На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 19:27   #1
travnik
Участник
 
Регистрация: 12.08.2018
Сообщений: 32
Репутация: -31537
По умолчанию Возмещение расходов на представителя.

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

такая ситуация:

потребитель приобрел 2 товара, стоимость обоих более 50.000 руб., стоимость каждого их них менее 35.000 руб.
Затем возникла ситуация предусмотренная ЗоЗППом, он (потребитель) хочет обратится в суд. Для этого он хочет заключить договор с юристом, для ведения им дела, но потребитель хочет судится ОБЯЗАТЕЛЬНО в мировом суде!

Имеет ли право юрист заключить 2 договора на каждый из товаров о представительстве в суде? и таким образом, сумма иска будет менее 50.000, что бы пойти в мировой суд. Как вы оцениваете возможность 2 раза взыскать потом с ответчика стоимость услуг представителя или суд скорее всего урежет или вообще откажет в возмещении стоимости услуг юриста?

Буду премного благодарен если поделитесь своим опытом взыскания услуг юриста и возможными подводными камнями!
travnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 01:53   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,579
Репутация: 133750802
По умолчанию

Цитата:
или суд скорее всего урежет
Это вам к гадалке. В моей практике было всего два мировых суда, и оба присудили услуги на меня в полном объеме. 10 000 и 15 000 соответственно. Правда, дела были не из разряда легких и длились не одно заседание +апелляция ( это тоже учитывается).
Цитата:
или вообще откажет в возмещении стоимости услуг юриста?
С чего бы вдруг? Если все доки будут в порядке, чего нибудь, да присудит. ГПК РФ так велит.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 10:02   #3
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,391
Репутация: 72694148
По умолчанию

А с чего бы вдруг:
Цитата:
потребитель хочет судится ОБЯЗАТЕЛЬНО в мировом суде!
Понятно, если подавать один иск, то цена иска, будет > 50 тыс., то иск рассматривается в районном.
Ведь:

Цитата:
потребитель приобрел 2 товара, стоимость обоих более 50.000 руб., стоимость каждого их них менее 35.000 руб...
А если подавать 2 иска в мировой суд, то представитель слишком жирно хочет: вести как бэ одно дело, но получить свои представительские за два.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 11:14   #4
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,264
Репутация: 76914116
По умолчанию

Цитата:
А если подавать 2 иска в мировой суд, то представитель слишком жирно хочет: вести как бэ одно дело, но получить свои представительские за два.
что значит "как бэ одно дело"? два товара - два дела. никто не обязывает потребителя все в один иск объединять. и даже наоборот лучше два дела, если не однородные товары (хотя и в этом случае никто не запррещает два дела вести).
бээ
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 11:34   #5
пс3
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 190
Репутация: 2173961
По умолчанию

Без согласия сторон суд может их в одно дело и сам объединить.
Если иски будут в одном и том же суде.
пс3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 11:53   #6
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,391
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
что значит "как бэ одно дело"?
Исходные данные почитайте:

Цитата:
потребитель хочет судится ОБЯЗАТЕЛЬНО в мировом суде!
В мировой суд, придётся 2 иска подавать.
И вопрос Автора: про представительские расходы.
В каждом иске их указывать?

Цитата:
два товара - два дела. и даже наоборот лучше два дела, если не однородные товары (хотя и в этом случае никто не запррещает два дела вести).
бээ
Действительно бээ.
Вы на вопрос Автора ответить можете конкретно? Желательно, со ссылочкой на нормы права.

Цитата:
Сообщение от пс3 Посмотреть сообщение
Без согласия сторон суд может их в одно дело и сам объединить.
Если иски будут в одном и том же суде.
А мировые судьи по районам сидят и месту жительства истца.(иск по ЗоЗПП). То есть, в один суд будут подавать 2 иска.
Если иски будут в одном и том же суде, то суд объединит.
А сумма иска, при этом, превысит 50 тыс..

В этом случае, если подсудность дела изменилась в ходе его рассмотрения у мирового судьи, мировой судья выносит определение о передаче дела в районный суд и передает дело на рассмотрение в районный суд :

Цитата:
3. При объединении нескольких связанных между собой требований, изменении предмета иска или предъявлении встречного иска, если новые требования становятся подсудными районному суду, а другие остаются подсудными мировому судье, все требования подлежат рассмотрению в районном суде. В этом случае, если подсудность дела изменилась в ходе его рассмотрения у мирового судьи, мировой судья выносит определение о передаче дела в районный суд и передает дело на рассмотрение в районный суд.
http://www.consultant.ru/document/co...a87e92d4e4b45/
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 17.01.2019 в 12:10..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 12:44   #7
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Если цель непременно разделить иски, то подавать по очереди, после вынесения решения, или в разные суды

ч. 2 ст. 17 ЗоЗПП
Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены по выбору истца в суд по месту:
нахождения организации, а если ответчиком является индивидуальный предприниматель, - его жительства;
жительства или пребывания истца;
заключения или исполнения договора.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 15:36   #8
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,139
Репутация: 114590590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
В мировой суд, придётся 2 иска подавать.
Изначально, ход вашей мысли был правильный: "вести как бэ одно дело".
Поэтому
Цитата:
Статья 151. Соединение и разъединение нескольких исковых требований

4. Судья, установив, что в производстве данного суда имеется несколько однородных дел, в которых участвуют одни и те же стороны, либо несколько дел по искам одного истца к различным ответчикам или различных истцов к одному ответчику, с учетом мнения сторон вправе объединить эти дела в одно производство для совместного рассмотрения и разрешения, если признает, что такое объединение будет способствовать правильному и своевременному рассмотрению и разрешению дела.
Потому что
Цитата:
Судья, установив, что в производстве данного суда имеется несколько однородных дел, в которых участвуют одни и те же стороны, либо несколько дел по искам одного истца к различным ответчикам или различных истцов к одному ответчику, с учетом мнения сторон вправе объединить эти дела в одно производство для совместного рассмотрения и разрешения, если признает, что такое объединение будет способствовать правильному и своевременному рассмотрению и разрешению дела.

Соединение исковых требований в одно производство допустимо в тех случаях, когда по характеру требований, их взаимосвязи, наличию общих доказательств будет выявлена возможность более быстрого и правильного разрешения спора.

В производстве суда находится 30 (тридцать) гражданских дел по искам Дуболомова к ответчику ООО "Обойный вернисаж", заявленные истцом требования сходны, а потому указанные гражданские дела следует соединить в одно производство.
Примеры придумайте сами, например, купил у одного продавца в одном месте в одно и то же время 20 рулонов обоев различных артикулов и 10 пачек клея двух наименований (обои оказались бракованными, клей не соответствует качеству).
Вопрос:
- Требование продавцу предъявлять по каждому рулону и каждой пачке отдельно?
- Сколько подавать исков - один, два или по количеству товара?
- Неустойку с каждого рулона и каждой пачки?
- Страдать сразу по всем товарам или по каждому рулону и каждой пачке клея?
Цитата:
Сообщение от travnik Посмотреть сообщение
потребитель приобрел 2 товара, стоимость обоих более 50.000 руб., стоимость каждого их них менее 35.000 руб.
Имеет ли право юрист заключить 2 договора на каждый из товаров о представительстве в суде?
Начните с юристом не с "однажды, в студеную зимнюю пору", а с самого начала: Статья 131. Форма и содержание искового заявления:
Цитата:
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;
5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;

Последний раз редактировалось Nick0303; 17.01.2019 в 16:00..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 15:45   #9
пс3
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 190
Репутация: 2173961
По умолчанию travnik

travnik!
Как можно предположить из Вашего вопроса - предполагаемый юрист - это Вы?
Потому, что вопрос:
"Имеет ли право юрист заключить 2 договора на каждый из товаров о представительстве в суде? и таким образом, сумма иска будет менее 50.000, что бы пойти в мировой суд. Как вы оцениваете возможность 2 раза взыскать потом с ответчика стоимость услуг представителя или суд скорее всего урежет или вообще откажет в возмещении стоимости услуг юриста?"
юрист задавать не будет. С начало нужно дело выиграть, а уж потом думать о расходов на представителя, а
то Ответчик увидит Ваши представительские расходы и, в случае проигрыша истца, выкатит Вам такие свои судебные издержки, что Вам может мало не показаться.
Может быть всё - таки не ходить Вам в суд? Тем более в мировой.
пс3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 16:18   #10
travnik
Участник
 
Регистрация: 12.08.2018
Сообщений: 32
Репутация: -31537
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пс3 Посмотреть сообщение
Может быть всё - таки не ходить Вам в суд? Тем более в мировой.
Я-таки пойду в суд.

Возможно если по существу написать нечего, то и писать наверное не стоит!?
travnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 16:20   #11
travnik
Участник
 
Регистрация: 12.08.2018
Сообщений: 32
Репутация: -31537
По умолчанию

Спасибо за ответы, буду подавать в 2 суда, по месту получения товара и по месту регистрации ответчика!
travnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 16:22   #12
travnik
Участник
 
Регистрация: 12.08.2018
Сообщений: 32
Репутация: -31537
По умолчанию

Возник ещё один вопрос, имеет ли смысл подавать на возмещение судебных расходов в исходном иске или лучше подождать когда дело завершится и уже отдельным иском взыскивать?
travnik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 16:34   #13
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Есть любители делить на два с разными обоснованиями.
По-моему, пустая трата времени. Иногда взыскание расходов может затянуться дольше, чем основной иск.
Где-то читал статисткику, что в отдельных процессах взыскивают больше.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 19:05   #14
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,579
Репутация: 133750802
По умолчанию

Цитата:
Где-то читал статисткику, что в отдельных процессах взыскивают больше.
Логично. Судья не видит всех цифр ( чего он там наприсуждал), принимая решение о расходах. Я подаю всегда отдельно.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.01.2019, 20:38   #15
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,391
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Изначально, ход вашей мысли был правильный: "вести как бэ одно дело".
Изначально, я отвечала Автору на его вопрос:

Цитата:
Имеет ли право юрист заключить 2 договора на каждый из товаров о представительстве в суде? и таким образом, сумма иска будет менее 50.000, что бы пойти в мировой суд...
ПатамуштА... мировым судам подсудны иски, цена иска которых не превышает 50 тыс.

Я ответила:

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Понятно, если подавать один иск, то цена иска, будет > 50 тыс., то иск рассматривается в районном.
Так как, в соответствии с:
Цитата:
5) дела по имущественным спорам, за исключением дел о наследовании имущества и дел, возникающих из отношений по созданию и использованию результатов интеллектуальной деятельности, при цене иска, не превышающей пятидесяти тысяч рублей;
http://www.consultant.ru/document/co...a87e92d4e4b45/

Автор об этом и спрашивал. Так как, если оба требования по двум товарам объединить в одном иске, то цена иска будет выше 50 тыс. и мировой суд вынесет определение о передаче дела на рассмотрение в районный...

Автор понял. Как и совет, разделить иски по разным судам ...
Об объединении исков, тоже приводила здесь.

Цитата:
Примеры придумайте сами, например, купил у одного продавца в одном месте в одно и то же время 20 рулонов обоев различных артикулов и 10 пачек клея двух наименований (обои оказались бракованными, клей не соответствует качеству).
Вопрос:
- Требование продавцу предъявлять по каждому рулону и каждой пачке отдельно?
- Сколько подавать исков - один, два или по количеству товара?
Пример не совсем удачный.
Клей - товар бытовой химии и возврату/ обмену не подлежит.
По 20 рулонов обоев, разных артикулов... этого не может быть, чтобы все оказались бракованные. Это, раз.
И два. По возврату брака обоев правила изготовителя имеются, которые указаны на этикетке. О них неоднократно в "обойных" темах писала. Здесь не буду углубляться...

П.С. то, что Автор не указал:
- наименование товара и пр. всевозможные товары.
Тоже объяснимо.
Его интересовал один вопрос: как обойти цену иска в 50 тыс., чтобы мировой суд НЕ завернул объединённый иск по двум товарам в районный суд.


*** И да. Ник, спасибо большое за поздравление.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 17.01.2019 в 20:55..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 11:56   #16
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,139
Репутация: 114590590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Пример не совсем удачный.
Поддался всеобщему "а мож, а мож, а мож ..."
Но вопрос интересный и подкупающий своей "новизной".
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Его интересовал один вопрос: как обойти цену иска в 50 тыс., чтобы ... НЕ ... в районный суд.
Можно и так, но я понял, что его не это интересует, а "возможность 2 раза взыскать потом с ответчика стоимость услуг представителя".
Соответственно, его "подопечный" платит ему вдвое больше, за "два иска" (см. Прейскурант).
Была бы "возможность", он бы с 20 рулонов обоев "взыскал" с ответчика "20 услуг представителя", исписавшего 40 рулонов бумаги, входящих в цену оказываемых услуг ... по 20 искам

Последний раз редактировалось Nick0303; 18.01.2019 в 12:56..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 12:36   #17
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Логично. Судья не видит всех цифр ( чего он там наприсуждал), принимая решение о расходах. Я подаю всегда отдельно.
Один раз "попав" на пол года рассмотрения и 4 заседания, зарёкся.
Ботинок больше стоптешь, чем выгода, которая там получается.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 16:20   #18
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,391
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Можно и так, но я понял, ...
Возможно.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Поддался всеобщему "а мож, а мож, а мож ..."
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 16:32   #19
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,579
Репутация: 133750802
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Ботинок больше стоптешь, чем выгода, которая там получается.
А нафиг ходить на заседания, решение по которым целиком зависит не от закона, а от субъективного мнения судьи? Вообще никогда не хожу.
Пишу " рассмотреть в отсутствие".
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 22:35   #20
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,391
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Ботинок больше стоптешь, чем выгода, которая там получается.
Сорри. Спрошу.
А какую выгоду Вы там ищете?

У представителя, не - выгода, а - борьба! Должна быть. За права клиента. Как то так...

А название темы: Возмещение расходов на представителя. С этим. С вашей выгодой. Ни как не связано.
(должно быть так)...
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!

Последний раз редактировалось шахматистка; 18.01.2019 в 22:58..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 23:36   #21
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Лапуль, сообщения по-порядку нужно читать.
Если с одного раза не получится, можно попробовать повторить
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 23:42   #22
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,391
Репутация: 72694148
По умолчанию

Звездуль, я читаю ваши сообщения. Не переживайте.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 11:20   #23
barsik297
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 868
Репутация: 13786279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от travnik Посмотреть сообщение
подождать когда дело завершится и уже отдельным иском взыскивать?
Вы точно юрист? С такими знаниями ГПК вам лучше не ходить не в суд!
barsik297 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 18:23   #24
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,579
Репутация: 133750802
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barsik297 Посмотреть сообщение
Вы точно юрист?
Он не юрист. Он его клиент, как я понял. Да и сказал он все по сути верно. Хоть это и не отдельный иск, а всего лишь заявление, но рассматривается именно как иск. Со всеми процессуальными прибамбасами, что положены при иске. Разве что обездвижить это заявление судья не может.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 21:22   #25
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,928
Репутация: 69704052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Разве что обездвижить это заявление судья не может.
вы высокого мнения о судьях, мне недавно
Заявление ВОЗВРАЩЕНО заявителю как неподсудное данному суду
Не стал обжаловать, просто поменял конверты, повторно подал
теперь назначили дату заседания.

Так что наши судьи, разными законами не связаны.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 22:01   #26
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,579
Репутация: 133750802
По умолчанию

Цитата:
вы высокого мнения о судьях, мне недавно
Заявление ВОЗВРАЩЕНО заявителю как неподсудное данному суду
Ну да. Выше моего мнения только звезды. ))) У меня иск к страховой судья вообще возвратила за непредоставление копии для страховой договора страхования. Несмотря на то,что я ей указал,что статья 132 ГПК не обязывает меня предоставлять ответчику копии документов, которые и так у него имеются в силу договорных отношений с истцом. Буду обжаловать, надоели.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2019, 17:50   #27
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,391
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Ну да. Выше моего мнения только звезды. ))) ...

А так же, пресловутые вопросы: что будет и что начнётся??
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2019, 18:14   #28
ezikvdurmane
 
Аватар для ezikvdurmane
Участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Сообщений: 83
Репутация: 3445999
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Ботинок больше стоптешь, чем выгода, которая там получается.
Согласна. Выиграла два иска у приставов. Подала на судебные расходы. По первому иску суд. расходы - 25 тыс. руб., суд дал 2 тыс. руб. По второму иску суд. расходы - 35 тыс. руб., суд дал 2 тыс. руб.

Мотивировка суда (если это можно назвать мотивировкой) по обоим определениям одинаковая: "с учётом изложенного, руководствуясь принципом разумности и справедливости, суд полагает возможным взыскать 2000 руб."

Так сказать "получи и сдохни".

P.S. Приятная новость - один из приставов-ответчиков уволился (или её уволили).
__________________
Синий туман похож на обман.
ezikvdurmane вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2019, 18:46   #29
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,579
Репутация: 133750802
По умолчанию

Так то - у приставов. За приставов государство платит,и судьи это прекрасно знают. С коммерческих структур взятки поболее.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2019, 18:52   #30
ezikvdurmane
 
Аватар для ezikvdurmane
Участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Сообщений: 83
Репутация: 3445999
По умолчанию

Кстати:
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№ 1 (2019)
http://www.vsrf.ru/documents/practice/27769/
п. 12:
Цитата:
суд апелляционной инстанции в нарушение
приведенных выше норм права и разъяснений Верховного Суда
Российской Федерации
не привел мотивов, по которым признал
заявленный размер судебных издержек чрезмерным, то есть не
соответствующим необходимости, оправданности и разумности, не указал
цены, которые обычно устанавливаются за данные транспортные услуги и
другие расходы, связанные с рассмотрением дела, а также не представил
расчет, который позволял бы проверить правильность исчисления
взысканной судом суммы судебных издержек.
О, как - суд, оказывыется, расчёт должен предоставить.
__________________
Синий туман похож на обман.

Последний раз редактировалось ezikvdurmane; 19.07.2019 в 19:39..
ezikvdurmane вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2019, 00:06   #31
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,941
Репутация: 6118663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ezikvdurmane Посмотреть сообщение
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
ВC РФ № 1 (2019) http://www.vsrf.ru/documents/practice/27769/
п. 12:
Медленно, но верно ВС строит нижестоящие суды. Просвещает в ГПК. Но очень уж медленно. Некоторые до сих пор ИНИЦИАТИВНО сами начинают снижать размер расходов, даже если сам ответчик об этом не заикается.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2019, 00:27   #32
ezikvdurmane
 
Аватар для ezikvdurmane
Участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Сообщений: 83
Репутация: 3445999
По умолчанию

"Некоторые до сих пор ИНИЦИАТИВНО сами начинают снижать размер расходов, даже если сам ответчик об этом не заикается."

Вот как раз мой случай. Ответчик вообще не пришёл на заседание и никаких возражений не представил.
__________________
Синий туман похож на обман.
ezikvdurmane вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2019, 05:17   #33
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,102
Репутация: 175871630
По умолчанию

А когда полушутливо предположил, что судья исходит из своего заработка. Достаточно неплохого. Ну вот сколько судья заработает за одно часовое заседание? Наверное где то 2-3 тыщи. Ну и рассуждает - если "моя честь" за разбирательство данного конкретного дела в пару заседаний заработала 6 тыщ, то с какого бодуна какой то представитель безродный должен за это же дело 25 тыщ получить? Что такого он делал, чего не делал я - СУДЬЯ? Что он, что я равное время провели в заседаниях (это если представитель на них ходил). Что он, что я копались ровно в одинаковых бумажках, он иск писал и ходатайства, а я писал определения и решения. Работа то примерно одинакова. Причем моя ответственность за эту работу куда больше, чем у представителя, который не за что по факту не отвечает. И ему 25 тыщ, а мне 6? Это неразумно! Мож в каждой шутке доля шутки и действительно суд исходит из этих соображений?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2019, 09:04   #34
ezikvdurmane
 
Аватар для ezikvdurmane
Участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Сообщений: 83
Репутация: 3445999
По умолчанию

"Ну вот сколько судья заработает за одно часовое заседание? Наверное где то 2-3 тыщи. "

По каждому приставу было 4 заседания, т.е. уже как минимум 8 тыщ. по каждому делу.
__________________
Синий туман похож на обман.
ezikvdurmane вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2019, 09:12   #35
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,102
Репутация: 175871630
По умолчанию

Ну здесь тоже объяснение можно притянуть за уши. С государством судишься (приставы)? Ну так государство тебе сверх минималки нечем не обязано... А то привыкли там за счет бюджета жить... бизьнесмены сраные... Сечин вон по ляму в час зарабатывает - тебе как Сечину что ли? Так ты не Сечин. Короче, блюдут интересы сторон. На хрена ты Павду приглашал для такого простого дела? несоразмерно и не разумно. Ах, это не Павда? А с хрена ли денег как Павда просит?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2019, 09:20   #36
ezikvdurmane
 
Аватар для ezikvdurmane
Участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Сообщений: 83
Репутация: 3445999
По умолчанию

"государство тебе сверх минималки нечем не обязано..."

Минималка в судебных расходах определяется сложившимися ценами на рынке услуг, решением совета адвокатской палаты области об утверждении рекомендуемых минимальных расценок. За 2000 руб. никто 4 заседания работать не будет.
__________________
Синий туман похож на обман.
ezikvdurmane вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2019, 09:27   #37
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,102
Репутация: 175871630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ezikvdurmane Посмотреть сообщение
Минималка в судебных расходах определяется сложившимися ценами на рынке услуг, решением совета адвокатской палаты области об утверждении рекомендуемых минимальных расценок.
В арбитраже - возможно. И удивительно, что вам 17 вместо 25 присудили.В СОЮ - никогда! Хоть ты сто справок-выписок принеси о стоимости услуг юристов в регионе! У судей свое представление сколько это ДОЛЖНО стоить, исходя из их предствлений о необходимости, разумности и соразмерности. Впрочем это уже из области моралки в 500 рублей. Купи себе 10 мороженных и заткнись.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2019, 11:15   #38
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,139
Репутация: 114590590
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ezikvdurmane Посмотреть сообщение
Кстати: ОБЗОР ...
О, как - суд, оказывыется ...
Оказывается, что в п.12 Обзора речь идет об определении размера подлежащих возмещению судебных расходов в виде транспортных и иных издержек, связанных с рассмотрением дела, а не только о возмещении расходов на оплату услуг представителя, которые регулируются отдельной нормой, хоть и входят в состав издержек, связанных с рассмотрением дела
Цитата:
К издержкам, связанным с рассмотрением дела, относятся в том числе расходы на проезд и проживание сторон и третьих лиц, понесенные ими в связи с явкой в суд, а также другие признанные судом необходимыми расходы (ст. 94 ГПК РФ).
...
Таким образом, при разрешении вопроса о взыскании судебных расходов в виде транспортных и иных издержек юридически значимым является установление связи указанных расходов с рассмотрением дела, их необходимости, оправданности и разумности исходя из цен, которые обычно устанавливаются за данные услуги.
То есть кручу, верчу, запутать хочу ...

Остальное (непосредственно по расходам на оплату услуг представителя) в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 21.01.2016 N 1"О некоторых вопросах применения законодательства о возмещении издержек, связанных с рассмотрением дела", в теме Мегафон требует компенсацию (2018 год):
Цитата:
Оценив представленные доказательства в совокупности и взаимосвязи и в соответствии с нормами статей 65 и 71 Кодекса, учитывая характер спора, степень сложности дела, объем работы представителя заявителя по делу, объем доказательств и фактически выполненной работы, количество судебных заседаний, а также роль представителя в конечном результате по делу, принимая во внимание цены на юридические услуги, сложившиеся в Чукотском автономном округе, суды пришли к выводу о доказанности и обоснованности судебных расходов в размере 103 000 рублей.
плюс (в качестве бонуса) дело № А46-16996/2016 про оплату расходов штатного юриста:
Цитата:
Выплата штатным работникам заработной платы, а также премий и иных выплат поощрительного характера в связи с исполнением ими трудовых обязанностей не отнесена статьей 106 АПК РФ к категории судебных расходов ...

Последний раз редактировалось Nick0303; 20.07.2019 в 11:26..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2019, 17:45   #39
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,579
Репутация: 133750802
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
В арбитраже - возможно. И удивительно, что вам 17 вместо 25 присудили.В СОЮ - никогда!
Без проблем Суслов в Симоновском присудил четвертной с Реника. Я аж сам удивился.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot