На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 08:43   #1
vachovsky_tata
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию Расторжение договора с навязанными услугами

Добрый день.

Некий застройщик при заключении договора купли-продажи квартиры требует заключить агентский договор, предметом которого являются услуги по государственной регистрации договора купли-продажи и регистрации права собственности на квартиру. При отказе подписать агентский договор застройщик отказывается продавать квартиру. Естественно, что эти услуги мне не нужны, так как им красная цена 2000 р. в виде пошлины, а застройщик требует 90 тыс. руб.

При заключении агентского договора оплата по нему производится сразу же наличными. Расторгать договор в рамках ст. 32 ЗоЗПП застройщик отказывается.

Отсюда несколько вопросов:
1) Подавать в суд по основаниям п. 2 ст. 16 или ст. 32 ЗоЗПП?
2) Какие перспективы вернуть в судебном порядке деньги, заплаченные по агентскому договору по следующей схеме:
- прийти со свидетелем и с записывающим устройством в офис застройщика;
- скрыто записать, как менеджер по продажам прямым текстом заявляет, что либо агентский договор, либо лесом (видеозапись уже есть);
- заключить и договор купли-продажи и агентский договор, заплатить;
- на следующий день сразу же написать заявление о расторжении договора и подать в суд в случае отказа?
3) Имеет ли значение (в зависимости от п. 2 ст. 16 или 32 ЗоЗПП), успел ли застройщик к моменту подачи мною иска в суд оказать услугу по регистрации права собственности?
4) Может быть я вообще неправильно действую, может быть здесь нужно руководствоваться ГК РФ, а не ЗоЗПП?
vachovsky_tata вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 09:34   #2
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 09:43   #3
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,139
Репутация: 80911299
По умолчанию

Прямо-таки навязывает?
А эти 90000 сверху ранее озвученной цены, или же являются её частью? Просто часто застройщик озвучивает цену, но разбивает на несколько договоров, но сумма остается прежняя.
ermiht на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 09:56   #4
vachovsky_tata
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Да, менеджер прямо сказал, что если не заключим агентский, то квартиру не продадут. Ещё хохотнул со своей коллегой, мол, сейчас спрос на квартиры высокий.

Всё верно: агентский разделён на два этапа. В первом этапе регистрация самого договора купли-продажи заявленная на 75 тыс. руб, вторым этапом идёт регистрация права собственности на квартиру за 15 тыс. руб. Проблема в том, что первый этап будет выполнен уже через 2 недели, а второй этап неизвестно когда.

Я поэтому и спрашивала, имеет ли значение, что застройщик уже успеет выполнить часть услуг по агентскому к тому моменту, когда суд начнёт разбираться.
vachovsky_tata вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 09:58   #5
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
Некий застройщик при заключении договора купли-продажи квартиры требует заключить агентский договор
Как это выглядит?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 10:01   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vachovsky_tata Посмотреть сообщение
В первом этапе регистрация самого договора купли-продажи заявленная на 75 тыс. руб,
Как можно регистрировать то чего нет?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 10:05   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,431
Репутация: 141202564
По умолчанию

Немного не понял - для чего надо регистрировать ДКП недвижимости и как это происходит? Кто/, где и что регистрирует? лет уж .... 15?... обязательная регистрация отменена... Мож речь о нотариальном удостоверении?
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 11:18   #8
vachovsky_tata
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Как это выглядит?
Сначала по телефону с менеджером произошёл следующий диалог:
- Только учтите, что вам ещё нужно заключить агентский договор на регистрацию договора купли-продажи и права собственности стоимостью 90 тыс. руб. наличными сразу.
- Мне не нужна услуга регистрации, я могу это сделать сама через МФЦ.
- Извините, но агентский договор обязателен.
- А если я его не подпишу?
- Тогда мы не заключим сделку по продаже квартиры.
- А можно поговорить с каким-нибудь старшим менеджером?
- Я могу вас соединить, но вы не решите этот вопрос, я вас уверяю. Это жесткая принципиальная позиция компании.


В офисе состоялся такой же диалог с уже другим менеджером. При этом он уже почти начал кипеть от моих вопросов. Меня возмущает больше всего то, что они говорят это прямым текстом, совершенно не боясь никакой ответственности. Хоть бы чуть-чуть поюлили.

Если кого-то интересует, то это застройщик Авгур Эстейт.
vachovsky_tata вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 11:20   #9
vachovsky_tata
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Немного не понял - для чего надо регистрировать ДКП недвижимости и как это происходит? Кто/, где и что регистрирует? лет уж .... 15?... обязательная регистрация отменена... Мож речь о нотариальном удостоверении?
Я не знаю, что они имеют в виду, но звучит так (по памяти, договора под рукой нет):
1) Первый этап: регистрация договора купли-продажи объекта недвижимости, кадастрового номера такой-то;
2) Второй этап: регистрация прав собственности на объект недвижимости, кадастрового номер такой-то.
vachovsky_tata вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 11:23   #10
vachovsky_tata
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Меня собственно интересует не суть агенсткого договора, а возможность от него избавиться и вернуть уже заплаченные 90 тыс. руб. за услуги, которые мне не нужны.

Может прокатить запись и свидетель или суду надо всё на бумагах?
vachovsky_tata вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 11:26   #11
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

Очевидно, в стране очень мало застройщиков.
Товар не только дорогой, но и ещё измазан в дерьме.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 11:45   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Немного не понял - для чего надо регистрировать ДКП недвижимости и как это происходит?
Статья 8. Основания возникновения гражданских прав и обязанностей
Статья 131. Государственная регистрация недвижимости
Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество
Федеральный закон от 21.07.1997 N 122-ФЗ.

Регистрируется не договор, а право собственности. Как можно зарегистрировать право собственности без договора купли-продажи?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 11:45   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,431
Репутация: 141202564
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vachovsky_tata Посмотреть сообщение
и вернуть уже заплаченные 90 тыс. руб. за услуги, которые мне не нужны.
Ну надо договор смотреть. А общая стратегия - заключил договор и оспаривать отдельные пункты.До заключения оспаривать как то глупо - замучаетесь суд убедить, что вы там оспариваете.
Шансы на успех.. Гарантии 100% никто не даст. На вскидку - бить на то, что уплаченная сумма есть аванс в исполнение ДКП.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 11:47   #14
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,626
Репутация: 60625347
По умолчанию

Пусть автор честно признается, в чем он больше заинтересован: в помощи здесь или в благосклонности застройщика. А то получится как всегда, чел не хочет ссорится и все усилия на ветер.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 11:58   #15
vachovsky_tata
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

По-честному: я ни в коем случае не хочу тратить чужое время, поэтому меня интересовала пока только теоретическая возможность положительного исхода суда в мою пользу. В общем, мне пока ответ понятен, я благодарю всех за помощь.
vachovsky_tata вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2016, 17:23   #16
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 8,192
Репутация: 34684216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vachovsky_tata Посмотреть сообщение
сейчас спрос на квартиры высокий.
В первом этапе регистрация самого договора купли-продажи заявленная на 75 тыс. руб, .
Вас развели, как последних лохов.
Спрос на квартиры сейчас никакой, а предложение зашкаливает.
Договор купли продажи вообще не регистрирутся от слова никогданигде.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
обязательная регистрация отменена... Мож речь о нотариальном удостоверении?
Никак и нигде. А нотариально - надо платить процент о стоимости договора. Причем смысла в этом ноль.
Цитата:
Сообщение от vachovsky_tata Посмотреть сообщение
-застройщик Авгур Эстейт.
Вот это прочтите, может, отдумаете покупать: http://www.novostroykin.ru/novostroyki/org/197/otzivi/
Они не застройщики, а риэлторы:
Деятельность «АВГУР ЭСТЕЙТ» берет свое начало с 1992 г., когда молодые и амбициозные специалисты создали риэлторское агентство. http://guberny.ru/zastrojshiki-v-podmoskove/avgur
Цитата:
Сообщение от vachovsky_tata Посмотреть сообщение
1) регистрация договора купли-продажи объекта недвижимости, кадастрового номера такой-то;
Кадастровый номер? Он уже присвоен объекту, который вы намерены купить?
Цитата:
Сообщение от vachovsky_tata Посмотреть сообщение
вернуть уже заплаченные 90 тыс. руб. за услуги, которые мне не нужны.
Так вы уже заплатили...
Теперь только через суд, потому что условия договора - это обман потребителя. ДКП не регистрируется.
Что в договоре написано, выложить можете?
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
бить на то, что уплаченная сумма есть аванс в исполнение ДКП.
Это не аванс. Суд не поддержит. Существует договор об авансе, по ГК.

Хотя если всем спасибо, то ТС зашла так, потрындеть...

Последний раз редактировалось Консерватор; 15.01.2016 в 17:47..
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика