На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 11:58   #1
Тата
 
Аватар для Тата
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Репутация: 61
По умолчанию гарантия на комиссионный товар

Здравствуйте! Ситуация такая:
продаем камеры по комиссионке, без гарантии, если у потреба камера сломалась, имеет ли он право предъявлять претензии на возврат/обмен?
Тата вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 12:00   #2
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тата Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Ситуация такая:
продаем камеры по комиссионке, без гарантии, если у потреба камера сломалась, имеет ли он право предъявлять претензии на возврат/обмен?
В течение 2-х лет, если докажет заводской брак.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 13:04   #3
Тата
 
Аватар для Тата
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Репутация: 61
По умолчанию

так в комиссионнке написано, что камера без гарантийного талона и что потреб согласен и не имеет претензий, по поводу того, что камера без гарантии, получается в любом случае могут требовать обмен?
Тата вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 13:28   #4
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Если докажут. То есть нужно, чтобы он предоставил однозначное доказательство, что недостаток возник до момента передачи ему товара. То есть производственный брак.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 16:57   #5
Тата
 
Аватар для Тата
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Если докажут. То есть нужно, чтобы он предоставил однозначное доказательство, что недостаток возник до момента передачи ему товара. То есть производственный брак.
Спасибо огромное!

только все равно, я не пойму, как же так, товар б/у, продается по комиссионке, без гарантии и получается, что в любом случае потреб имеет право предъявить свои права, хм.. странно как то...

Последний раз редактировалось Анфиса; 11.06.2008 в 17:12.. Причина: +
Тата вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 17:15   #6
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тата Посмотреть сообщение
только все равно, я не пойму, как же так, товар б/у, продается по комиссионке, без гарантии и получается, что в любом случае потреб имеет право предъявить свои права, хм.. странно как то...
Ну почему странно. Нормально. Ведь товар б\у - это еще не значит, что он должен быть некачественным, правильно? И почему покупатель, если он приобрел некачественный б\у товар должен попадать на деньги, если он сломается? А если он сломается через два дня? А так - все по закону. Сможет доказать наличие производственного брака - удовлетворите требование и еще оплатите экспертизу. Не сможет доказать - ну не судьба. Тут был случай, когда покупатель обувь через два года смог обратно сдать в магазин, поскольку экспертиза доказала, что недостаток не носит эксплуатационный характер.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 17:48   #7
JokerSE
 
Аватар для JokerSE
Юрист
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,147
Репутация: 24298
По умолчанию

А вот мне что интересно. В законе написано, что в случае если покупатель требует обмена товара с недостатком на аналогичный, подменный товар должен быть не бывший в употреблении. Вот как это в комиссионной торговле в таком случае соблюдать? Т.е. гражданин покупает видеокамеру б/у, находит в ней заводской брак и требует обменять на такую же, только абсолютно новую?
__________________
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает" В.И.Ленин, ПСС, т.49, с.154.
JokerSE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:14   #8
Тата
 
Аватар для Тата
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Репутация: 61
По умолчанию

вот, вот, чего я тоже не могу понять...
какой смысл тогда вообще торговать комиссинным товаром, если все равно продавец обязан менять товар...
Тата вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:21   #9
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тата Посмотреть сообщение
вот, вот, чего я тоже не могу понять...
какой смысл тогда вообще торговать комиссинным товаром, если все равно продавец обязан менять товар...
А у вас торговля именно комиссионным товаром или просто б\у? Кто у Вас выступает в роли коминента? Вы работаете за комиссионное вознаграждение?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:22   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,044
Репутация: 28959198
По умолчанию

ну тут за вас только то что вы заранее информируете покупателя о спец свойствах товара.

пишите Объяву, Типа товар может иметь дефекты поэтому все риски на покупателя, и пусть каждый расписывается.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:39   #11
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
ну тут за вас только то что вы заранее информируете покупателя о спец свойствах товара.

пишите Объяву, Типа товар может иметь дефекты поэтому все риски на покупателя, и пусть каждый расписывается.
И что это даст? Ничего! Абстрактные потенциальные неизвестнокогдамогущиевозникнуть недостатки нельзя оговорить заранее и снять с себя за них ответственность.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 18:42   #12
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

условия, противоречащие закону...
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 19:19   #13
Тата
 
Аватар для Тата
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
А у вас торговля именно комиссионным товаром или просто б\у? Кто у Вас выступает в роли коминента? Вы работаете за комиссионное вознаграждение?
да, комиссионные эти камеры, работаем за вознаграждение, комитент - частное лицо, сдает их нам на продажу.
Тата вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2008, 19:33   #14
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тата Посмотреть сообщение
да, комиссионные эти камеры, работаем за вознаграждение, комитент - частное лицо, сдает их нам на продажу.
А как у Вас с ним договор заключен в случае продажи товара ненадлежащего качества?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2008, 16:14   #15
Тата
 
Аватар для Тата
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 210
Репутация: 61
По умолчанию

в общем то подумали мы, и решили поменять камеру, хлопот меньше, двух судов, которые длятся уже два года нам достаточно.
Тата вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2008, 10:45   #16
jordano
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Торгум Б/У компами и проч.
В тов чеке фраза " .... Товары бывшие в употреблении. При покупке товар осмотрен покупателем и проверен на работоспособность, степень износа и недостатки бывшего в употреблении товара. Претензии по внешнему виду (потертости, царапины, сколы и т.п.) не принимаются. Информация о подтверждении соответствия товара установленным требованиям, сроках годности или сроках службы отсутствует, гарантийные талоны производителей отсутствуют или сроки гарантии истекли. Гарантия не предоставляется)

Или думаю добавить "гарантийный срок окончен"или Срок эксплуатации окончен"

судились по сгоревшей б/у (првда 2 года назад ) Судья говорил что покупатель проверив товар Б/У при покупке не может требовать гарантию.

Последний раз редактировалось Анфиса; 08.07.2008 в 11:50.. Причина: +
jordano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2008, 12:34   #17
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Срок эксплуатации окончен
Это писать нельзя можете попасть за торговлю не безопасными товарами.
А по торговле Б/У нужно вносить в договор комитенту и покупателю фразу " магазин за возникшие после передачи покупателю дефекты не несет".
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2008, 12:37   #18
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
А по торговле Б/У нужно вносить в договор комитенту и покупателю фразу " магазин за возникшие после передачи покупателю дефекты не несет".
Плевать на такую фразу. Ст.19 п.5 никто не отменял. Если докажет потребитель, что дефект носил скрытый производственный характер, то ст.18 действует в полном объеме.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2008, 12:50   #19
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Плевать на такую фразу. Ст.19 п.5 никто не отменял. Если докажет потребитель, что дефект носил скрытый производственный характер, то ст.18 действует в полном объеме.
А продавцом является комитент а не магазин. Т.К товар у комитента куплен не был.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2008, 12:56   #20
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Да нет... Продавцом является комиссионер.

29. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены комиссионером, вправе по своему выбору потребовать:
  • замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
  • замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
  • соразмерного уменьшения покупной цены;
  • незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
  • возмещения расходов на устранение недостатков товара.
При этом покупатель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества.
Требования об устранении недостатков или о замене товара, указанные в абзацах втором и пятом настоящего пункта, могут быть предъявлены покупателем, если иное не вытекает из характера товара или существа обязательства.
Вместо предъявления указанных в настоящем пункте требований, покупатель вправе отказаться от приобретенного товара и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.
При этом покупатель по требованию комиссионера и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2008, 13:05   #21
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
29. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены комиссионером,
Вот и упираемся в вопрос когда возник дефект, и доказательство его происхождения.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2008, 13:11   #22
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от staspetrov Посмотреть сообщение
Вот и упираемся в вопрос когда возник дефект, и доказательство его происхождения.
Так в отсутствие гарантийного срока бремя доказательства лежит на потребителе - это понятно. А вот как докажет, что дефект производственный? Особенно меня радует эта ситуация при продаже автомобилей путем оформления через магазин. Покупатель имеет полное право обратиться за возвратом или заменой к комиссионеру, проведя экспертизу. А вот где комиссионер будет искать комитента - одному богу известно и как он будет с него чего взыскивать.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2008, 13:35   #23
staspetrov
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2007
Адрес: Омск
Сообщений: 3,007
Репутация: 31101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Так в отсутствие гарантийного срока бремя доказательства лежит на потребителе - это понятно. А вот как докажет, что дефект производственный? Особенно меня радует эта ситуация при продаже автомобилей путем оформления через магазин. Покупатель имеет полное право обратиться за возвратом или заменой к комиссионеру, проведя экспертизу. А вот где комиссионер будет искать комитента - одному богу известно и как он будет с него чего взыскивать.
Да возникают приколы.
А дефект некоторые эхперты изначально считают производсвенным.
И крутись продавец как хочеш.
staspetrov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2008, 01:56   #24
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JokerSE Посмотреть сообщение
А вот мне что интересно. В законе написано, что в случае если покупатель требует обмена товара с недостатком на аналогичный, подменный товар должен быть не бывший в употреблении.
Где это в законе написано?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2008, 08:11   #25
Андрей У
 
Аватар для Андрей У
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,987
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Где это в законе написано?
Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества

2. Товар ненадлежащего качества должен быть заменен на новый товар, то есть на товар, не бывший в употреблении.
При замене товара гарантийный срок исчисляется заново со дня передачи товара потребителю.
Андрей У вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика