На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 11:53   #151
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Так речь в теме не о собственности. Сколько можно повторять. А о праве на проживание.
Что не понятного то?
И ТС заявляет прямо, что квартиру делить никогда не будет.
И вот для того, чтобы признать право проживания и нужно занять правильную позицию . Дабы выдвинуть свой иск о признании права собственности.
Если бывший муж всё знал, при разводе подписал, что претензий по имуществу нет, а эту подпись он был обязан поставить, то СИД вообще не в тему уже будет.
Достаточно жене(суду) будет запросить материалы из суда или ЗаГС а при разводе.
Иная картина, что ничего не знал.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:03   #152
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,374
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Так речь в теме не о собственности. Сколько можно повторять. А о праве на проживание.
ну, если не о собственности, тогда вообще нечего обсуждать
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.
ЖК РФ Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении / КонсультантПлюс
Соглашение есть? Покажите. Нет? С вещами на выход.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:10   #153
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
у меня мысля попросить суд оставить муженька прописанным в хате,пока жена не предоставит ему жилье для прописки.
просить суд назначить определённый срок вполне реально.
Но кто обещал, что жена предоставит жильё?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:12   #154
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,202
Репутация: 94143174
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Так речь в теме не о собственности. Сколько можно повторять. А о праве на проживание.
Что не понятного то?
Надо же как всё просто. А право собственности, оказывается, ну никак "не связано" с правом пользования своим имуществом, а последнее якобы "не вытекает" из правомочий собственника.

Пункт 1 статьи 209 ГК РФ вообще никакой роли "не играет". Так, сущая безделица.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:21   #155
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,630
Репутация: 97225214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
речь в теме не о собственности ... А о праве на проживание.
чтобы признать право проживания и нужно ... выдвинуть ... иск о признании права собственности.
Вы понимаете, что сами себе противоречите?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:22   #156
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Надо же как всё просто.
А чего усложнять то.
Да, всё влияет. Но что делать со сроком исковой давности при расторжении брака и дележе имущества.
Семейный кодекс РФ является специальной нормой в законодательстве. И руководствоваться при разделе имущества или правом супругов следует прежде всего его нормами.
Уважительной причиной для продления исковой давности по проживанию может быть совместное проживание в квартире после развода, невозможность ранее обратиться в суд и ...незнание супругом, что нарушено его право собственности.
А три года прошло. Я предполагаю, что подпись супруг где то, но поставил. Всё проезд ушёл.

Иное дело, если муж сам подал иск о признании за ним права собственности и разделу.
Тогда и будем обсуждать срок исковой давности
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:29   #157
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,418
Репутация: 86008587
По умолчанию

Тут надо определиться какое право будет нарушено если суд примет сторону жены.

А нарушено будет право пользования совместно нажитым имуществом. Пока прописан имеет право в любой день заехать и жить , а не прописан то вообще никаких прав нет и сид прошел...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:29   #158
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,971
Репутация: 62022106
По умолчанию

Подведем итог.
Бывший супруг не заявляет встречный иск - имеются риски:
-получить решение суда о признании утратившим права пользования, обжалование (дополнительные расходы), истечение СИД по разделу имущества;
-поскольку семейные отношения прекратились, возможна реализации квартиры бывшей супругой без согласия бывшего супруга (п. 2 ст. 253 ГК РФ), новые судебные дела, как следствие расходы (п. 3 ст. 253 ГК РФ).

Устранение этих рисков - встречный иск о разделе имущества, регистрация права на основании решения суда.

Все равно это необходимо будет делать.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:33   #159
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,374
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
если муж сам подал иск о признании за ним права собственности и разделу.
ну так с первой страницы и толкуем - мужу надо подавать иск о разделе имущества....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:34   #160
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Пока прописан имеет право в любой день заехать и жить
конечно. вот жена и хочет этот казус устранить. Суд имеет право, но муж имеет право просить срок на продление.
А поскольку он в квартире уже давно не проживает, значит ему есть где обитать.
Цитата:
возможна реализации квартиры бывшей супругой без согласия бывшего супруга
конечно. И вот в таком случае у мужа возникает право продления срока исковой давности. А суд решит.
Сейчас процесс не об этом.

Цитата:
мужу надо подавать иск о разделе имущества....
основание продление срока исковой давности?
И как быть, что этого не хочет он делать. То какой выход? Я строго читаю по теме.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:38   #161
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,202
Репутация: 94143174
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
поскольку семейные отношения прекратились
И как же это влияет на "прекращение" законного режима имущества супругов (абзац второй пункта 1 статьи 33 и пункт 1 статьи 42 Семейного кодекса РФ).

Сами же говорите о том, что имущество никто не делил. Законным режимом имущества является режим совместной собственности супругов. Это императив. С прекращением брака автоматически не изменяется режим владения имуществом лицами, которые ранее были в браке.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:39   #162
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,418
Репутация: 86008587
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
...


основание продление срока исковой давности?
...
Основание , восстановление нарушенного права пользования совместно нажитым имуществом.
Аргумент что пока был прописан имел право полагать что законных препятствий пользоваться квартирой нет ...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:39   #163
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,374
Репутация: 151650879
По умолчанию

Тьфу ты, ну ты. Не начал течь еще СИД по разделу имущества!
п. 19 ППВС от 05.11.1998 N 15 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака" течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов, брак которых расторгнут (п. 7 ст. 38 СК РФ), следует исчислять не со времени прекращения брака (дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния при расторжении брака в органах записи актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - дня вступления в законную силу решения), а со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права (п. 1 ст. 200 ГК РФ).
Факт, что квартира зарегистрирована на жену не есть нарушение права супруга (бывшего супруга), ибо нет разницы на кого зарегистрирована совместная собственность супругов. А вот когда права супруга КАК собственника стали нарушать, то пришло время их защитить. Для этого надо получить решения суда, что ты собственник.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:44   #164
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,418
Репутация: 86008587
По умолчанию

Начал не начал , нет в законе по этому поводу определенности по этому и надо просить суд продлить сид по основаниям ... в том числе и тем что вы привели.
А иначе суд в решении напишет что срок сид прошел восстановить не просил и адьюс амигос ...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:47   #165
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,374
Репутация: 151650879
По умолчанию

Ну я тоже вначале думал, что если жена заявит о пропуске СИД "Умная женщина подождала три года, пока не истек СИД по требованию о разделе имущества", то придется срок восстанавливать. И восстановил бы ровно по тому же основанию - как узнал, так сразу... Но маленько поразбиравшись мы обнаружили, что восстанавливать не надо - он просто течь еще не начал. Ну действительно течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:49   #166
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,202
Репутация: 94143174
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Начал не начал , нет в законе по этому поводу определенности по этому и надо просить суд продлить сид
Соответствующее толкование уже дал Пленум Верховного Суда.

На кой пытаться продлить тот срок, который еще и не начал течь? Это полная нелепость.

Нарушение прав бывшему мужа (права собственности на недвижимое имущество, находящееся в совместной собственности) произойдет тогда, когда жена захочет распорядиться этой квартирой как своей собственной.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:50   #167
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
а со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права
лицо вправе отказаться от собственности в пользу бывшего члена своей семьи и как это должно было выразиться?
Муж уходит из семьи (часто бывает) всё оставляет супруге и детям, надо к нотариусу или так, на слово поверим?
У обоих уже давно другая семья, бывшая жена решила обменять квартиру, ан тут бывший муж взад, давай мою долю.

Цитата:
он просто течь еще не начал.
Формально да.
пока жена не начала реализацию общего имущества или не было договорённости.
Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
когда жена захочет распорядиться этой квартирой как своей собственной.
Типа, захотела выписать, значит покусилась на права собственника и тем самым лишила его этого права?

Т.е регистрация=собственность.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 27.08.2018 в 13:05..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:51   #168
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,374
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Нарушение прав бывшему мужа
И что должен будет сделать муж?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:51   #169
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,958
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ну так с первой страницы и толкуем - мужу надо подавать иск о разделе имущества....
Z не хочу, чтоб клиент попал на пошлину. Хата стоит много дороже теперь, чем когда покупалась, ибо там провели метро. Если просто потребовать выделить 1/2 доли, это спасет от больших затрат?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:52   #170
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,418
Репутация: 86008587
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
... он просто течь еще не начал...
Ситуация двоякая и неопределенная.
Я на месте жены так бы и сказал - что не мог не знать поскольку мы сразу при разводе определились что этот казел выметается из моей квартиры .... и т.д. и т.п. еще и любовника приведет в свидетеля ...
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:52   #171
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,202
Репутация: 94143174
По умолчанию

minos66, ну это зависит и от действий бывшей жены, а также от того этапа, на котором бывший муж обнаружит подобное нарушение его прав.

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Если просто потребовать выделить 1/2 доли, это спасет от больших затрат?
Вы про денежный эквивалент или про что?

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 27.08.2018 в 13:12..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:56   #172
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,418
Репутация: 86008587
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
...

На кой увеличивать тот срок, который еще и не начал течь? Это полная нелепость.....
Полная нелепость это когда суд примет аргументы жены доказанными что бывший муж не мог не знать о нарушенных его правах и то что при разводе порядок пользования имущества был сторонами определен устно , а просить продления сид даже не пытались.
Соломку надо стелить куда упасть можно.
Тем более "ни кто" не знает какие документы были при разводе подписаны сторонами.
__________________
Представители Администрации форума имеют право:
...
2.3. Удалять сообщения ...(в случае явного или грубого нарушения правил форума участником).
...3.3.2. Использовать "переход на личности". Можно в сколь угодно жестких, но цензурных выражениях ...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 12:59   #173
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,958
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Вы про денежный эквивалент или про что?
Просто потребовать 1/2 доли. Без обозначения, сколько она стоит. Если обозначить, с пошлиной все понятно.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 13:03   #174
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

3 года прошло. Вполне разумный срок для определения пользования имуществом.
Равно как и для определения права собственности.
Документ из Регпалаты имеется. Квартира в полной собственности бывшей жены.
Цитата:
Просто потребовать 1/2 доли.
скорее всего так не пройдёт. Суд запросит кадастровую стоимость, сочтя это имущественным иском.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 13:13   #175
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,958
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
скорее всего так не пройдёт.
Я такие решения читал, потому и спрашиваю. Прям так и написано " выделить 1/2 доли"
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 13:16   #176
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,971
Репутация: 62022106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
И как же это влияет на "прекращение" законного режима имущества супругов (абзац второй пункта 1 статьи 33 и пункт 1 статьи 42 Семейного кодекса РФ).
1. Положения статьи 35 Семейного кодекса Российской Федерации в отношении получения нотариально удостоверенного согласия одного из супругов при совершении сделки по распоряжению недвижимости другим супругом распространяются на правоотношения, возникшие между супругами, и не регулируют отношения, возникшие между иными участниками гражданского оборота, к которым относятся бывшие супруги.

Определение Верховного Суда РФ от 05.07.2016 N 5-КГ16-64

2. Таким образом, предметом регулирования семейного законодательства являются, в частности, имущественные отношения между членами семьи - супругами, другими родственниками и иными лицами. Семейное законодательство не регулирует отношения, возникающие между участниками гражданского оборота, не относящимися к членам семьи.
Поскольку оспариваемые сделки совершены тогда, когда стороны перестали быть супругами, владение, пользование и распоряжение общим имуществом которых определялось положениями статьи 35 Семейного кодекса Российской Федерации, то они приобрели статус участников совместной собственности, регламентация которой осуществляется положениями Гражданского кодекса Российской Федерации.


Определение Верховного Суда РФ от 30.08.2016 N 5-КГ16-119
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 13:23   #177
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
они приобрели статус участников совместной собственности, регламентация которой осуществляется положениями Гражданского кодекса Российской Федерации.
и? означает ли это, что бывший муж вправе сейчас выдвинуть свой иск о нарушении его права на пользование совместной собственностью и о праве на пользование общим имуществом без ограничений?
Либо без иска, суд откажет в требованиях жены. Бомжей не стоит плодить.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 13:31   #178
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,374
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Если просто потребовать выделить 1/2 доли, это спасет от больших затрат?
Если бы квартира была бы записана на двоих как общая собственность, то выделить доли можно было бы и у нотариуса (если нет разногласий) или в суде, как иск не подлежащий оценке. Это в общем случае, когда у вас в Росреестре квартира записана на нескольких собственников как общая собственность без определения долей. Хотя в случае с супругами тем более бывшими, думаю и здесь не так все просто - суд наверняка будет будет настаивать, что это раздел имущества, т.е. признание права собственности за каждым из супругов на то или иное имущество. Кому что принадлежит.
Ну а в вашем случае вообще говорить не о чем. квартира жене принадлежит, а муж требует признать за ним право собственности на часть квартиры. Так что пошлина с кадастровой оценки доли, которую муж хочет.
Вот здесь посмотрите Письмо Минфина России от 15.07.2004 N 03-06-10/44 «О размере государственной пошлины за подачу искового заявления в суд об определении доли в общей собственности супругов». - Поиск в Google и Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 25 января 2012 г. N 03-05-06-03/05 Об уплате государственной пошлины при подаче искового заявления, содержащего требование о разделе бывшими супругами совместно нажитых долгов... но повторю, в вашем случае думаю речь только о разделе имущества может идти, т.е. о признании права собственности.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 13:34   #179
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,202
Репутация: 94143174
По умолчанию

Василий Пичугин юрист ОЗПП, режим совместной собственности никуда не делся. И цитируемое Вами определение Верховного Суда тут совсем не причем.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 13:43   #180
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,958
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
когда у вас в Росреестре квартира записана на нескольких собственников как общая собственность без определения долей
Она по закону общая. Пофиг на Росреестр. Ну ладно,а если просто потребовать признать хату общей собственностью?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 13:44   #181
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,374
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
режим совместной собственности никуда не делся.
Если речь именно о режиме совместной собственности супругов, то он закончился с прекращением брака. Брака нет, супругов нет!... ну или при заключении брачного контракта (в браке понятно). А вот право общей совместной собственности супругов прекращается или с разделом имущества или с преобразованием совместной собственности в долевую.

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Она по закону общая. Пофиг на Росреестр.
ну так подайте иск о изменении записи в реестре прав на недвижимость. В чем проблема то? Сначала заявление в Росрреестр - требую внести изменения и исправить ошибку - квартира не жены! Она общая! Ну а отказ получите - с ним в суд. Я вместе с судом посмеюсь...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 27.08.2018 в 13:57..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 13:45   #182
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Т.е. вопрос звучит так, вправе ли суд, либо обязан исследовать в ходе процесса вопрос о собственности квартиры?
И в решении признать её общим имуществом.
Либо он ограничится одним документом из Росреестра и СИД.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 13:52   #183
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,958
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
ну так подайте иск о изменении записи в реестре прав на недвижимость.
И на хера мне это? Просто попрошу суд признать собственность общей, а запись в реестре недействительной, как противоречащей реальному положению дел, и закону.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 13:57   #184
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Вот я и хочу разобраться, просить суд надо отдельным исковым заявлением или же достаточно ходатайства в настоящем процессе?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 14:01   #185
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,374
Репутация: 151650879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
признать собственность общей, а запись в реестре недействительной, как противоречащей реальному положению дел, и закону.
разве эта невинная просьба не есть требование признания права собственности за бывшим мужем? Сейчас право собственности ПО ЗАКОНУ у жены. ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ! Вы хотите, чтобы жену лишили собственности и передали ее мужу. Совсем невинная просьба...

давайте я по другому спрошу. А на фига мужу что то там надо, если он и так собственник.... Ну если собственник, то пусть придет в МФЦ и пропишет себя сам. В чем проблема то?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 14:04   #186
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,958
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
Сейчас право собственности ПО ЗАКОНУ у жены.
Не по закону,а по записи в реестре. По закону хата общая.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 14:07   #187
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Э нет, вы хотите сказать, что Свидетельство выдано с нарушением закона и оно ничтожно?
Что в реестре, то и по закону. Нарушений нет. По закону-права общие. А это не одно и тоже.
И моё мнение, срок исковой давности в таком случае, должен проистекать не с момента развода, а с момента получения Свидетельства о праве собственности.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 14:20   #188
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,958
Репутация: 117161724
По умолчанию

Пока я лишь выяснил,что никаких таких нотариальных согласий не было. Так что у бывшей помахать такой бумажкой в суде не выйдет. Как бы не хотелось другого Шахматистке.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 14:22   #189
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,971
Репутация: 62022106
По умолчанию

Шаман777

Прошу суд:
Произвести раздел совместно нажитого имущества между ФИО и ФИО, выделив в собственность ФИО и ФИО по 1/2 доле в праве собственности на n-комнатную квартиру по адресу: ....
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 14:27   #190
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,958
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
выделив в собственность ФИО и ФИО по 1/2 доле
Об этом я и спрашивал. Без обозначения ее (доли) цены. Ибо даже кадастровая сейчас поменялась,не говоря уж о рыночной..
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 14:32   #191
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,415
Репутация: 87019349
По умолчанию

Сначала читайте ст. 333.20 НК РФ.
А там отсылку к ст. 333.19.
Доля подлежит оценке. Это нельзя отрицать.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 14:35   #192
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,374
Репутация: 151650879
По умолчанию

Я не понимаю, какое правовое значение имеет знал ли муж, что квартира записана на жену или не знал. Но я бы на месте жены задал бы вопрос - на каком основании ты, муженек, прописан был в эту квартиру? Впрочем я выше уже отвечал - на основании заявления жены, что она не возражает о прописке мужа на свою площадь. Точнее предоставляет свою площадь. Свою! Документ предоставить должна, что она единственный собственник. Если не единственный, то согласие других собственников. И заявления мужа (собственноручно подписанного! и регистрирующийся должен лично присутствовать) с просьбой зарегистрировать - там графа заполняется кто предоставил жилплощадь и на каком основании (документ о праве на собственность). Ну и вопрос знал-не знал как то сам собой отпадает. Должен был знать уже процедуры прописки.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 14:38   #193
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,958
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
Я не понимаю, какое правовое значение имеет знал ли муж, что квартира записана на жену или не знал.
Об этом не худо бы спросить Шахматистку.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 14:38   #194
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,630
Репутация: 97225214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Прошу суд:
Произвести раздел ... по 1/2 доле в праве собственности
Аналогично:
Цитата:
Прошу суд признать за истцом право собственности на 1/10 доли на спорную квартиру пропорционально вложенным личным денежным средствам 1 500 000 рублей, а за ответчиком право собственности на 9/10 доли, с учетом приобретение квартиры на личные средства ответчика в сумме 13 500 000 руб.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 14:40   #195
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,971
Репутация: 62022106
По умолчанию

Госпошлина все равно от кадастровой стоимости считается. Не думаю, что есть смысл тратиться на определение рыночной и еще не факт, что она будет меньше.

Поскольку бывший супруг претендует на 1/2 долю, то госпошлина от 1/2 кадастровой стоимости.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 16:46   #196
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Об этом ... бы спросить Шахматистку.

Если что, то все посты в этой теме сохранены () и не составит труда, чтобы понять, что тактику поведения мужа, как и его представителя в суде, придумали Вы: дескать он ничего не знал.
Я всего лишь отвечала Вам на:

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Которое муж в первый раз в жизни в суде и увидел ( и пусть бывшая докажет обратное).
Не получится утверждать, что муж в суде первый раз увидел Свидетельство о регистрации собственности/ квартиры на жену.
И про отсутствие нотариально заверенного Согласия супруга, а оно было обязательно для регистрации квартиры в Росреестре), верится с трудом.
Ваш клиент здоров вообще? Дееспособен?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 17:16   #197
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,958
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
Не получится утверждать, что муж в суде первый раз увидел Свидетельство о регистрации собственности/ квартиры на жену.
Еще как получится. Что этому мешает?
Цитата:
И про отсутствие нотариально заверенного Согласия супруга, а оно было обязательно для регистрации квартиры в Росреестре), верится с трудом.
Это на здоровье. У меня нет оснований ему не верить.
__________________
shaman2745@gmail.com

Последний раз редактировалось Шаман777; 27.08.2018 в 17:43..
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 17:48   #198
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 24,136
Репутация: 68872187
По умолчанию

Его могло не быть, если жена заявила при регистрации, что квартиру приобретала на свои собственные средства и поэтому, оформляет право собственности только на себя.
Квартира приобреталась в браке, действовал СК РФ и :
Цитата:
Пункт 3 ст. 35 СК предусматривает, что для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга. Итак, согласие супруга должно быть нотариально удостоверено в следующих трех случаях:


1) при совершении сделки по распоряжению недвижимостью;

2) при совершении сделки, требующей нотариального удостоверения, и (или)

3) при совершении сделки, для которой предусмотрена обязательная государственная регистрация.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 17:52   #199
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,202
Репутация: 94143174
По умолчанию

Шаман777, в каком году квартира приобреталась?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 17:56   #200
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,958
Репутация: 117161724
По умолчанию

Цитата:
в каком году квартира приобреталась?
Смотрел уже. В декабре 2011ого. Тогда нотариальное согласие было обязательным. Как зарегили, х.з. А на оспаривание один год, который давно прошел.
Впрочем, сути дела это не особо меняет. Здоровый балбес под 32 года тогдашних связался с 19 летней приезжей из Новороссийска. Теперь вот расхлебывай.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика