На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Будет ли против Михаила Аншакова возбужден судебный иск за публикацию "Памятки для по
Да, будет, и суд вынесет обвинительный приговор 6 33.33%
Да, будет, но суд оправдает Михаила Аншакова 0 0%
Нет, судебного разбирательства за публикацию "Памятки..." не будет 6 33.33%
Затрудняюсь ответить 5 27.78%
До суда дела не дойдет по форсмажорным обстоятельствам 1 5.56%
Голосовавшие: 18. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.06.2015, 16:50   #1
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,882
По умолчанию Перспективы судебного преследования Михаила Аншакова за публикацию "Памятки..."

В соседней теме у меня возник спор с одной симпатичной и интеллигентной сударыней, который вышел за рамки той темы. Поэтому я решил создать в "Курилке" отдельную тему с опросом по поводу того, будет ли против Михаила Аншакова возбужден судебный иск за публикацию "Памятки для посещающих оккупированную территорию" и каковы перспективы судебного решения?
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru

Последний раз редактировалось arka-diy; 25.06.2015 в 17:10..
arka-diy вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 08:36   #2
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
В соседней теме у меня возник спор с одной симпатичной и интеллигентной сударыней
Это Вы по аватарке судите? На самом деле может быть прыщавым толстым мужиком

По опросу - даже не берусь гадать.
Самое страшное в существующий момент - полная непредсказуемость и неадекватность власти.
Кроме суда у нее в арсенале тысячи способов воздействия и наказания.
Так что я ставил бы вопрос шире - будет ли наказан Аншаков?
ScanJet вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 08:44   #3
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,875
По умолчанию

Нет, Тамара С симпатичная и интеллигентная сударыня)) Сужу по фотографии)))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 08:47   #4
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 5,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это Вы по аватарке судите? На самом деле может быть прыщавым толстым мужиком
Зря Вы так, ScanJet, я сужу по этому
Сударь, Вам перед девушкой не мешало бы извиниться, однако

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Самое страшное в существующий момент - полная непредсказуемость и неадекватность власти.
Кроме суда у нее в арсенале тысячи способов воздействия и наказания.
Здесь я с Вами полностью согласен.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 11:17   #5
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 595
По умолчанию

Кстати, Генеральная прокуратура сообщила СМИ, что усмотрела в Памятке признаки состава преступления согласно ч. 2 ст. 280.1 УК РФ - Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации, но при этом доступ к сайту заблокирован по основаниям: "содержащая побуждения к содействию деятельности иностранного государства, международной либо иностранной организации или их представителей, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации" - то есть фактически это значит, что за распространение материалов экстремистской направленности. Путаница в составах. Вероятно очень спешили доложить куда следует и запутались в квалификации.
Михаил Аншаков вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 11:31   #6
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это Вы по аватарке судите? На самом деле может быть прыщавым толстым мужиком
Не может. Это Вы на встречи форумчан не ходите, а мы регулярно видим друг друга. А интеллигентность разве определяется по внешним данным?

Цитата:
Интеллигентность. (лат. – понимающий, мыслящий) – степень образованности и воспитанности человека, проявляющиеся как готовность к постоянной умственной деятельности, к освоению своей и иной культуры, как способность постоянно приобретать знания, понимать других людей...
Цитата:
Интеллигентность - Склонность к мыслительным занятиям, осмыслению социальных процессов, способность рассматривать вещи объективно, абстрагируясь от себя и своих потребностей. "Интеллигентность" происходит от латинского intellegentia - представление, понятие, смысл. Изначально словом "интеллигенция" обозначали круг людей, которые занимались мыслительной деятельностью, стремились понимать происходящие в обществе и вообще в жизни процессы.
Да и о симпатичности можно судить, например, по манере общения и поведения, а не по красоте черт лица. Кстати, они у неё красивые.

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Сужу по фотографии)))
В жизни ещё лучше.
СветланаСми вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 11:40   #7
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,385
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Да и о симпатичности можно судить, например, по манере общения и поведения, а не по красоте черт лица.
Тоже заметили, что у ScanJet дисбаланс между аватаркой, ником и постами?

А по теме: не накажут никого, так пошумят в соцсетях и забудут. Тоже мне, событие -- перечислить нормы мирового права! От скуки и не такую косицу заплести можно!
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 11:42   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,820
По умолчанию

На форуме есть традиция: если в теме создан опрос, то он непременно идиотский.
Цитата:
До суда дела не дойдет по форсмажорным обстоятельствам
- сгорит здание суда?
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 11:43   #9
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,875
По умолчанию

Москву накроет цунами
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 12:48   #10
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Сударь, Вам перед девушкой не мешало бы извиниться, однако
Готов, однако не оскорблял.
Предположение о внешнем виде не может быть оскорбительным.

Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Не может. Это Вы на встречи форумчан не ходите, а мы регулярно видим друг друга. А интеллигентность разве определяется по внешним данным?
А где публикуются приглашения? Я приду А саньки-шансы тоже ходят? Любопытно на них посмотреть.
А интеллигентность я и не оспаривал. Об этом действительно можно судить по манере общения.

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Тоже заметили, что у ScanJet дисбаланс между аватаркой, ником и постами?
В чем дисбаланс?
ScanJet вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 13:01   #11
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,875
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
В чем дисбаланс?
Птичку жалко
Публикуются, есть тема "Встреча участников форума". Как-то так называется, там ссылка на нее была, где фото участников из Пильзнера с последней встречи.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 13:02   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Вы когда нибудь влюблялись с первого взгляда?
- О да!
И как долго это продолжалось?
- Пока он не заговорил.

280.1 УК РФ Это сильно за памятку!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 13:05   #13
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Тоже заметили, что у ScanJet дисбаланс между аватаркой, ником и постами?
Я в общем-то совсем не о нём писала, да и не присматривалась особо к ScanJet.

Ну, а что касается дисбаланса, точнее, диссонанса, то встречался один такой: на аватарке - стреляющий из огнемёта (с оружием могу ошибиться) кот, довольно агрессивный, в качестве ника выбран персонаж известной сказки, довольно милый, отображаемое имя - персонаж другой сказочной истории. И всё это в сочетании с довольно приятными, вежливыми текстами, содержащими некоторую долю юмора.
К аватарке с котом я за несколько лет так и не смогла привыкнуть, мне она казалась совсем неподходящей, не сочетающейся со всем остальным.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А где публикуются приглашения? Я приду А саньки-шансы тоже ходят? Любопытно на них посмотреть.
Вот здесь.
К сожалению, встречаемся нечасто. Санька-шанса не видели ни разу и даже не знаю, хотел бы он прийти или нет, он нигде не писал об этом.

P/S В опросе голосовать не хочу. Напоминает мне гадание на кофейной гуще или подобном. Думаю, что всё обойдётся, нет особых причин для волнений.
СветланаСми вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 13:40   #14
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
может быть прыщавым толстым мужиком
Хи-хи. Нет, конечно, набрать вес я, в общем-то, могу... и покрыться прыщами - тоже... Но мужиком мне точно не бывать!

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Нет, Тамара С симпатичная и интеллигентная сударыня)) Сужу по фотографии)))
Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Сударь, Вам перед девушкой не мешало бы извиниться, однако
Цитата:
Сообщение от СветланаСми Посмотреть сообщение
Кстати, они у неё красивые.
Спасибо!!!

Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
Генеральная прокуратура ... усмотрела в Памятке признаки состава ... ч. 2 ст. 280.1 УК РФ ...но при этом доступ к сайту заблокирован по основаниям: "содержащая побуждения к содействию деятельности иностранного государства, международной либо иностранной организации или их представителей, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации" - то есть фактически это значит, что за распространение материалов экстремистской направленности. Путаница в составах.
Михаил Аншаков, тут у прокуратуры и Роскомнадзора путаницы никакой нет, объективную сторону преступления, предусмотренного ст. 280.1 УК РФ, могут образовывать:
Цитата:
- публичные призывы к совершению действий по подготовке, организации, осуществлению или содействию деятельности иностранного государства, международной либо иностранной организации или их представителей, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации;
- публичные призывы к уступке Российской Федерацией, ее органами и должностными лицами части территории России иностранным государствам;
- публичные призывы к выходу субъекта Российской Федерации из ее состава;
- публичные призывы к разделению Российской Федерации на два и более государства.
__________________
Смех продлевает жизнь, чувство юмора может спасти мир.
Тамара С. вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 15:14   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

А в чём нарушение территориальной целостности Российской Федерации? Не ездить в Крым и не покупать там недвижимость?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 15:22   #16
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Эксперт-консультант, если вопрос адресован мне - повторюсь, я в публикации "памятки" состава уголовного преступления не вижу. Просто обратила внимание г-на Аншакова на отсутствие противоречия между статьей, которую называет прокуратура, и озвученным основанием блокировки сайта.
__________________
Смех продлевает жизнь, чувство юмора может спасти мир.
Тамара С. вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 15:43   #17
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А в чём нарушение территориальной целостности Российской Федерации?...
В чем нарушение того что к примеру я вас назову гондурасом?
Наверное в том что вы им не являетесь?
Или вы все же согласитесь с тем что вы гондурас???
Санек37 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 16:34   #18
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,629
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дейка Посмотреть сообщение
Тоже мне, событие -- перечислить нормы мирового права!
В данном случае событие - это реакция российских властей на такое перечисление.
LeoT вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 17:33   #19
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
Михаил Аншаков, тут у прокуратуры и Роскомнадзора путаницы никакой нет, объективную сторону преступления, предусмотренного ст. 280.1 УК РФ, могут образовывать:
Увы, но путаница есть. Вот что говорится в уведомлении Роскомнадзора о блокировке сайта:
Цитата:
Направляется уведомление об ограничении доступа к информационному ресурсу http://ozpp.ru в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе сети «Интернет», на основании требования Генеральной прокуратуры Российской Федерации от 22.06.2015 № 27-31-2015/Ид1959-15, как содержащего призывы к массовым беспорядкам, осуществлению экстремистской деятельности, участию в массовых (публичных) мероприятиях, проводимых с нарушением установленного порядка.
То есть распространение экстремистских материалов.
Михаил Аншаков вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 18:53   #20
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
содержащего призывы к массовым беспорядкам, осуществлению экстремистской деятельности, участию в массовых (публичных) мероприятиях, проводимых с нарушением установленного порядка.
Больше словов нет!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 26.06.2015 в 19:35..
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2015, 19:14   #21
Тамара
 
Аватар для Тамара С.
Юрист
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 15,987
По умолчанию

Михаил Аншаков, так все же что именно написано? В первом сообщении в этой теме Вы писали, что причиной блокировки является
Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
содержащая побуждения к содействию деятельности иностранного государства, международной либо иностранной организации или их представителей, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации
А во втором сообщении причина озвучена уже другая:
Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
как содержащего призывы к массовым беспорядкам, осуществлению экстремистской деятельности, участию в массовых (публичных) мероприятиях, проводимых с нарушением установленного порядка.
В публикации "памятки" в любом случае ни того, ни другого не было, но юриспруденция всё же любит точность.
__________________
Смех продлевает жизнь, чувство юмора может спасти мир.
Тамара С. вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 13:59   #22
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тамара С. Посмотреть сообщение
В публикации "памятки" в любом случае ни того, ни другого не было, но юриспруденция всё же любит точность.
А точности нет и не будет.
В памятке есть ссылки на нормы Международного права которые государственная власть России не признаёт.
Может не по теме, но всё же интересно почему решение о присоединении Крыма принималось гос.властью, а не народом России?(6-ФКЗ в топку как противоречащий Конституции).
Цитата:
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
Мне например побоку, что там Крымчане на своём референдуме решили, так как на том момент не являлись народом РФ. Это не референдум народа России. Хотя именно обратное и любит утверждать наш президент.
Цитата:
Это же наш народ, а Вы далеко. И кто Вы вообще такие?
Так что присоединение Крыма было не только с нарушением Международных норм, но и Конституции РФ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 16:46   #23
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,691
По умолчанию

Не имеет значения. У нас на референдуме большинство тоже проголосовало бы за присоединение.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 16:52   #24
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,011
По умолчанию

И как это можно выяснить/проверить - сколько проголосовало бы?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 16:58   #25
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
У нас на референдуме большинство тоже проголосовало бы за присоединение.
Это Вы так решили? А вот я не знаю как было бы. Но даже этого не было сделано, вот в чём вопрос. Крымчане референдум провели, а на Россиян насрать!
Или РФ это кооператив "Озеро"? Тогда нет вопросов.
Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
То есть распространение экстремистских материалов.
Сразу не заметил. Ну за это у нас ответственность по КоАП, а не УК вообще то.
А что покупка недвижимости в Крыму или поездка в Крым приравнивается к экстремистской деятельности? Или наоборот не покупка или не поездка?
Здесь вроде тоже нет. Хотя добавить никогда не поздно.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A...BE%D0%B2#p2072
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 17:19   #26
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А что покупка недвижимости в Крыму или поездка в Крым приравнивается к экстремистской деятельности? Или наоборот не покупка или не поездка?
Предполагаю, что массовый отказ от поездки в Крым Генеральная прокуратура отождествляет с массовыми беспорядками.
Михаил Аншаков вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 17:21   #27
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,068
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Так что присоединение Крыма было не только с нарушением Международных норм, но и Конституции РФ.
Принятие в Российскую Федерацию и образование в ее составе нового субъекта осуществляются в порядке, установленном федеральным конституционным законом.
(ч. 2 ст. 65 Конституции РФ)
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 17:58   #28
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Аншаков Посмотреть сообщение
Предполагаю, что массовый отказ от поездки в Крым Генеральная прокуратура отождествляет с массовыми беспорядками.
Это сильно однако! Если не поедут в Крым то беспорядки начнутся? Или поездка в Крым обязательная процедура установленная законом?
Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
(ч. 2 ст. 65 Конституции РФ)
Это понятно, так же как и то, что 6-ФКЗ принятый кооперативом Озеро, принимался с нарушениями статьи 3 Конституции РФ.
При этом кооператив Озеро ссылается, что это была воля народа! Какого?
Может всё же будем отличать национальность, от народа РФ проживающего на территории России. А то ведь русские и в Америке живут. Вдруг захотят вернуться вместе с територоией.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 18:16   #29
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,820
По умолчанию

http://anshakov.livejournal.com/

Дата блокировки:
June 23, 2015
Статус URL:
Внесен в реестр
Домен:
anshakov.livejournal.com
IP:
208.93.0.190
Доменов, заблокированных за компанию:
0
Орган власти:
Генпрокуратура
Номер решения:
27-31-2015/Ид1959-15
Дата принятия решения:
2015-06-22

А это еще что такое?
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 18:18   #30
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Принятие в Российскую Федерацию и образование в ее составе нового субъекта осуществляются в порядке, установленном федеральным конституционным законом.
(ч. 2 ст. 65 Конституции РФ)
N 6-ФКЗ 17 декабря 2001 г. предусматривает принятие в РФ нового субъекта с согласия и по инициативе иностранного государства (ст. 4, ст. 6).
Со стороны Украины такой инициативы/согласия не было.

Поэтому возникает вопрос - по каким основаниям Крым можно было признать отдельным государством? Собственно, за независимость Крыма голосования по-любому не было.

Также,
ст. 2 N 6-ФКЗ 17 декабря 2001 г
1. Принятие в Российскую Федерацию нового субъекта осуществляется в соответствии с Конституцией Российской Федерации, международными (межгосударственными) договорами Российской Федерации, настоящим Федеральным конституционным законом, а также федеральными конституционными законами о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 27.06.2015 в 18:29..
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 18:21   #31
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Со стороны Украины такой инициативы/согласия не было.
Истинно!
З.Ы Если мыши у меня в доме объявят суверенитет,... Поэтому это не суверенитет, а соглашение мышей с соседом.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 27.06.2015 в 18:32..
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 19:01   #32
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,068
По умолчанию

Армад так в чем выразилось нарушение именно Конституции РФ при принятии Крыма в состав РФ?
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 19:26   #33
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,011
По умолчанию

Конституция РФ предписывает принимать в РФ новый субъект в порядке, установленном федеральным конституционным законом.

Если был нарушен такой порядок - в этом и выражается нарушение Конституции РФ.


Впрочем, если конституция государства меняется не в порядке, ей установленным - тут уже может возникать вопрос о сохранении континуитета, соответственно, о возможности двух разных правовых оценок - с позиции того конституционного строя, который существовал до неконституционного изменения, и того, что возник (провозглашён) после.

Ну, и вопросы о правопреемстве - как в отношениях государства с его гражданами, так и в международных отношениях.

Не говоря уже о вопросах, связанных с легитимностью нового конституционного строя, возможностью его стабильного существования, отсутствия внутренних противоречий (в том числе, могущих привести к систематическому нарушению прав граждан, переделу собственности и т. п.).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 19:34   #34
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Конституция Российской Федерации не допускает какого-либо иного носителя суверенитета и источника власти, помимо многонационального народа России.
Жители Крыма не являлись на тот момент многонациональным народом России.
Во вторых присоединение Крыма противоречит Венской конвенции о праве международных договоров.
Цитата:
"Украинская Советская Социалистическая Республика заявляет, что она сохраняет за собой право принимать любые меры по охране своих интересов в случае несоблюдения другими государствами положений Венской конвенции о праве международных договоров ".
Киев, 14 апреля 1986
Аналогично положение было принято СССР.
Цитата:
"Союз Советских Социалистических Республик заявляет, что он сохраняет за собой право принимать любые меры по охране своих интересов в случае несоблюдения другими государствами положений Венской конвенции о праве международных договоров".
Конвенция в соответствии с пунктом 2 статьи 84 вступила в силу для СССР 29 мая 1986 года.
А уж как нелепо и по быстрому всё принималось можно посмотреть
http://www.ksrf.ru/ru/News/Pages/Vie...x?ParamId=3160
http://www.rg.ru/2014/03/19/ks-site-dok.html
Цитата:
Валерий Зорькин пояснил, что публичные слушания до заседания не проводились, так как не было «оспаривающей международный договор стороны»
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2433322
А какой смысл оспаривать ничтожную сделку?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 19:43   #35
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,068
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Конституция РФ предписывает принимать в РФ новый субъект в порядке, установленном федеральным конституционным законом.
Такой ФКЗ РФ был принят, в чем нарушение Конституции РФ?
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 19:46   #36
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,381
По умолчанию

Сейчас по НТВ показали интересный репортаж. В одной из стран Прибалтики (Латвия) на сотрудников турагентства, продающих путёвки в Крым , возбудили уголовное дело (ст.84 УК Латвийской республики) за нарушение установленных международными организациями санкций.
http://law.edu.ru/norm/norm.asp?norm...100107027#text - и правда у них такая статья есть.
Чем репортаж по НТВ отличается от "пямятки" Аншакова?
И почему "памятка" Аншакова подрывает скрепы, а репортаж по НТВ нет?
Если Аншаков предупреждает о возможных трудностях - это плохо и карается нашими силовиками. А если кто то, будучи неосведомлённым о том, что трудности могут возникнуть, всё таки влетит на уголовку в другой стране - об этом говорить можно?
Dimakaluga на форуме  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 19:52   #37
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,068
По умолчанию

Совет Безопасности ООН в отношении Крыма никаких санкций не принимал (и не мог принять т.к. у России право вето имеется). Фейк.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 20:04   #38
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,011
По умолчанию

Так вопрос не в том, фейк или не фейк, а в том, образует ли показ такого репортажа состав преступления, предусмотренного УК РФ.
Или хотите сказать, что состава преступления нет только если "фейк", а если сообщение соответствует действительности - тогда состав преступления есть?

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Такой ФКЗ РФ был принят, в чем нарушение Конституции РФ?
В том, что субъект не был принят в состав РФ в порядке, установленном ФКЗ РФ - в то время как Конституция РФ предписывает принимать в состав РФ субъект именно в порядке, установленном ФКЗ РФ.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 20:21   #39
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Такой ФКЗ РФ был принят, в чем нарушение Конституции РФ?
В том, что этот закон противоречит Конституции. Право выбора присоединять или нет, это воля народа, а не кооператива Озеро.
Второе Армад ответил.
Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
А если кто то, будучи неосведомлённым о том, что трудности могут возникнуть, всё таки влетит на уголовку в другой стране - об этом говорить можно?
Уголовку ещё ладно. А если там боевые действия начнутся?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 22:30   #40
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,487
По умолчанию

Вам так этого хочется?
Вы будете писать синим одеколоном, если боевые действия начнутся?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 22:59   #41
Михаил Аншаков
 
Аватар для Михаил Аншаков
Администратор
 
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Конституция РФ предписывает принимать в РФ новый субъект в порядке, установленном федеральным конституционным законом.
Там много и других интересных моментов. Кое-что изложил здесь. Блог на "Эхо Москвы" пока не блокируют.

Чуть позже выложу еще один занятный документ.
Михаил Аншаков вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 23:00   #42
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Вам так этого хочется?
Вы будете писать синим одеколоном, если боевые действия начнутся?
Кто-то просил/призывал начать боевые действия?
Вам хочется, чтобы кому-то этого хотелось?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2015, 23:44   #43
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
В том, что этот закон противоречит Конституции. Право выбора присоединять или нет, это воля народа, а не кооператива Озеро.
Хм... Подумаешь!
Наша Конституция, хотим - соблюдаем, хотим - нарушаем.
Тем боле в отдельном взятом частном случае, когда очень надА!

А что касается народа, так он ведь един! Потому "Единая Россия" и решает все от имени и по поручению народа.
Можно подумать, первый раз...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 08:55   #44
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,068
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
В том, что субъект не был принят в состав РФ в порядке, установленном ФКЗ РФ
Выкладывайте судебное решение об установлении этого обстоятельства.

Напомню, что ФКЗ РФ от 21.03.2014 N 6-ФКЗ действующий. Договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов (Подписан в г. Москве 18.03.2014) действующий, более того Постановлением Конституционного Суда РФ от 19.03.2014 N 6-П данный Договор признан соответствующим Конституции РФ.

Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации (ч. 1 ст. 15 Конституции РФ).
Акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу; не соответствующие Конституции Российской Федерации международные договоры Российской Федерации не подлежат введению в действие и применению (ч. 6 ст. 125 Конституции РФ).

Сколько Украина подала исков в международные суды по вопросу Крыма? (риторический вопрос)
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me

Последний раз редактировалось lumen; 28.06.2015 в 09:54..
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 11:17   #45
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Постановлением Конституционного Суда РФ от 19.03.2014 N 6-П данный Договор признан соответствующим Конституции РФ
А Вы прочтите это бредовое в попыхах составленное постановление.
Цитата:
Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации (ч. 1 ст. 15 Конституции РФ).
Принятие другого государства, это международный договор. Тут Конституция не рулит. Применяются международные нормы на которые власть РФ положила.
Россия как и Украина участники Варшавской конвенции. Между ними договор. Крым ни что и звать его никак. Надеюсь смысл понятен.
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
А что касается народа, так он ведь един! Потому "Единая Россия" и решает все от имени и по поручению народа.
Да. Но есть вопросы которые должны решаться именно народом через референдум и выборы. И вопрос о присоединении как раз тот самый вопрос.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 11:29   #46
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,770
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Принятие другого государства, это международный договор. Тут Конституция не рулит.
Это кто так сказал? Как это Конституция не рулит?
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 12:01   #47
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Да. Но есть вопросы которые должны решаться именно народом через референдум и выборы. И вопрос о присоединении как раз тот самый вопрос.
Ну и? Ну решился бы этот вопрос через эти самые рефевыборы с результатом 146%, и?
Тот же самый итог!
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 12:55   #48
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,129
По умолчанию

Итог тот же, верно. Но, "по воле народа", чтобы без претензий потом...
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 13:34   #49
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Это кто так сказал? Как это Конституция не рулит?
Ну Вы даёте. Конституция это что - нормы международного права? Она рулит только внутри страны. Это и должен был установить КС. Соответствие международным нормам. Конституция РФ Федерации имеет силу только на территории РФ.
Нормы и принципы международного права и международные договоры РФ по своему правовому смыслу выше Конституции. Если международным договором РФ установлены иные правила, то применяются правила международного договора.
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Ну и? Ну решился бы этот вопрос через эти самые рефевыборы с результатом 146%, и?
Здесь главное было время. Посмотрите с какой поспешностью принимались документы. Так что вряд ли итог был тем же, не смотря на итоги референдума. А вот если бы это был референдум народов России и Украины, то вообще не было бы ни каких вопросов ни у кого.
Не было бы не санкций и ни чего другого.
Давайте рассмотрим эту ситуацию с другой стороны. Крым находясь в составе РФ референдумом(воля народа) решил выйти из состава России и присоединиться к Украине. Дальше думаю продолжать не стоит?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.06.2015, 13:53   #50
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,770
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Нормы и принципы международного права и международные договоры РФ по своему правовому смыслу выше Конституции. Если международным договором РФ установлены иные правила, то применяются правила международного договора.
Что это за смысл такой. В Конституции РФ четко определено.
Цитата:
Статья 125
....

6. Акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу; не соответствующие Конституции Российской Федерации международные договоры Российской Федерации не подлежат введению в действие и применению.
....
Вы откуда свой "смысл" взяли?
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot