На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 18:36   #201
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
И это будет единственный избиратель в округе. Все остальные просто не придут. Денег на дорогу не хватит
Чего сказать то хотели? Очередной пук в лужу? Выборы всё покажут. Беситесь, что вашим ничего не светит?
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 18:38   #202
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гидра Посмотреть сообщение
Не хотелось, если честно, что-то говорить после такого Тропинка, разве можно так опускать оппонентов, фи
Хорошо, тогда скажу я.
Гидра, прежде чем упрекать, вспомните как легко и непринужденно Вы и Ваши сторонники опускали меня.
Только в этой теме МЕНЯ ЛИЧНО впрямую назвали
- зомби,
- распространителем лжи,
- пиндосским зомби, это отдельное оскорбление
- призывателем загубить жизней простых людей
- что я прислуживаю моим новым боссам
- что мне платят за раскачивание страны.

Это только в этой теме, а их несколько на тему выборов. В других есть другие оскорбления, но я не буду их искать, противно.
В реале те, кто сказал это - стояли бы у меня в суде за клевету!
Вы считаете, что это корректная дискуссия?
Почему именно сторонники Путина так устрашающе АГРЕССИВНЫ к оппонентам?

При этом на конкретный вопрос о достижениях путинской власти НИКТО, а в первую очередь ВЫ - не ответили. Уклонились.
Прошу - посты № 100 и 111. Где ответы? Где факты, обоснованные доказательства улучшения жизни страны в целом, а не вашей лично мамы, тети, знакомого?
Где факты увеличения СИЛЫ СТРАНЫ???

Отсутствие ответов на эти ПРОСТЫЕ вопросы являются доказательством отсутствия таких фактов. Это значит, что страна НЕ СТАЛА сильнее, народ страны НЕ СТАЛ жить лучше за 12 лет власти Путина.
И именно этот неоспоримый факт заставил людей выйти на улицу и законным способом, в полном соответствии с Конституцией РФ, потребовать СМЕНЫ ВЛАСТИ!
На другую власть, которая не будет воровать и врать!
Понятно, что будет трудно... Но оставлять всё по-прежнему - это самоубийство страны.
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 18:41   #203
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Опять демагогия. Что ещё ожидать.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 18:47   #204
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,667
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
P.S. Повторяю уже не первый раз, поднимать зарплату сейчас это плохо, или нет? Ответ простой (Да или Нет).
А толку от поднятия зарплаты? Цены тут же растут, ощущения прибавки зарплаты никакого. Уровень жизни не улучшается, разве, что у едениц.
Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Я не за кого
Это вообще плохая позиция, слабое звено получается.
Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
я за себя и своих родных и близких.
Тогда вы нам тоже для чего нибудь пригодитесь, пристроим куда нибудь.
Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Вилы обоюдно острые бывают , когда их двое. Но я к вам точно не пойду ...
Я вил не боюсь, для общего блага и будущего детей своих, возьму и уколюсь...
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 19:10   #205
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Беситесь, что вашим ничего не светит?
Нашим всегда светит.
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 19:11   #206
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Так бы и сказали, что тоже за Путина.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 19:41   #207
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
По умолчанию

Что точно, что я не за Путина, по-крайней мере не за нынешнего Путина иже с ним. Однозначно.
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 19:46   #208
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,499
По умолчанию

[QUOTE=тропинка;1309475... Где факты,...[/QUOTE]

Факты вокруг , факты везде , вы их не видите не слышите и слышать не желаете , вам это не нужно , вам нужна революция.

БУздельники всегда были в г... есть и будут в г...

Кроме них , все видят факты , результаты СВОЕГО ТРУДА , это факты и их не отнять.

Города строятся , жизнь с каждым годом улучшается , зарплата и пенсии увеличивается , но не без трудностей , не без проблем , и не без стараний в этом пиндостана тоже не обходится.

Единственная страна мира , которой нужно , во все уголки земли , свои грязные ручки засунуть и хапнуть.

Вот кто враг всего мира.

Влад (Vladibor) стесняюсь спросить а кто ваши?
Санек37 вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 19:51   #209
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,667
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Факты вокруг , факты везде , вы их не видите не слышите и слышать не желаете , вам это не нужно , вам нужна революция.
Нужна. Надоело жить в стране жуликов и воров.
Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
БУздельники всегда были в г... есть и будут в г...
За всех ненужно говорить...
Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Города строятся , жизнь с каждым годом улучшается , зарплата и пенсии увеличивается , но не без трудностей , не без проблем , и не без стараний в этом пиндостана тоже не обходится.
Поменьше нужно смотреть телевизор. Политтехнологи отрабатывают свой хлеб..
Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Единственная страна мира , которой нужно , во все уголки земли , свои грязные ручки засунуть и хапнуть.
Будете очень старательно работать на урановых рудниках, может и спишут на свободу по состоянию здоровья, а потом и минимальную пенсию подкинут, как подарок.
Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Вот кто враг всего мира.
Всё, по списку пойдете в первых рядах. Будет статья измена родине...
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 20:04   #210
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Влад (Vladibor) стесняюсь спросить а кто ваши?
15 лет, как я за "Яблоко" - не считаю порядочным это скрывать. Правда я пока не состою в этой партии, просто всегда голосую за неё и её представителей.
Замечу, что в предвыборной риторике Путина-Медведева появилось, то за что их критиковал Явлинский лет пять ещё-назад (критика "бензиновой экономики" и природы коррупции). Взяли, так сказать на вооружение, да поздновато - веры нет.
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 20:06   #211
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 30,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Города строятся , жизнь с каждым годом улучшается , зарплата и пенсии увеличивается ...
Это типа цитата из материалов ХХV съезда КПСС что ли ?

"Буквально на наших глазах мир меняется и меняется в лучшую сторону. Наш народ, наша партия — не пассивные созерцатели этих перемен. Нет, мы — активные их участники. Труд советского народа, строящего коммунизм, деятельность КПСС и Советского государства на международной арене — все это вносит достойный вклад в дело общественного прогресса. И разве можно не гордиться этим. (Аплодисменты.)"
__________________
Человек, который получает в день больше прожиточного минимума, не может быть представителем народа и устанавливать этот прожиточный минимум.
karabanowa вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 20:09   #212
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
По умолчанию

WIKI 5 баллов!
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 21:48   #213
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,004
По умолчанию

простая технология возникновения напряженности
это когда один из кандидатов в президенты полагает что ему Закон
в частности Закон о выборах НЕ УКАЗ
Цитата:
Зарегистрированные кандидаты, находящиеся на государственной или муниципальной службе, либо работающие в организациях, осуществляющих выпуск СМИ, на время участия в президентских выборах освобождаются от выполнения должностных и служебных обязанностей.
что и признал г чурков
Цитата:
В.ДЫМАРСКИЙ: Владимир Евгеньевич, вопрос тоже по закону. 41-я статья закона о выборах президента РФ гласит, что любой кандидат за исключением президента, который идет на второй срок, должен уйти в отпуск. Почему исключение было сделано для Владимира Владимировича Путина?

В.ЧУРОВ: Там не совсем так. Там лицо, замещающее государственную должность.

В.ДЫМАРСКИЙ: А он замещает государственную должность?

В.ЧУРОВ: Да, да.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А в каком законе написано, что председатель правительства замещает?

В.ЧУРОВ: В законе о государственной службе и в законе о правительства.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Нет, в законе о правительстве этого точно нет – мы сегодня читали закон о правительстве вслух и даже по ролям. Значит, вот я смотрю, статья 41-я, пункт 2. Зарегистрированные кандидаты, находящиеся на государственной или муниципальной службе, либо работающие в организациях, осуществляющих выпуск СМИ, на время участия в президентских выборах освобождаются от выполнения должностных и служебных обязанностей.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 22:34   #214
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dommer Посмотреть сообщение
Нужна.
Значит придётся таких, как вы изолировать от общества нормальных людей.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 22:37   #215
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,004
По умолчанию

А ведь путин струсил, и не ушел во временную отставку на период выборов

видимо не всё так монолитно и сплоченно вверхах соратников.

"заклятые друзья" ждут момента.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 23:09   #216
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Смотрю, что юризды способны только на враньё.

Цитата:
Ларчик открывается просто. Не все чиновники по здравому смыслу являются
госслужащими по закону:

...1 должности, устанавливаемые Конституцией Российской Федерации...
... (Президент Российской Федерации, Председатель Правительства Российской Федерации, председатели палат Федерального Собрания Российской Федерации, руководители органов законодательной и исполнительной власти субъектов Российской Федерации, депутаты, министры, судьи и другие), - государственные должности категории "А".
Федеральный закон от 31 июля 1995 г. N 119-ФЗ "Об основах государственной службы Российской Федерации"
(с изменениями от 18 февраля 1999 г., 7 ноября 2000 г.) http://www.garweb.ru/conf/president/.../doc_fz119.htm


Итак: группа тружеников государства класса "А" госслужащими не является, чиновниками их назвать нельзя, соответственно, и Премьеру Путину уходить со своей должности не надо.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 23:13   #217
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Смотрю, что юризды способны только на враньё.
А не юризды вообще не лезут туда, где ничего не понимают.
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 23:14   #218
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Хомячкам расскажете, ага?
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 23:18   #219
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,004
По умолчанию

Цитата:
2. Признать утратившими силу подпункт 1 пункта 1 статьи 1, пункты 1 и 3 статьи 2, пункт 3 статьи 3 Федерального закона от 31 июля 1995 года N 119-ФЗ "Об основах государственной службы Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 31, ст. 2990).
Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
слабо было самостоятельно осилить ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 23:24   #220
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
слабо было самостоятельно осилить ??
Какое самостоятельно? Провокатор!
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 23:46   #221
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,004
По умолчанию

+ я тут статейку из Закона о Правительстве
черпанул
Цитата:
Статья 11. Ограничения, связанные с пребыванием в составе Правительства Российской Федерации
Члены Правительства Российской Федерации не вправе:

заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц, в том числе участвовать в управлении хозяйствующим субъектом независимо от его организационно-правовой формы.
(ну я верю, что он не участвует в предпринимательской деятельности, подконтрольных его семейству структур)

Члены Правительства Российской Федерации обязаны передавать в доверительное управление под гарантию государства на время своего пребывания в составе Правительства Российской Федерации находящиеся в их собственности доли (пакеты акций) в уставном капитале коммерческих организаций в порядке, установленном федеральным законом;
(кто-то там акции засветил, идя на выборы)

использовать в неслужебных целях информацию, средства материально-технического, финансового и информационного обеспечения, предназначенные только для служебной деятельности;
(ну конечно же он, в своей голове, эту инфу будет отключать, в предвыборных агит поездках)
тут помню-тут не помню

получать в связи с осуществлением своих полномочий от физических и юридических лиц не предусмотренные федеральным законодательством ссуды, подарки, денежное и иное вознаграждение, в том числе услуги, оплату развлечений и отдыха;
(припомнил тему про его обеспечение, зарплату)
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 23:53   #222
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Какое самостоятельно? Провокатор!
Конечно провокатор.

Попробуйте ка найти в РЕЕСТРЕ
ДОЛЖНОСТЕЙ ФЕДЕРАЛЬНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАЖДАНСКОЙ СЛУЖБЫ должность "председатель правительства". Успехов. http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...134;dst=100033
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 06.01.2012, 23:55   #223
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 29,004
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
_http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=122130;fld=134;dst=1 00033
Service Temporarily Unavailable

The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - ГрупповушкаЗПП
witt на форуме  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 00:00   #224
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,730
По умолчанию

У меня всё работает. Только что проверил.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 00:44   #225
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
+ я тут статейку из Закона о Правительстве
черпанул
А я смотрю на Конституцию, ст. 110. Исполнительная власть - Председатель правительства, заместители и федеральные министры. Типовая структура чиновничества - начальник, его замы, руководители подразделений.
Начальник имеет замов, которые исполняют обязанности в случае отсутствия на рабочем месте по каким-то причинам.
Здесь применим Закон о госслужбе и Закон о выборах ст 41.
Поэтому если Путин, как чиновник, решил баллотироваться, то должен уйти с поста. Это только президент может не уходить на выборную кампанию, четко же написано.
Но, как правильно заметил Витт, Путин страшно боится покидать местечко, ведь крысы уже побежали с корабля
Поэтому в ход пускается снова та же бредовая казуистика о каких-то замещениях, полностью противоречащая закону.
Казуистика типа - третий срок подряд по Конституции.
Ну совершенно мокрые штаны у мужика
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 01:02   #226
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
тропинка как вы думаете (считаете , полагаете ) что вам даст эта "ваша" революция? Лично Вам и вашим близким (мужу , детям , внукам) если конечно они есть?

Такой же вопрос задам всем оппонентам поддерживающих Русскую бело ленточную революцию.
Кхем. Уважаемый собеседник. Довожу очередной раз до Вашего сведения. Революцию устроила группировка захватившая власть и посадила едру в парламент. Прочитайте внимательно мой пост #88. Революция которую устроила группировка засевшая в кремле - приведет страну к краху от коррупции и окончательному развалу государственности. Белые ленточки носят те - кто не хочет больше революций в нашей стране. Белая ленточка - это символ МИРНОГО протеста.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 08:57   #227
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Такой же вопрос задам всем оппонентам поддерживающих Русскую бело ленточную революцию.
Да вроде Революции не предвидится. Полное удаление всех вирусов, апдейт и перезагрузка. Конституцию не затронет, я надеюсь.
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Казуистика типа - третий срок подряд по Конституции. Ну совершенно мокрые штаны у мужика
Печально наблюдать, что такие юные в смысле возраста политиков мужики и уже банкроты. Что-то такое лепечут, как студент зубривший предмет в ночь перед экзаменом. Вроде и верно, но опоздало с освоением.
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 10:02   #228
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
+ я тут статейку из Закона о Правительстве
черпанул
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А я смотрю на Конституцию, ст. 110. Исполнительная власть - Председатель правительства, заместители и федеральные министры.
Витт, Тропинка, вы обратите внимание как хитро построены фразы в приведенных вами законах.
Кто такие члены правительства? Это не председатель и не заместители и даже не министры....
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 10:46   #229
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,774
По умолчанию

Так уже привели ссылки, кто там, кто. А не по "аналогии чиновничей"...
И прочим "хотелкам" и "думалкам".
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 11:07   #230
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
. Конституцию не затронет, я надеюсь..
Да как бы хотелось, чтоб затронуло. Потому что главный тормоз сейчас - реально диктаторские сверхполномочия у президента.
Я считаю, что нужно переписать под парламентскую республику, а президента сделать наподобие английской королевы - пусть обладает представительскими функциями, а распорядительными - премьер-министр и правительство.
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 11:42   #231
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
По умолчанию ...где нужно власть употребить (?)

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Я считаю, что нужно переписать под парламентскую республику
Такой радикализм я не разделяю, но втягиваться в спор на эту тему здесь и не место, и не время, и не вижу смысла. Скажу только, что нынешний парламент пожалуй хуже президента. И такому - власть??? По-моему не там ищете -а?
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 12:29   #232
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Такой радикализм я не разделяю, но втягиваться в спор на эту тему здесь и не место, и не время, и не вижу смысла. Скажу только, что нынешний парламент пожалуй хуже президента. И такому - власть??? По-моему не там ищете -а?
Ну что Вы, я на будущее исключительно Это программма-максимум - снятие гигантских полномочий с президента. Сейчас власть крайне не уравновешена - гипертрофированная исполнительная власть при практически отсутствующей законодательной и судебной. Это надо уравновешивать, страна уже валится на глазах...
Сейчас первоочередные задачи - новое избирательное законодательство и получение в России ЛЕГИТИМНОЙ власти. Пусть Путин победит в честных выборах, пусть Дума будет избрана честными выборами - слова никто не скажет.
Но если будет такое же волшебство, как 4 декабря, я не знаю, что будет... И виноват будет в этом только Путин, и никто другой.
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 12:31   #233
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
По умолчанию

Я понял, согласен.
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 12:48   #234
nextati
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Москва, Центр
Сообщений: 788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Сейчас первоочередные задачи - новое избирательное законодательство и получение в России ЛЕГИТИМНОЙ власти.
Сейчас первоочередная задача не позволить массовых злоупотреблений с подсчётом голосов. в крайнем случае зафиксировать всё это, чтобы затем предъявить счёт. А то, что попытки повторятся нет сомнения. Поэтому рекомендую всем пойти в наблюдатели, чтобы усложнить фальсификаторам задачу:
http://cifidiol.livejournal.com/1600.html
nextati вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 13:26   #235
moby_dik
 
Аватар для moby_dik
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гидра Посмотреть сообщение
По мне так к стенке этих всех маленьких предателей большой Родины. Что-то власть с ними лояльно слишком. Призывают к свержению действующего режима, к войне. О чем тут разговаривать. Во все времена с предателями разговор был короткий.
Так могут говорить или очень молодые и обеспечены или старые которым уже ничего не нужно. За 00 жизнь стала хуже. Сравните хотя бы соотнешение цены хотя бы на хлеб (не говоря уж о бензине) и своей зарплаты.
Мне не нравятся коммунисты или крайне правый либералы, но ... блин .... ХВАТИТ ВОРОВАТЬ. ПРИСТРОИЛИСЬ К ВЛАСТИ И ПИЛЯТ ПИЛЯТ ПИЛЯТ. Я живу Москве почти в самом центре. Сколько здесь вот этих нуворишей с номера АМР ЕКХ и прочими.

Да и вообще без разницы кто будет - Путин Зиганов Жириновский. В каждой стране есть свой порядок гос устройства. Вот штаты - выборы - опросы - различные влиятельные союзы и кланы. Там политика и демократия поставлена в ранг гос устройства. Выбора - самое рейтинговое теле-шоу. Европа - делай свою работу хорошо, не нарушай закон - а государство о тебе позаботится. Китай - компартия, хочешь выжить - РАБОТАЙ И ЕЩЕ РАЗ РАБОТАЙ. И у нас - У НАС НЕТ ГОСУДАРСТВА. АРМИЯ И МВД НЕ ГОСУДАРСТВО. Куда не сунь ся - или нах пошлют, или денег попросят. Свои прова в суде очень сложно защитить, верхушка очень богатых людей просто паразитирует на остальных. Воровство - как способ осуществления жизни деятельности. Ведь воровство это не только взятки. 70% цены в бензине - акцизы и налоги - воровство. Говорить о том, что у нас высокая соц защищенность людей - воровство (мизерные пенсии, платная медицина - первичная бесплатная консультация в поликлинике , а дальше – посмотри на цены на лекарства…) В 10 рублях которые вы платите за товар или услугу - 7 рублей – это взятки, откаты , потому что так захотелось, неправильно налогооблажение и пр,пр,пр. Государство должно быть прозрачным. Это означает, что идя покупать, да пусть хотя бы шоколадку, ты не должен думать – а вот Е350 – это опасно или нет. А растительное масло в шоколаде – это правильно или нет. (продали малазийцам самолеты – а они расплатились кокосовым маслом , которое ближе к техническому, нежели к пищевому – воти суют теперь куда ни поподя).
Воот.
На митингах надо требовать не пересчета выборов или честных выборов, а создание независимой судебной власти. Во тогда может что то изменится.

Последний раз редактировалось Коллега; 07.01.2012 в 13:51..
moby_dik вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 14:03   #236
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Так уже привели ссылки, кто там, кто. А не по "аналогии чиновничей"...
И прочим "хотелкам" и "думалкам".
Да им то всё равно. Будут гнуть свою линию. Хозяйское бабло отрабатывают.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 14:04   #237
nextati
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Москва, Центр
Сообщений: 788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moby_dik Посмотреть сообщение
На митингах надо требовать не пересчета выборов или честных выборов, а создание независимой судебной власти.
а что, одно мешает другому?
nextati вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 14:08   #238
moby_dik
 
Аватар для moby_dik
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nextati Посмотреть сообщение
а что, одно мешает другому?
Победу Бушу над Гором присудил суд
moby_dik вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 14:12   #239
nextati
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Москва, Центр
Сообщений: 788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moby_dik Посмотреть сообщение
Победу Бушу над Гором присудил суд
Ну, а связь с выборам в России какая?
nextati вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 14:21   #240
moby_dik
 
Аватар для moby_dik
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nextati Посмотреть сообщение
Ну, а связь с выборам в России какая?
Если суд бы решал - требуется пересчет или не требуется, анулировать результаты или не анулировать, а так.. в 1996 году победил Зюганов, КПРФ подало кучу заявлений на нарушению , не правильные подсчеты -так все и затихло. И так каждые выборы - множество обращений в суды - и тишина, болото. Суд у нас зависем от испонительной власти, тк это зарплата, машины, соц обеспечение. "Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло"
moby_dik вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 14:27   #241
nextati
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Москва, Центр
Сообщений: 788
По умолчанию

Людей на митинг погнало полученное от властей оскорбление. Оно заключалось в массовых фальсификациях в пользу правящей партии, и без относительно того, какими механизмами, это можно не допускать или исправлять в дальнейшем, логично в качестве основного лозунга выдвинуть ПРОТЕСТ ПРОТИВ ФАЛЬШИВЫХ ВЫБОРОВ, а не соображения второго-третьего порядка, умные и пафосные, но абсолютно политически не популярные.
Поэтому требовать усовершенствования судебной системы можно и нужно всегда, но получить его реально только после установления демократического способа правления. А ещё не было прецедентов в истории, когда суд устанавливал новый государственный сторй или отстранял от власти действующую властную элиту. Не было такого, не заблуждайтесь относительно возможностей судебной системы.
nextati вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 14:29   #242
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,730
По умолчанию

Доказательства массовых фальсификаций предоставите?
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 14:34   #243
moby_dik
 
Аватар для moby_dik
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2011
Сообщений: 271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nextati Посмотреть сообщение
. Не было такого, не заблуждайтесь относительно возможностей судебной системы.

Пример: выборы на Украине. Суд отнял победу Януковича, отдал Ющенко. До этого опять же при помощи судебной власти сменился режим элиты Кучмы. Если есть что сказать/доказать - иди в суд. Отстаивай там свои права (как так делает "системная опозиция" :-) )
moby_dik вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 14:39   #244
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Доказательства массовых фальсификаций предоставите?
К кому вопрос?
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 15:06   #245
nextati
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Москва, Центр
Сообщений: 788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
К кому вопрос?
К лечащему врачу Destroyer-а наверное. Где это видано, чтобы на форумах предоставлялись судебные доказательства фальсификаций на выборах??? Ведь это тонны бумаг! Товарисч явно не в адеквате. А суд над фальсификаторами, надеюсь, состоится.

Цитата:
Сообщение от moby_dik Посмотреть сообщение
Пример: выборы на Украине. Суд отнял победу Януковича, отдал Ющенко. До этого опять же при помощи судебной власти сменился режим элиты Кучмы. Если есть что сказать/доказать - иди в суд. Отстаивай там свои права (как так делает "системная опозиция" :-) )
Вы сильно завысили значение судебных решений и абсолютно не упомянули о размахе митингов в Украине. Если уж брать Украину в качестве примера, то митинги там также выдвигали ясные политические требования типа "Кучму-геть!", а не "Дайте нам независимую судебную систему!" На фоне этих митингов роль судов была во-первых незначительной, во-вторых тогдашние суды были политически ангажированы. Какая уж там независимость и объективность!
И второе о чём вы забыли. В тогдашнем судебном споре Ющенко-Янукович соревнующиеся властные элиты попросту не сформировались, деньги, власть, должности - всё это было лишь в перспективе. Правила тогда уходящая элита клана Кучмы. А она с треском проиграла выборы и без суда. Было решение ЦИК. Так что буду считать, что примера смены сторя с помощью суда Вы не привели.
Как-раз решал всё Майдан.

Последний раз редактировалось nextati; 07.01.2012 в 15:22..
nextati вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 15:22   #246
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nextati Посмотреть сообщение
К лечащему врачу...
Согласен с вами , вам нужно к нему .

Где это видано что не нужно доказывать фальсификации?

Где это видано что доказательством фальсификаций является кипящий , подогретый "огнем" из за рубежа интернет?

Где это видано что доказательством фальсификаций является митинг?

На мой вопрос так никто и не ответил .
А вопрос то очень простой .
Если вам так сильно очень хочется эту революцию , вы должны знать что лично вам и вашим близким она даст.
Или вы действительно продались и естественно никогда никому не расскажете об этом или вы просто сумасшедшие , зомби интернетреволюционеры. Вы похоже кайфуете от от своей никчемной "значиморстью" причастных к революции.

«Люди, хвалившиеся тем, что сделали революцию, всегда убеждались на другой день, что они не знали, что делали – что сделанная революция совсем не похожа на ту, которую они хотели сделать. Это то, что Гегель называл иронией истории, той иронией, которой избежали немногие исторические деятели».
Фридрих Энгельс – Вере Засулич. 23 апреля 1885 года.
— Маркс К., Энгельс Ф. Соч. 2-е изд. Т. 36 , с. 263
Санек37 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 15:27   #247
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Где это видано что не нужно доказывать фальсификации?
Требовать от участника форума предоставить таковые здесь и сейчас - признак недалёкого ума. Но Вы можете написать в любую неправящую партию, и если добрая душа, отвечающая за переписку не переправит Ваше письмо прямиком в диспансер, Вы получите бандерольку объёма Газели. Или Вас пригласят ножками куда-то пойти, чтобы лично так-сказать убедиться. А как без труда-то? Не баре чать.
Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Если вам так сильно очень хочется эту революцию , вы должны знать что лично вам и вашим близким она даст.
Тут революционеров-то немного. Я лично ни одного не увидел. А вот чтобы выборы не превращались в обман народа, этого все хотят. Чтобы по-честному. А кто против, чтоб по-честному?

Последний раз редактировалось Vladibor; 07.01.2012 в 15:45..
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 15:43   #248
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,499
По умолчанию

Пока не доказано ни одного сфальсифицированного протокола .

А избирательных участков около ста тысяч.

И пока есть сотни сфальсифицированных копий протоколов.

Вам нужно внимательно их только посмотреть и все становится на свои места.

Не может быть копии не подписанной в установленным законом лицом (лицами).

Мне просто смешно смотреть на сфальсифицированные копии протоколов где нет подписей членов избирательной комиссии а стоит слово подпись

Я представляю как тропинка приходит , в суд и предъявляет расписку (копию расписки) ... тфу вбрасывает в интернет , что ей по расписке путин денег должен , где в место его подписи стоит слово "подпись"

И просит всех перепостить , эту копию расписки , через три дня она появилась на тысячах интернет ресурсах (принцип финансовой пирамиды , перенесенный в политическое русло и сто процентный результат - но что будет когда пирамида рухнет? Многочисленные революции показали ничего хорошего), и уже всем наплевать что это было ... главное должен но обманул. Дальше лозунги , ... овальный , яблоко , митинги ... массовое сумасшествие. Письма счастья не разу не получали?

Пока все идет по этому сценарию , посмотрим что будет дальше.

Последний раз редактировалось Санек37; 07.01.2012 в 16:02..
Санек37 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 15:54   #249
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Пока не доказано ни одного сфальсифицированного протокола
Дело не в "пока".
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 07.01.2012, 15:57   #250
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,499
По умолчанию

А дело в принципе?

Принцип важнее правды?
Санек37 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot