На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 18:01   #1
kadet166
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 5
Репутация: 269973
Angry Не возвращают деньги без карты с корой была сделана покупка

Добрый день! Купил в магазине планшет, покупку осуществил через банковскую карту. Через некоторое время планшет перестал работать, по гарантии сдали в магазин но починить его не смогли. Решили вернуть деньги и вот тут у меня проблема, карта с которой было оплачено данное устройство уже не существует но самое главное и лицевой счет был недавно полностью закрыт. Магазину предоставили другую карты и лицевой счет но там отказались в переводе средств, со славший на то что они могут вернуть только на тот счет с которого была сделана покупка.
Что делать в данной ситуации?
P.S. Также был куплен чехол к данному планшету можно ли и за него вернуть деньги ?
kadet166 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 18:20   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kadet166 Посмотреть сообщение
со славший на то что они могут вернуть только на тот счет с которого была сделана покупка.
?
Врут. Пишите заявление с указанием полных банковских реквизитов счета на который хотите получить деньги. Не номер карты и какой там "лицевой счет", а все как положено - БИК банка получателя, номер корр. счета, номер счета получателя и т.д. Посмотреть реквизиты можете в Личном кабинете своего банка.
По поводу чехла - теоретически можно. Это принадлежность и ее судьба следует судьбе главной вещи. И при этих обстоятельствах расходы на чехол это ваши убытки. Убытки, связанные с приобретением товара ненадлежащего качества подлежат возмещению. На практике - скорее через суд придется стоимость чехла возвращать, а судебная практика здесь не однозначна... И в вашу пользу решение может быть, и не в вашу - суд скажет, что это ваше решение чехол купить, изготовитель то или продавец не обязывает чехол в обязательном порядке покупать.... мол мож вы планшет брильянтами и платиной инкрустировать надумаете - продавцу тоже за это отвечать?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 18:42   #3
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,893
Репутация: 56156020
По умолчанию

Если уж отремонтировать не смогли, то странно, что возврат денег затягивают - фактически, себе неустойку устраивают.

При всей "якобы невозможности" возврата наличными при оплате картой, мне возвращали уже неоднократно.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 19:03   #4
kadet166
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 5
Репутация: 269973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Врут. Пишите заявление с указанием полных банковских реквизитов счета на который хотите получить деньги. Не номер карты и какой там "лицевой счет", а все как положено - БИК банка получателя, номер корр. счета, номер счета получателя и т.д. Посмотреть реквизиты можете в Личном кабинете своего банка.
С этой целью зашли в банк где взяли распечатку с абсолютно полными данными и реквизитами после чего отдали ее продавцу.

Просто данная карта не на меня оформлена, так как в данный момент у меня нету не какой карты а делать карту ради одного возврата не охота.

И то если я даже сделаю карту лицевой счет будет все равно другой и получается мне все равно не вернут деньги ?
kadet166 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 19:04   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
мне возвращали уже неоднократно.
И так же неоднократно вопрос возврата безналичной оплаты наликом на форуме обсуждался. МНОГОКРАТНО! И ПОДОЛГУ! И решение одно - суд. Зачем усложнять вопрос наликом, если у ТС есть реквизиты для безналичного возврата. Надо просто их предоставить продавцу и маленько настоять...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 19:11   #6
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,893
Репутация: 56156020
По умолчанию

Я ж не про требование вернуть наличными, а про затягивание продавцом возврата денег при возможности вернуть деньги.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 19:42   #7
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kadet166 Посмотреть сообщение
Просто данная карта не на меня оформлена, так как в данный момент у меня нету не какой карты а делать карту ради одного возврата не охота.
А потом Вы еще раз вернетесь и повторно потребуете денег?
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 19:46   #8
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Аналогия
Цитата:
34. В случае если возврат суммы, уплаченной покупателем в соответствии с договором, осуществляется неодновременно с возвратом товара покупателем, возврат указанной суммы осуществляется продавцом с согласия покупателя одним из следующих способов:

а) наличными денежными средствами по месту нахождения продавца;

б) почтовым переводом;

в) путем перечисления соответствующей суммы на банковский или иной счет покупателя, указанный покупателем.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 19:46   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
А потом Вы еще раз вернетесь и повторно потребуете денег?
На каком оснавании, если у продавца будет ее заявление о возврате денег именно по указанным реквизитам? Откажется от заявления? Здесь уже у продавца появится основание в полицию обратиться по признакам покушения на мошенничество.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 21:13   #10
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
На каком оснавании, если у продавца будет ее заявление о возврате денег именно по указанным реквизитам.
К продавцу обратился покупатель Иванов, а реквизиты даёт карты на имя Сидорова.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 21:28   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Да хоть на имя Петрова или вообще счет дочки Путина или Навального. Статья 382. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу
2. Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.
У нас ни законом, ни договором иное не предусмотрено. Заявление потребителя (даже не покупателя!).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 21:30   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
а реквизиты даёт карты на имя Сидорова.
Это вряд ли. А если именно так, то продавец прав.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2017, 23:45   #13
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Было уже, покупал Иванов в кредит, в СЦ обратился Петров, деньги хотел получить Сидоров. Продавец отказал. Суд встал на сторону Сидорова так, как товар и документы об оплате у Сидорова. Требования о компенсации стоимости кредита не ставился. Продавец апеллировал с нулевым результатом. Грозится в ВС жаловаться.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2017, 00:11   #14
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Было уже, покупал Иванов в кредит, в СЦ обратился Петров, деньги хотел получить Сидоров.
А кто требование заявил?
Тот кто кредитор тот и имеет право. )

Цитата:
О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЧАСТИ ВТОРОЙ
ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 9. В случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами.
Цитата:
В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как то: передать имущество, выполнить работу, оказать услугу, внести вклад в совместную деятельность, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
Цитата:
Обязательство должника прекращается его исполнением первоначальному кредитору, произведенным до получения уведомления о переходе права к другому лицу.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2017, 00:12   #15
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Inetsar Там другая ситуация
Цитата:
Сообщение от kadet166 Посмотреть сообщение

Просто данная карта не на меня оформлена, так как в данный момент у меня нету не какой карты а делать карту ради одного возврата не охота
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2017, 00:20   #16
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
у меня нету не какой карты а делать карту ради одного возврата не охота
Так ни кто и не обяжет делать карту, а во деньги вернуть с процентами и штрафом запросто.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2017, 00:32   #17
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А кто требование заявил?
Тот кто кредитор тот и имеет право. )
Не надо. Тут другое. Кредитор Иванов, заявил требования Сдоров, он и выиграл в суде.

ТС, пишите письменно претензию, если не писали, предоставляйте реквизиты и в суд, если не выплатят.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2017, 01:53   #18
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Не надо. Тут другое. Кредитор Иванов, заявил требования Сдоров, он и выиграл в суде.
Такого не бывает.
Кредитор это тот кто имеет право требовать от должника исполнения его обязанности. Раз Сидоров требовал, то он и кредитор в обязательстве(ст. 307 ГК).
З.Ы Это только неучи считаю, что кредитор тот кто деньги заплатил. )
Отсюда весь этот бред по поводу не платил - не потребитель. Не зависит кто платил или кто договор заключил, важно кто требовал.
Кредитор в гражданском праве тот, кто требует.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2017, 03:11   #19
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Сори, не так прочел между глотками пива
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2017, 10:01   #20
kadet166
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 5
Репутация: 269973
По умолчанию

Отвечаю всем. В магазине мы написали заявление где указанно номер карты с которой была осуществлена покупка и копию о том что данная карта и лицевой счет закрыт, и номер новый карты и копию со всеми реквизитами данной карты. так что не какое мошенничество или что то подомное не может быть. Но как потом оказалось что они не могут так перевести деньги. Проблема в том что ни налом не на другую карту не могут вернуть деньги только на ту с которой была сделана покупка.
kadet166 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2017, 10:21   #21
Svenn
Участник
 
Регистрация: 05.12.2015
Сообщений: 60
Репутация: 1280566
По умолчанию

Проблема, вероятно, не в том, что закрыта первая карта, а в том, что покупатель хочет перевода на карту другого человека, а не себя.


Проблему решить просто - откройте любой счет, не обязательно карточный, это дело пятнадцати минут, потребуйте возврат на его реквизиты. С него переведете на любую удобную вам карту.
Наличкой вам никто не отдаст - идет борьба с обналом, банки и налоговая проверяют эти операции.
Svenn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2017, 11:58   #22
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kadet166 Посмотреть сообщение
Проблема в том что ни налом не на другую карту не могут вернуть деньги только на ту с которой была сделана покупка.
Не могут или не могут, а обязаны хоть налом, хоть на другую карту, но тому кто требовал. Чтобы вернуть другому лицу нужна уступка права требования.
Нет счёта пусть возвращают налом.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2017, 23:35   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,749
Репутация: 131899419
По умолчанию

Налом только через суд. Иначе запрещено.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 03:15   #24
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Иначе запрещено.
Кем запрещено и где? Продавцу из кассы ЦБ? Пусть со счёта снимает. Или снять со счёта - непреодолимая сила?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 08:22   #25
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Налом только через суд. Иначе запрещено.
Неделю назад в Эльдорадо просто написали что карта аннулирована и без проблем минут через 20 вернули налом, хотя предлагали другую карту. Вчера в М.видео просто перевели на другую. карту.
Проблема в НЕЖЕЛАНИИ платить. Вы реквизиты под роспись отдали? Копия бумажки с новыми реквизитами и отметкой магазина о принятии есть? Если нет, то срочно претензию с указанием реквизитов в двух экземплярах и под роспись. Укажите там неустойку с момента подачи ПЕРВОЙ претензии. Минимум 5 дней набежало уже.
Что за магазин такой? Евросеть или Связной?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 08:30   #26
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Проблема в НЕЖЕЛАНИИ платить.
Да нет, конечно. Какая разница исполнителю, если принципиальное решение о возврате денег уже принято? Просто НЕ УМЕЮТ. Рефаунд сделать на карту с которой платили это они еще знают, объяснили какие кнопки в какой последовательности нажать, а что то иное - уже ступор... над спрашивать... а у кого? если непосредственный начальник такая же мартышка и знает только какие кнопки надо нажать только для возврата на карту платежа... Кнопка влево, кнопка вправо - ступор.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 09:02   #27
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,935
Репутация: 152742109
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Рефаунд сделать на карту с которой платили это они еще знают
Насколько я помню, сделать данную операцию можно только в течение того времени, пока деньги на карте заблокированы, а не уже ушли со счета. Вообще, что сложного в банк отправить платежку по реквизитам покупателя - вообще загадка
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 10:12   #28
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,752
Репутация: 135845700
По умолчанию

Цитата:
Но как потом оказалось что они не могут так перевести деньги. Проблема в том что ни налом не на другую карту не могут вернуть деньги только на ту с которой была сделана покупка.
Нужно и магазин понять. Помимо головной боли от налоговой, они рискуют быть привлеченными и по 115ому ФЗ от своего банка, если будут проводить такие операции. Сейчас уж больно гайки закрутились с этим,чтоб продавать одному,и возврат делать другому.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 10:14   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,794
Репутация: 181440870
По умолчанию

Возврат ранее обработанной транзакции. Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 33
Размер:	187.0 Кб
ID:	49933
Стр. 454 visa-international-operating-regulations-main.pdf
Впрочем, какое значение имеет разница в терминологии то?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 10:30   #30
kadet166
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 5
Репутация: 269973
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Что за магазин такой? Евросеть или Связной?
ноу-хау, ну в принципе такая же шарашкина контора.
kadet166 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 14:36   #31
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Нужно и магазин понять. Помимо головной боли от налоговой, они рискуют быть привлеченными и по 115ому ФЗ от своего банка, если будут проводить такие операции.
Надо понять и то, что деньги поступившие из кассы на счёт облагаются налогом.
Эти деньги для продавца снять со счёта не проблема.
И не надо везде совать ваш 115.
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Сейчас уж больно гайки закрутились с этим,чтоб продавать одному,и возврат делать другому.
Какому другому? Возврат производится кредитору в обязательстве.
А кредитор это то кто требование предъявил!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 15:30   #32
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Надо понять и то, что деньги поступившие из кассы на счёт облагаются налогом.
Нет, не облагаются. Ни при какой системе налогообложения.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 16:06   #33
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

С чего бы это? В России налоги отменили?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 16:24   #34
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Не облагаются налогами суммы, поступившие на р/сч из кассы предприятия.
Это ж какое-то двойное налогообложение получается. Так и в трубу вылететь можно.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 16:33   #35
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
Это ж какое-то двойное налогообложение получается.
Почему двойное? Налоги со счёта платятся, а не из кассы. А безнал автоматом попадает под налог.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 16:44   #36
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Налоги со счёта платятся, а не из кассы.
При ОСНО налоги платятся с выручки- суммы за реализованный товар и оплата в этом случае вообще не при чем.
При УСНО- с сумм, поступивших на р/с или в кассу. И то не со всех, может Вы займ получили?
При ЕНВД- с физического показателя.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 17:00   #37
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Мы с вами о налоге на прибыль говорим? Тогда при чём тут займ если речь о продаже товаров?
З,Ы к чему всё это доход, доход - расход и т.п?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 17:07   #38
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Мы с вами о налоге на прибыль говорим?
Нет, мы говорим, о каком-то мифическом налогообложении, когда облагаются только деньги на р/счете.
При этом, можно наличку в банк не сдавать годами и не платить налоги....
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 17:15   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
Нет, мы говорим, о каком-то мифическом налогообложении, когда облагаются только деньги на р/счете
Я говорил именно о налоге на прибыль.


Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
При этом, можно наличку в банк не сдавать годами и не платить налоги....
Кто вам такое сказал?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 17:23   #40
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение

Кто вам такое сказал?
ВЫ! Не помните?

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Надо понять и то, что деньги поступившие из кассы на счёт облагаются налогом.
И при налоге на прибыли ничего подобного нет. Уже писала, там оплата не имеет никакого значения.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 17:56   #41
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
Уже писала, там оплата не имеет никакого значения.
Вы пишите не о том. У автора деньги за товар поступили на счёт продавца, а не в кассу. Теперь, чтобы сделать возврат нужно снять деньги со счёта. а не взять их из кассы. Неужели не понятно?
К тому же с чего вы взяли, что можно не платить налоги?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 18:10   #42
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,771
Репутация: 37449932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
В. Теперь, чтобы сделать возврат нужно снять деньги со счёта. а не взять их из кассы. Неужели не понятно?
К тому же с чего вы взяли, что можно не платить налоги?
Движение денежных средств ВНУТРИ предприятия не имеет никакого отношения к налогообложению.
Возврат -это уменьшение налогооблагаемой прибыли и ,соответственно, налогов.
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 18:22   #43
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Вы о чём вообще?
Если деньги поступили на счёт, то из кассы из возвращать нельзя.
Налогообложению подлежат средства как поступившие на счёт, так при проведении кассовых операций.
Я не говорил что налог платится дважды. И совершенно без разницы как налог считается. Налог платится со счёта, а не из кассы.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 20:40   #44
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Налог платится со счёта, а не из кассы.
Сейчас налоги можно уплатить и наличкой.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 21:01   #45
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

А что изменилось?
Цитата:
Согласно Положению Банка России от 19.06.2012 N 383-П «О правилах осуществления перевода денежных средств» наличные денежные средства в уплату налоговых платежей также принимаются кредитными организациями только от физических лиц.
Данные положения соответствуют пункту 3 статьи 45 части 1 Налогового кодекса Российской Федерации, согласно которому возможность внесения наличных денежных средств в банк, кассу местной администрации либо организацию федеральной почтовой связи предусмотрена только для физических лиц.
Юридическими лицами уплата налогов и сборов в бюджетную систему Российской Федерации должна производиться в безналичной форме путем предъявления в банк поручения на уплату налога с расчетного (текущего) счета организации.
Учитывая изложенное, денежные средства, уплаченные физическим лицом за юридическое лицо, не могут быть отражены налоговым органом в счет уплаты налоговых платежей, в том числе задолженности по ним, за организацию.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...EST&n=161418#0
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 21:32   #46
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

с 01.01.2017 внесены изменения в НК, не заострял на них внимание.
Можно оплатить налоги и санкции налом 2-мя путями:
1. По мнению налоговиков наиболее быстрый вариант.
Платит налом как физ. лицо директор и т.п. (по ЕГРЮЛ - лицо, имеющее право без доверенности действовать от имени ЮЛ).
После этого от своего имени подает в ИФНС заявление о зачислении уплаченной суммы в счет оплаты налога (пени, штрафа) юр. лица, КБК ..., ОКТМО ...
2. В ИФНС от юр. лица подается заявление с просьбой направить документы в ФССП для оплаты налога (пени, штрафа).
Когда налоговики выдадут на гора такое решение и напрявят его приставам, представитель юр. лица бежит к приставам, просит их быстро возбудить по решению ИФНС исполнительное производство и платит в кассу приставов налом.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 21:59   #47
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
с 01.01.2017 внесены изменения в НК, не заострял на них внимание.
Да вроде не менялось ничего в ст 45 НК РФ.
Вряд ли налоговики примут от ЕИО как от физического лица. Он таким не является если действует от имени юрика.
Это всё обходные пути.)
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 22:08   #48
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

Пути самые что ни на есть прямые. Более того, рекомендованные самими же налоговиками.
С февраля сего года ОООшка без проблем по 1-му варианту платит во все бюджеты (у ОООшки нет р/с).
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 22:32   #49
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,527
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Расчеты между юридическими лицами, а также расчеты с участием граждан, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, производятся в безналичном порядке. Расчеты между этими лицами могут производиться также наличными деньгами, если иное не установлено законом.
"могут производиться" - означает по соглашению.
Вряд ли кто из налоговиков будет пренебрегать указаниям ЦБ и письмам своего же руководства. Чревато это.
Пенсионный и иные скорее всего тоже будут руководствоваться указанием ЦБ. Хотя конечно могут и всю сумму на пенсию ЕИО зачислить. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2017, 19:03   #50
insider
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Кустанай- Сочи- Москва- Лондон (?)
Сообщений: 487
Репутация: -2181151
По умолчанию

При оплате товара картой в РФ возврат возможен только на карту.
Однако, нередки ситуации когда карточка к моменту возврата утеряна- срок действия закончен и т.п.
Тогда пишется заявление на возврат средств на новую/ другую карточку, которую придется оформить, если нет (чему не верю совершенно).
Есть стандартная процедура, кассиры (главные, по крайней мере) ее знают.

Зы По суду тоже же на счет будут перечислять? И стоит ли овчинка выделки.
Дебетовку с бесплатным обслуживанием многие вообще бесплатно открывают в течение суток.

Последний раз редактировалось insider; 16.07.2017 в 19:05.. Причина: ьшлшгррп9щошл
insider вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot