму. Затем заключают в обход собственников какой то договор об обслуживании этой СКТВ.
Но на этом этапе не может быть никакого договора с собственниками по услуге кабельного телевидения в этом доме, но однако, подавать сигнал бесплатных каналов, не получая абонентской платы за КТВ невыгодно, и начинаются навязывание услуги с страшилками "отрежем кабель". И никого не волнует вопрос: почему в данном доме нет эфирного приема сигнала ТВ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 20:30   #124
alexps70
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 119
Репутация: -340728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
Вам прислали счет за услугу.
Оплата этого счета, является подтверждением договора.

Вы встали в позу и не захотели ехать.
Вопрос не к Вам, а к знатокам ГК РФ.
Оплата какого счета равносильна подписанию письменного договора?
Строчка в ЕПД "Телевидение" - точка - 120 рублей - оплаты этого достаточно?
Сколько каналов, какого качества, сроки оплаты - все существенные условия договора находятся в интернете на сайте.

Еще бы не встать в позу - с 9 до 17 по будням ехать в офис и отказываться от договора, который не подписывал... тут уже не 120 рублей убытка (транспорт, отпроситься с работы).

Факт наличия какого-либо подключения не доказывает факт пользования услугой. Счетчики на ТВ сигнал еще не придумали, но придумали кодирование.
Развод стар как мир - людям на основании подключения выставляют счет, а у них и телевизора нет. А чтобы отключиться - надо куда то ехать... Как мне это напоминает "подписки" от сотовых операторов - неверный клик и ты подписан.
alexps70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 20:37   #125
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexps70 Посмотреть сообщение
Вопрос не к Вам, а к знатокам ГК РФ.
Оплата какого счета равносильна подписанию письменного договора?
Строчка в ЕПД "Телевидение" - точка - 120 рублей - оплаты этого достаточно?
И да и нет - как судья решит.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 20:42   #126
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,968
Репутация: 118330051
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 21:12   #127
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexps70 Посмотреть сообщение
Развод стар как мир - людям на основании подключения выставляют счет, а у них и телевизора нет.
Объясните мне пожалуйста, зачем людям не имеющим телевизора,
иметь коаксиальный кабель подключенный в разветвитель.
А проходить в квартиру для любых проверок, мне категорически запрещено. Слава Богу.
Да и офис то наш, находится к Вам ближе чем ЕРЦ.
А главное по дороге.
Неудобно, нужно отпрашиваться, согласен.
Но вообще то офис работает до 18.00 и в субботу тоже.
Эта инфа есть на сайте.

Уважаемый KRP мой ответ на ваш вопрос Вас не устоил. Я привел Вам цитату от Роскомнадзора. В п 103.

Последний раз редактировалось Inspector12; 18.06.2018 в 21:33.. Причина: дополнение
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 22:34   #128
alexps70
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 119
Репутация: -340728
По умолчанию

Никак не успокоится. Действительно, спорить дальше бесполезно.
Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
Объясните мне пожалуйста, зачем людям не имеющим телевизора,
иметь коаксиальный кабель подключенный в разветвитель.

А главное по дороге.
Объясняю. Вы же только в щиток заглядываете - с людьми разговаривать не обязательно, подписать договор предлагать (в почтовый ящик уведомление положить на Ваш вариант)
1. Так купили (прежние хозяева были подключены)
2. Так сделали "строители" при ремонте "под ключ"
3. Так сделали Вы (не обязательно лично Вы - фейковое подключение). Для плана "по подключенным абонентам" - клиенту будет накладно отключаться, да и пропихнуть это как плата за обслуживание ОДИ через ЕРЦ (обязанность каждого жильца) легко - вот и будет платить.


Что, зря что ли в договоре присоединения прописали
Цитата:
1.2. Акцептом договора присоединения признается согласие Абонента заключить такой договор, выраженное путем подписи на заявлении (стандартной форме) либо совершения конклюдентных действий, таких как подключение к распределительному телевизионному устройству (самостоятельно или силами оператора), оплата услуги кабельного телевидения.
Я вот тоже прописал - "Вход ревизионера Электрона в подъезд является конклюдентным действием, методом идентификации является ПО распознавания лиц системы видеонаблюдения"... ну и далее обязанность оплачивать испачканный пол

Хотите, можем встретиться в Суде - моя жена счет случайно оплатила полностью, по Вашей логике я абонент, пользоваться услугами не обязательно, и даже подключение не требуется - есть только обязанность ежемесячно платить пока не закрыт договор...


Будь у Вас своя СКТВ, свои стояки, свои распределительные шкафы с опознавательными знаками и замками - тогда бы подключение было "несанкционированным". Вам уже не раз объяснили - без разрешения собственников у Вас нет никаких прав на СКТВ и что-то там "ревизировать". УК могла Вас нанять только на обслуживание и поддержание в рабочем состоянии в момент сдачи дома, а потом провести ОСС и наделить Вас какими-то полномочиями.


По пути оказался ЕРЦ - им не повезло - разгребают Ваше Д...
Они наивные - верят Вашим письмам о "наличии письменного договора", а может и не наивные, а просто "в доле". Этим пусть прокуратура занимается.
alexps70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 22:51   #129
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Ваши подозрения, беспочвенны.
А Ваши обвинения, носят хамский и оскорбительный характер.
На этом диспут с Вами, я прекращаю, так как не вижу в этом смысла, поскольку, Вы готовы слышать только себя.
В который раз Вам говорю. Зафиксирован факт Вашего отключения.
Все деньги будут Вам перечислены в полном объеме.
Вы как будто не читаете ответов.
Я вам это несколько раз написал.

Предложение о встрече в силе.
Она нужна и вам и нам.
С уважением, INSPECTOR12.
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2018, 23:00   #130
alexps70
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 119
Репутация: -340728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inspector12 Посмотреть сообщение
Кстати, в настоящее время по почтовым ящикам жителей первого подъезда Вашего дома, распространены уведомления
с описанием сложившейся ситуации.
Где, написано, что ошибочно начисленные средства будут
в полной степени возмещены через ЕРЦ.

Ваши подозрения, беспочвенны.
А Ваши обвинения, носят хамский и оскорбительный характер.
Что-то обнаружили другие бумажки
Предложение заключить Аферту предлагают только Аферисты.

alexps70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2018, 00:14   #131
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Это абонент из подключенной квартиры.
А вот квартира которой по ошибке прислали счет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1454-1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.15 Мб
ID:	53897  
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2018, 03:43   #132
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,984
Репутация: 110164759
По умолчанию

Inspector12 вы до сих пор не поняли, что услуга кабельного телевидения не является с точки зрения нормативных актов не жилищной и не коммунальной услугой. Не думаю, что вы можете предоставить свою услугу ЛЮБОМУ обратившемуся к вам собственнику помещения в каком то МКД.
В городе с населением более 400 тыс человек одна фирма кабельного телевидения?
Тогда на вас надо пожаловаться в УФАС.
Вашей деятельности ближе аналогия ОпСоСов, но ни один их них не использует включение услуги в ЕПД. Не так ли?
Единственно правильное (юридически) действие вашей фирмы, это заключение персонального договора с каждым пользователем вашей услуги.
Действия через МФЦ по письму вашей фирмы без приложения договора с собственником помещения - вымогалово.
120 рублей это за техническое обслуживание СКТВ, но оно должно делаться по договору с укашкой, потому как СКТВ общее имущество.

П.С. Что то я сомневаюсь, что вы способны правильно понять о чем я вам пишу.

Последний раз редактировалось KRP; 19.06.2018 в 04:00..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2018, 10:27   #133
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,984
Репутация: 110164759
По умолчанию

Сейчас посмотрел ваше приложение к договору на КТВ.

Оказывается ваша фирма рога и копыта транслирует бесплатные программы ТВ только при условии заключения договора на просмотр кабельного ТВ, что противоречит указу президента.
Да еще "подключаете" абонентов к своей сети с использованием чужого имущества. п. 1.4. договора ничтожен по своей сути. Отдельный собственник не может распоряжаться общедомовым имуществом единолично. В общем ситуация ТС определена правильно - ООО Электрон актив навязывает свои услуги, незаконно распоряжаясь чужим имуществом собственников помещений в МКД.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2018, 12:45   #134
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Вы, человек, не глупый, судя по всему.
И скорее всего, не тупой.
Я Вам уже несколько раз пояснил,
что не буду, отвечать на Ваши вопросы, вне своей компетенции.
Хотя ответы на них, мне известны.
Вы можете продолжать, оскорблять меня, и место моей работы.
Вы можете, дальше продолжить фантазировать и измышлять.
Это, Ваше право.
Я сюда написал, только из желания, провести встречу своего руководителя, с жильцами.
На которой, жильцы смогут получить ответы, на все интересующие их вопросы, причем от первого лица организации в которой работаю.
Это всё. Я жду информацию от, уважаемого Alexps70.
Полагаю он, Вам все расскажет сам, после получения информации.
С уважением, Inspektor12.
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2018, 15:03   #135
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,984
Репутация: 110164759
По умолчанию

Вас я не оскорбляю, вам поясняю, насколько юридически незаконны действия вашей конторы.
Мне ваши ответы до фонаря. Но если на встрече вашего гендира присутствовал бы я, то уверен, что никаких ответов соответствующих действующему законодательству не получил бы.
Для этого достаточно прочитать по диагонали ваш договор присоединения и приложение к нему.
Вы чего то там распинались про модернизацию сигнала. Ну так предлагать в 21 веке аналоговую картинку - это наикрутейшая модернизация.
Присоединяюсь к предложению Миноса: Электрон - выйди вон.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2018, 15:43   #136
alexps70
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 119
Репутация: -340728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
юридически незаконны действия вашей конторы.
Уважаемый, можете мне дать конкретику, что в договоре какие законы нарушает (номер статьи), а то если директор будет вести беседу в том же тоне "Вы должны нам платить за сигнал. точка. 120 рублей. точка", я хоть жильцам должен объяснить, на чем их "разводят" и что с Аферистами дел лучше не иметь.

Цитата:
А вот квартира которой по ошибке прислали счет.
Ну о чем с ними говорить - сначала деньги, потом (может быть) договор. Не подними я шум - так бы разводили все квартиры потихоньку.. Тут просто разом минимум 20 человек "Афигели" от "Аферты"
alexps70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2018, 16:35   #137
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы чего то там распинались про модернизацию сигнала. Ну так предлагать в 21 веке аналоговую картинку - это наикрутейшая модернизация.
Это нормально, из соображений совместимости. Вы просто не занимаетесь промавтоматикой и подобными вещами.
Но тут - 101% вымогательство!!!
Объясняю на примере. Лет 10 назад в одном аэропорту я в виде шефской помощи при других работах перенастроил голову КТВ. Тогда уже был единственный открытый мультиплекс естественно в DVB-T. Ну и перенастроил я один транспондер на 8МГц без вырезания промежутка между несущими изображения и звука и запустил со сдвигом частоты в сеть. И можно было смотреть условный ОРТ в аналоге и цифре, по выбору. Я к чему - к тому, что здесь закуплено дополнительное оборудование по закрытию общедоступного мультиплекса, и попробуйте доказать обратное!
И вот тут - прямое дело ФАС!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2018, 16:39   #138
alexps70
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 119
Репутация: -340728
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
И вот тут - прямое дело ФАС!
Уважаемый, хоть Вы меня постоянно "минусуете" и оправдываете свой ник, может подскажете текст претензии в ФАС. Контора под "прикрытием" администрации - нужны рычаги давления уровнем выше.
alexps70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2018, 17:12   #139
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

К сожалению, не смогу. Я не юрист.
И я на этом форуме никого не плюсую и не минусую.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2018, 15:18   #140
Inspector12
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2018
Сообщений: 20
Репутация: 352510
По умолчанию

Сегодня, в 20.00 назначена встреча с жильцами дома.
У всех желающих есть отличная возможность, получить ответы, на все интересующие вопросы, непосредственно от
руководства компании "Электрон".
Inspector12 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2018, 15:31   #141
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,984
Репутация: 110164759
По умолчанию

alexps70, запишите встречу на диктофон, да выложите файл в открытый доступ. Все (желающие) и послушают.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2018, 09:05   #142
alexps70
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 119
Репутация: -340728
По умолчанию

К сожалению, про камеру в кармане я вспоминаю, когда "свечи уже задуты"
Общий смысл встречи таков. Есть мифический договор присоединения, антенна, которая должна быть по проекту, при сдаче дома была заменена на сигнал кабельного оператора, что позволило спокойно сдать дом и ввести его в эксплуатацию (дом то обеспечен телевидением). Теперь, пользуясь Законом "О связи" оператор требует с жильцов деньги за присоединение к его сети. И пока жильцы на ОСС не примут решение об его изгнании, он будет властвовать на ОДИ сколько хочет (что не запрещено - разрешено). Т.е. получается, что по каждой мелочи мы должны на ОСС принимать решение, что что-то на нашем доме делать нельзя - например, установить рекламную доску.
Но даже если его изгнать, СКТВ требует обслуживания. УК утверждает, что она не входит в ОДИ и потребуется с жильцов собирать плату за содержание отдельно по тарифам обслуживающей - а это опять Электрон (только уже без сигнала).
Однозначно сговор Администрации и Электрона по продвижению кабельной сети телевидения - еще бы, только с нашего двухподъездного дома (136 квартир) такса 15 000 в месяц - 180 000 в год за "бесплатный аналог".
alexps70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 17:58   #143
alexps70
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2017
Сообщений: 119
Репутация: -340728
По умолчанию

Решил пойти другим путем. Раз по паспорту дома есть "Телевидение" из антенны, то пусть кто принимал дом по акту (управляющая) от застройщика, тот и ищет, куда делась антенна.


Написал претензию в УК, что раз я оплачиваю антенну по статье "содержание и ремонт", то ее обязанность обеспечить ее работу.
alexps70 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2018, 18:55   #144
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

Почитайте еще раз "Золотого теленка" про летчика из вороньей слободки.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2018, 08:34   #145
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 2,008
Репутация: 15848510
По умолчанию

А мне вот интересно, почему один и тот же оператор заводит в квартиру utp с протяжкой по всем стоякам через все этажи бесплатно, а коаксиал всего лишь от щитка в квартиру без сверления дыр аж за 2800р! Это вообще как объяснить, в чем на столько сложнее сделать (по сути ничего особенного и не делая)?
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2018, 08:42   #146
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

Потому, что интернетчики сами провалили рынок.
Ну и получите, что хотели!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2018, 10:56   #147
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 2,008
Репутация: 15848510
По умолчанию

Так одна и та же компания так делает)
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2018, 20:28   #148
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

А какая разница?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2018, 21:10   #149
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 2,008
Репутация: 15848510
По умолчанию

Ну что значит интернетчики сами провалили рынок? Почему его не провалили в этой же компании телевизионщики? При том, что если брать не DVB-С, а IPTV, то подключение с теми же цифровыми пакетами будет бесплатно =) Какой-то абсурд, да и цена несуразная, это даже не подключение, а тупо монтаж.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2018, 21:16   #150
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,453
Репутация: 36722763
По умолчанию

По традиции!
Как и проблемы у платных каналов в РФ - есть хорошие федеральные бесплатные.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика