На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 08:21   #1
АльбертЕ
 
Аватар для АльбертЕ
Участник
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 56
Репутация: 60
Exclamation Срок ответа на требование потребителя услуг

Через сколько дней УК обязана дать письменный ответ на жалобу либо заявление о предост. услуг ненадлежащего кач-ва? № и п.п. закона?
__________________
О-о-о сколько нам открытий чудных готовит Просвещенья Дух!!!
АльбертЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2009, 12:53   #2
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Post

Цитата:
Сообщение от АльбертЕ Посмотреть сообщение
Через сколько дней УК обязана дать письменный ответ на жалобу либо заявление о предост. услуг ненадлежащего кач-ва? № и п.п. закона?
30 дней.

59-ФЗ.

Цитата:
Сообщение от АльбертЕ Посмотреть сообщение
М... да, очень долго!
А какая Вам принципиальная разница сколько времени Вам будут готовить именно ПИСЬМЕННЫЙ ОТВЕТ?

Если Вы заявите какое либо ТРЕБОВАНИЕ в связи с оказанием вам услуг, то Исполнитель обязан удовлетворить такое (законное, разумеется...) требование в ОЧЕНЬ КОРОТКИЕ СРОКИ.
Это может быть НЕМЕДЛЕННО (протечки, например...), часы (электрика...), сутки (отопление...) и т.п. Сроки указаны в нормативах.

В некоторых случаях Исполнитель и информацию Вам обязан предоставить быстро: сверку расчетов - 3 дня (ПП РФ 307), отчет о выполненых работах - 5 дней (ПП РФ 491) и т.п.

В ЛЮБОМ случае Исполнитель обязан удовлетворить Ваше требование в срок НЕ БОЛЕЕ СЕМИ ДНЕЙ, ст. 314 ГК РФ.

А потом, когда починит, и БЫСТРО, вот тогда, например, пусть еще месяц пишет Вам об этом ответ...
Как казаки турецкому султану...

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
30 дней.

59-ФЗ.
40. Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:
а) получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
30 дней.

59-ФЗ.
Не первый раз встречаю информацию о том, что УК принимает обращения по данному Федеральному Закону.
Объясните, пожалуйста, почему? На каком основании?

Ведь закон (59-ФЗ О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации), согласно п.1 ст.1, регулирует правоотношения между гражданами, с одной стороны, и государственными органами или органами местного самоуправления, с другой. УК второй стороной, по определению (ТСЖ - 72-ФЗ от 15.06.1996, ООО - 14-ФЗ от 08.02.1998 и т.д.), не является.

Так же встречал, с ссылкой на данный закон, что заявление в УК от потребителя было принято должностным лицом
Цитата:
Сообщение от Статья 4, 59-ФЗ
5) должностное лицо - лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющее функции представителя власти либо выполняющее организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственном органе или органе местного самоуправления.
Цитата:
Сообщение от ToK Посмотреть сообщение
Объясните, пожалуйста, почему? На каком основании?

Ведь закон (59-ФЗ О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации), согласно п.1 ст.1, регулирует правоотношения между гражданами, с одной стороны, и государственными органами или органами местного самоуправления, с другой.
Аналогия закона.
Есть судебные решения.

Форум: Правовые вопросы ТСЖ и ЖКХ
Законы, указы, постановления, судебные иски, жалобы, открытые письма, публичные выступления и обсуждение связанных с этим вопросов.
Сообщение: Развернуть обсуждение | Таблица

Re: Всем интересующимся: решение суда о дожностном лице (просмотров: 26)
ottenn ottenn, 17.11.2008 19:04


Решение о понуждении к рассмотрению обращения гражданина

Дело № 2-/2007 г.
Р Е Ш Е Н И Е
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
2007 года г. Калининград
Балтийский районный суд г. Калининграда В СОСТАВЕ:
председательствующего судьи Л.
при секретаре К.
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Ш.Н.А. к Жилищно-потребительскому кооперативу «Б» о понуждении к рассмотрению письменных обращений, взыскании судебных расходов,

У С Т А Н О В И Л:

...
Порядок разрешения письменных обращений и заявлений граждан кооперативами и иными организациями законом не установлен.
С учетом этого суд правомерно применил к спорным правоотношениям по аналогии закона положения Федерального закона «О порядке рассмотрения обращений граждан» от 5.05.2006 г. № 59-ФЗ, и соответствии со ст.ст. 5, 12 которого гражданин имеет право получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов, и письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения...


Цитата:
Сообщение от ToK Посмотреть сообщение
Так же встречал, с ссылкой на данный закон, что заявление в УК от потребителя было принято должностным лицом
В КоАПе, например, должностное лицо - все, кто выполняет хозяйственно-распорядиительные функции.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Аналогия закона.
Есть судебные решения.

Форум: Правовые вопросы ТСЖ и ЖКХ
_http://www.tsj.ru/forum.asp?forumID=502&pagesize=&act=view&showtext= 0&topic_id=21418&pagenum=1&id=265457
ссылочку добавляю для порядку...
а то правоведов-то много, а источник один.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
30 дней.

59-ФЗ.
я ссылаюсь на это
по правилам №307
49. Исполнитель обязан:
и) в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение о ее приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа;

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
я ссылаюсь на это
по правилам №307
49. Исполнитель обязан:
и) в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение о ее приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа;
Это несколько разные обязательства. По 59-ФЗ обязаны дать письменный ответ на письменное обращение, а по правилам №307 только извещение* (по аналогии с отправлением СМС сообщений: "Сообщение доставлено" или "Сообщение в процессе").

* - это официальное письменное, телеграфное или телефонное уведомление заинтересованных лиц о происшедших или предстоящих событиях, необходимости выполнения определенных действий, внесения платежей.
__________________
СПб

Последний раз редактировалось f389; 05.06.2010 в 09:50.. Причина: орфо..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2010, 14:02   #3
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:"Через сколько дней УК обязана дать письменный ответ на жалобу либо заявление о предост. услуг ненадлежащего кач-ва? № и п.п. закона?"
Постановление №491 от 13 августа 2006
9. Лицо, которому в соответствии с пунктом 7 настоящих Правил направлено в письменной форме или сделано устно заявление, обязано в течение 2 рабочих дней с даты его получения направить соответственно собственнику помещения или нанимателю извещение о дате его получения, регистрационном номере и последующем удовлетворении либо об отказе в его удовлетворении с указанием причин отказа.

Вообще то, сколько написано в Вашем договоре с УК.
А без договора-30 дней. Все надо писать в договоре
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2010, 14:50   #4
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Полагаю, что ссылаться на общее правило (30 дней) здесь является неуместным, поскольку кроме общего существуют и специальные сроки. Такие как "разумный срок", 7 дней, 10 дней и т.п. Для потребителей же специальным законом, определяющим в том числе и сроки, является закона РФ "О защите прав потребителей".
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2010, 10:16   #5
bearmik
Участник
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Дзержинск, Нижегородская область
Сообщений: 73
Репутация: 159
Question

Цитата:
Сообщение от Анатолий Казаков Посмотреть сообщение
...Вообще то, сколько написано в Вашем договоре с УК. А без договора-30 дней. Все надо писать в договоре
А если в договоре будет написано год?
Получил я недавно договор от УО, в которую бывший ЖЭК переродился, так в договоре написано, что извещение о приеме жалобы УО отправляет Собственнику в течение 5 рабочих дней. Но ведь это противоречит закону, согласно которому 2 дня. Помнится, в случаях с КАСКО СК тоже много чего пишут, но пункты, противоречащие закону недействительны. А в случае с договором управления МКД как?
bearmik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2010, 11:09   #6
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bearmik Посмотреть сообщение
А если в договоре будет написано год?
Получил я недавно договор от УО, в которую бывший ЖЭК переродился, так в договоре написано, что извещение о приеме жалобы УО отправляет Собственнику в течение 5 рабочих дней. Но ведь это противоречит закону, согласно которому 2 дня. Помнится, в случаях с КАСКО СК тоже много чего пишут, но пункты, противоречащие закону недействительны. А в случае с договором управления МКД как?
В соответствии с подпунктом "а" пункта 40 "Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме", утв. постановлением Правительства РФ N 491 от 13 августа 2006 г., собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен.
Тем самым пятидневный период - это срок исполнения либо отказа в исполнении, а не срок уведомления о получении жалобы.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2010, 11:30   #7
bearmik
Участник
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Дзержинск, Нижегородская область
Сообщений: 73
Репутация: 159
По умолчанию

Я про Постановление 307, пункт 49 "и":
"и) в течение 2 рабочих дней с даты получения жалобы (заявления, требования, претензии) направлять потребителю извещение о ее приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа;"
А теперь пункт договора МКД:
"4.1.12 В течение 5 рабочих дней с даты получения жалобы(заявления, требования, претензии) направлять Собственнику извещение о её приеме и последующем удовлетворении либо об отказе в ее удовлетворении с указанием причин отказа"
- - -
Одно и то же, только срок себе увеличили. Разве они вправе увеличивать сроки?
Данный параметр, конечно, не принципиален. Но всё начинается с мелочей. Дальше я ещё не досмотрел договор, не знаю, что там ещё наплели :-)
bearmik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2010, 06:46   #8
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АльбертЕ Посмотреть сообщение
Через сколько дней УК обязана дать письменный ответ на жалобу либо заявление о предост. услуг ненадлежащего кач-ва? № и п.п. закона?
30 дней.
59-ФЗ.
Если даст через 300 дней или через 3000, то вроде 59-ФЗ не будет нарушен. И вправду во-первых строках читаем:
Цитата:
Настоящий Федеральный закон (далее - Закон) является первым комплексным российским нормативным правовым актом, регулирующим порядок обращения граждан в государственные органы и органы местного самоуправления и порядок рассмотрения обращений граждан указанными органами и должностными лицами
УК даже со 100% государственным участием (не говоря уже об ООО, ОАО) не является государственным или местным органом.
Если же исходить из аналогии закона (имел место судебный прецедент), то заявление (жалоба) в УК должна быть сформулирована так, чтобы не оставалось сомнений, что она затрагивает конституционные права. Иначе аналогия не сработает.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2010, 16:43   #9
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГалинаВ Посмотреть сообщение
Но на основании чего я могу диктовать им сроки выполнения, такое возможно?
Возможно.

Во-первых:

Утверждено
Постановлением
Госстроя России
от 27 сентября 2003 г. N 170

ПРАВИЛА
И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

3.4.5. Входные двери в техническое подполье, подвал должны быть закрыты на замок (ключи хранятся в организациях по содержанию жилищного фонда, ОДС, у дворника, рабочих, проживающих в этих домах), о месте хранения делается специальная надпись на двери.


Во-вторых:

Гражданский кодекс:

Статья 314. Срок исполнения обязательства

1. Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода.
2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.
Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.


В-третьих:

Пишите жалобу в Госжилинспекцию, Исполнителю (УО, ТСЖ...) - штраф по ст. 7.22 КоАП РФ.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2011, 13:59   #10
ТРОИЦКИЙ
Участник
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 90
Репутация: 104
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АльбертЕ Посмотреть сообщение
Через сколько дней УК обязана дать письменный ответ на жалобу либо заявление о предост. услуг ненадлежащего кач-ва? № и п.п. закона?
Через 30 дней.
Но попробуйте получить данные - шишь.
ТСЖ отправляет нас в ГУП. мотивируя это тем, что такие данные не получает.

Несколько раз обращались в ГУП района. Ответов нет.
При посещении в ГУПе говорят, что не могут дать данные, не объясняя причин, и говорят,что могут дать данные только по решению суда.
Они прекрасно понимают, что никто по судам бегать не будет. Разве что найдется энтузиаст. У всех работа, а в основном в доме старые пенсионеры.

Поэтому необходимо боротся за совершенствование Законов относящихся к ЖКУ, чтобы по Закону ЖКХ было обязано указывать такие данные в Счетах за ЖКУ. Иначе имбудет кердык.

Копия нашего последнего Обращения в ГУП по эл. почте и продублирован по факсу:
-----
To: director@gcnet.ru
Cc: nazarov@ren-tv.com ; www@5-tv.ru ; info@ach.gov.ru ; APPochinok@council.gov.ru ; info@yabloko.ru ; webmaster@1tv.ru ; admin@open-letter.ru ; info@tvstolitsa.ru ; forumadmin@ozpp.ru ; admin@forumyuristov.ru ; Сергей Фонов ; noreply@oprf.ru ; Собянин Сергей Семенович- mayor@mos.ru
Sent: Monday, February 14, 2011 11:00 PM
Subject: Неимоверный рост тарифов за ЖКУ


Государственное унитарное предприятие Дирекция единого заказчика
района Тропарево-Никулино
МОСКВА, ВЕРНАДСКОГО ПРОСП., 101, корп.8
Тел. 434 62-28-6085
Факс 434-97-66

Руководителю г-же Дроновой Г. Е.

К сожалению нет в Интернете эл. адресов ЕИРЦ Западный АО район Тропарево-Никулино, МУНИЦИПАЛИТЕТА РАЙОНА ТРОПАРЕВО-НИКУЛИНО,
УПРАВЫ РАЙОНА ТРОПАРЁВО-НИКУЛИНО, ОТДЕЛА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ (ОВД) РАЙОНА ТРОПАРЕВО-НИКУЛИНО, но надеемся Вы передадите им суть настоящего Обращения.

Обращаемся к Вам с претензией.

Правительство Москвы Постановлением №1038-ПП от 30.11.2010 г. утвердило цены, ставки, тарифы на ЖКУ для населения на 2011 г.

К сожалению констатируем, что коммунальные платежи неимоверно растут из месяца в месяц.
Объясните пожалуйста рост следующих тарифов:
- Тариф ХВС ДПУ - январь 19,85 февраль 23,31
- Тариф ГВС ДПУ - январь 93,58 февраль 105,45
- Тариф Водоотвод - январь 14,40 февраль 16,65
См. приложение.

Неужели Правительство Москвы стало ежемесячно издавать Постановления с новыми тарифами на каждый месяц ???

В то время как руководство страны борется с необоснованным ростом тарифов за ЖКУ чиновники от ЖКХ плюют на все указания и распоряжения, и делают
что хотят, сохраняя или умножая свои зарплаты и положение за счет налогоплательщиков, т.е. за наш счет.

Пользуясь случаем, проcим также обязательно сообщить нам точные суммы в отдельности
- за Услуги и работы Управляющей организации,
- за Содержание и ремонт Общего имущества, и
- за Сбор и вывоз Твердых бытовых отходов
входящими в одну общую сумму и выплачиваемые по Строке "Сод. и рем. жп"
Примечание: Строка "Сод и рем жп" к нам как к собственникам жилья не имеет никакого отношения, поскольку мы сами содержим в надлежащем состоянии свое жилье и ремонтируем его за свой счет из своего кармана.
Поэтому эту строку необходимо исключить из Счета, а вместо нее в Счет добавить три в/у строки (каждую в отдельности), чтобы была прозрачность кому и за что платит Потребитель.

Одновременно, просьба обратить Ваше внимание на то, что во многих домах проживают или снимают легально или нелегально жилые площади "гэстарбайтеры" из ближнего зарубежья.
Например, в доме 6, корпус 1, 3 этаж, по ул. 26 Бакинских Комиссаров в одной из квартир проживает или ночует табор узбеков или киргизов, что приводит к значительным росту потребления электроэнергии, воды и т.д., а общий расход делиться между легальными жильцами.
Такая же обстановка в других подъездах и домах.
Просьба принять меры, в том числе, Вашим обращением в соответствующие органы.

Этим Обращением выражаем мнение и просьбу большинства жителей нашего дома.

С уважением,
Жильцы дома 6, корп. 1 по ул. 26 Бакинских Комиссаров, г. Москва

Нужно писать письма Руководству страны и регионов.
Посмотрите пож. _http://www.open-letter.ru/letter/24930
Также посмотрите _http://www.open-letter.ru/forum/topic637.html
и оставьте свой комментарий

Последний раз редактировалось ТРОИЦКИЙ; 17.02.2011 в 14:04.. Причина: грамматика
ТРОИЦКИЙ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 08:18   #11
Василий Иванович V
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию отказ на пред-е инфы за 2008-09 УК

Доброго всем времени суток. Прошу Вас помочь разобраться в правомерности отказа нашей УК в предоставлении инфы нам собственникам жилья по общему заявлению. Писали заявление о предоставлении нам инфы за 2008,2009 и 2010 гг. по раскрытию доходов и расходов по нашему отдельно взятому МКД, согласно Постановление № 731. Но мы получили вот такой ответ:
---------------------------------------
Информация о расходах и доходах по каждому многоквартирному дому УК не требуется в повседневной хозяйственной деятельности, и, более того, может быть получена за 2010 год только после сведения финансового учета и подготовки бухгалтерского баланса организации в целом. На сегодняшний день УК не подготовило баланс за 2010 год, и подготовлен он будет в предусмотренный Федеральным законом «О бухгалтерском учете» срок, до 31 марта текущего года.
По указанной причине, любая информация о фактических расходах и доходах по вашему многоквартирному дому за 2010 год в целом, до подготовки бухгалтерского баланса УК, составления отчета о прибылях и убытках, обязательного аудита бухгалтерской отчетности, будет не полной и не достоверной.
Соответственно, указанная информация будет подготовлена и доведена до собственников в порядке предусмотренном действующими нормами и правилами после сдачи бухгалтерской отчетности, т.е. после 31.03.2011.
Дополнительно сообщаем, что поскольку Постановление № 731 вступило в силу в 2010 г., предусмотренные им обязанности не распространяются на возникшие до его вступления в действие отношения. Таким образом, у УК отсутствует обязанность по раскрытию информации в отношении своей деятельности до 2010 г.
-------------------------------------------------------------

Скажите пожста, возможно ли добиться от УК инфы за 2008 и 2009 гг.по доходам и расходам по отдельно взятому МКД??
Василий Иванович V вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 08:58   #12
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Иванович V Посмотреть сообщение
Прошу Вас помочь разобраться в правомерности отказа нашей УК в предоставлении инфы
Это прокуратура разбирается, а на форуме мнения. По моему мнению вам отказали обосновано. УК неподотчётна и не будет подотчётна никогда, даже если её в этом обяжут. У них есть что скрывать, и они это будут делать. Вот увидите.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2011, 12:46   #13
ProtivUprKom
Новичок
 
Регистрация: 02.05.2011
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
По моему мнению вам отказали обосновано. УК неподотчётна и не будет подотчётна никогда, даже если её в этом обяжут. У них есть что скрывать, и они это будут делать. Вот увидите.
...
с чего Вы это взяли???
а если внимательно почитать : Постановление Правительства Р Ф от 23 сентября 2010 г. N 731 г. Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управлении....
?????

это раз и второе...
да ради бога пусть скрывает... получит штраф... через месяц опять пусть скрывает и опять штраф.. еще через месяц ну и т.д....

я сам не пробовал именно на раскрытии информации но вот на других вещах... знаете... работает великолепно... особенно когда перестаешь дискутировать а просто тупо идешь по накатаной дорожке.... в конце концов им надоедает платить штраф и они делают то что их просят (правда при этом начинают делать вид что это все в рамках исключений и одолжений... но мне по барабану... я не гордый и своего добился...)...

Хатя и по не предоставлению информации они тоже после первого же штрафа выдали мне то что просил... правда я просил отчет по конкретной работе выполненой (вернее не выполненой) в конкретное время...
.
ProtivUprKom вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2011, 01:42   #14
меграсян
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 217
Репутация: 198
По умолчанию

Мною было оставлено заявление( его зарегистрировали 12.05.11 на 10 часов дня), о том, что я приглашаю 13.05.11г. на 15 часов исполнителя для составления акта осмотра мест общего пользования ( подъезд) и придомовой территории. 13.05.11 в 14:40 мне позвонил исполнитель в лице исполняющего директора ЖЭУ УК и пояснила, что они не могут подойти и составить акт осмотра. Вопрос, могу ли я теперь составить акт осмотра без исполнителя, где укажу, что исполнтель, отказался явиться для составления акта осмотра объектов? НУ естетствено акт в двух экземплярах за подписью двух сосбвтенников жилья с паспортными данными. И при жалобе в РПН, прокуратуру, могу ссылаться на ПП 307 , пп 64-74?
__________________
г Череп овцы
меграсян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 09:18   #15
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Прошу Вас помочь разобраться в правомерности отказа нашей УК в предоставлении инфы нам собственникам жилья по общему заявлению.
Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом, управляющая организация ежегодно в течение первого квартала текущего года представляет собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год,- часть 11 ст. 162 ЖК РФ.

Управляющая организация обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее финансово-хозяйственной деятельности (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления многоквартирным домом), о выполняемых работах и услугах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядке и об условиях их предоставления, о стоимости данных услуг и работ, а также о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со стандартом раскрытия информации,- ч. 10 ст. 161 ЖК РФ.

В соответствии с пунктом 40 "Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме" Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:
а) получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;
б) проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ (в том числе путем проведения соответствующей экспертизы);
в) требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов и проверять полноту и своевременность их устранения.

Тем самым отчет должн быть представлен не по завершению, а в пределах первого квартала текущего года. Поскольку это установлено основным Законом, регулирующим жилищные отношения, а иное не предусмотрено условиями договора управления, то ссылки на закон «О бухгалтерском учете» неправомерны!
Поскольку за 2008 и 2009 г.г. отчеты не предоставлялись, то они должны быть представлены по первому требованию собственников в любое время, но в пределах установленного срока хранения подобной документации. С позиции налогового законодательства - в течение, минимум, трех лет.

В этой связи имеется достаточно оснований для направления в адрес Роспотребнадзора жалобы о непредоставлении информации постольку, поскольку исполнитель несет ответственность в рамках статьи 12 закона РФ "О защите прав потребителей".
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?

Последний раз редактировалось AlGeor; 19.02.2011 в 09:37..
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 09:37   #16
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
В этой связи имеется достаточно оснований для направления в адрес Роспотребнадзора жалобы о непредоставлении информации постольку, поскольку исполнитель несет ответственность в рамках статьи 12 закона РФ "О защите прав потребителей".
В этой связи остаётся только добиться предоставления "отчёта", чтобы убедиться, что я прав, УК до последнего будет скрывать состав и объёмы услуг. Да они и сама для себя не ведёт подобного учёта.
Спасибо, тем не-менее, за подробный комментарий.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 09:42   #17
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,954
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В этой связи остаётся только добиться предоставления "отчёта", чтобы убедиться, что я прав.
Замечу, что нарушение прав потребителя на представление ему соответствующей информации может быть устранено в судебном порядке.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2011, 23:37   #18
Василий Иванович V
Новичок
 
Регистрация: 19.02.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию отказ на пред-е инфы за 2008-09 УК

СПАСИБО ВСЕМ откликнувшихся на мой вопрос.Обязательно воспользовался бы Вашими советами. Но понимаю, что наверное направление вектора-разбора с УК, смещается в более серьезную плоскость. Дело в том, что углубляясь всё больше в ситуацию с УК, начали всплывать довольно криминальные на мой взгляд, факты.как выяснилось сегодня на общем собрании собственников нашего дома, примерно 25-30 % из всех собственников квартир,несколько лет назад,подписывали существующий на сегодня договор управл-ения (ДУ) с нашей УК. Подписывали ДУ в основном пенсионеры, которых не собирали как это положено по ЖК на общем собрании с подписанием протокола. Вернее если быть точнее, было следующее: на встречу с УК пришло 4-ре человека. Ни чего соответственно не решили и ни к чему их не склонили. Далее, женщины с УК, крупных размеров "в задней части тела", через неск.дней прошлись по квартирам, и попытались собрать под любым предлогом подписи с собств-ов.Кому говорили что это просто формальность, что мол надо для продления существующего ДУ. Кто пытался из жильцов вникнуть под чем подписывается, таким они говорили, что если Вы не подпишите, то все ремонты будете делать за счет собст. средств. А подписав ДУ с УК, всё будет отремонтировано на средства УК. Вообщем , общего собрания со всеми (или более 50%) собственниками жилья УК на тот момент не проводила, протокола собрания не делала, согласно ЖК. Т.о. ДУ много квартирным домом был сделан фиктивно. Кстати, копию мне как собственнику по моему запросу на днях выдали, но при этом часть листа ДУ с п.11"ПОДПИСИ СТОРОН", с подписями собственников- тупо отрезали, ссылаясь на ФЗ о персональных данных!?! Вот вкратце.Вопрос: как заставить УК выдать этот клочок отрезанного листа из ДУ, чтобы понять более 50% подписалось собственников или нет? Или возможно ни чего не требовать от УК, а просто составить жалобу в прокуратуру, суд о том, что договр составлен не законно?Если у кого то была аналогичная ситуация в жизни, можно мне дать ссылки или инфу по аналогичной ситуацией с фиктивным ДУ? Заранее всем благодарен.
Василий Иванович V вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2011, 15:32   #19
Pioneer_ugl
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile

Сорри, что перебиваю вашу дискуссию, но так и не понял ответа на вопрос заданный в названии конференции.
У меня в микрорайоне (не Москва) создано ТСЖ, но я в него не вступал, соответственно с этим ТСЖ подписан договор на оказание коммунальных услуг. Про сроки ответа на мои обращения в нем ничего не сказано.

11 января написал заявление на имя председателя ТСЖ с просьбой прислать в семидневный срок представителя для сверки показаний счетчиков воды, т.к. собрался их снимать для поверки. (в данном случае руководствовался 307 приказом в котором говорится что УК должна удовлетворить или отказать мне в течении 2-х дней). Когда отдавал заявление председатель сказала (а я записал на диктофон) что вы нам звоните, когда вам будет удобно, и через час представитель к вам подойдет и составит акт о текущих показаниях. Но когда я договорился с фирмой и их представитель уже приехал для демонтажа счетчика, ТСЖ пошли на попятную якобы ничего такого они мне не говорили, а я их не правильно понял и вообще только фирма с которой у них заключен договор на обслуживание счетчиков в микрорайоне имеет право их демонтировать, причем за довольно крупную сумму =) Но это все было на словах, письменно они сказали что ответят позже.
Делать было нечего, по этому на свой страх и риск счетчики все же сняли, поверили и поставили на место. 19 января написал второе заявление в котором попросил прислать представителя для опломбировки (ввода в эксплуатацию) заново установленных счетчиков, а так же для фиксации показания до поверки и после. Но опять тишина... В разговоре с председателем она совсем разнервничалась, даже начала кричать в истерике, что я не имею права ни снимать их ни устанавливать, все делает только фирма с которой у них договор, довод что есть фирмы которые это делают в разы дешевле ее не интересует, все вокруг умные пошли и т.д. а на мои заявления она отвечать письменно не собирается, т.к. у нее нет денег ни на бумагу ни на почтовые расходы, я ж в ТСЖ не состою, членские взносы не плачу и т.д.

В общем, интересует в какой срок на подобные заявления они должны отвечать, что делать если они затягивают, куда жаловаться, чего требовать? Просто интересно на что председатель письменно будет ссылаться и если что к чему готовиться в суде, т.к. устно она мне уже успела процитировать Постановление Правительства москвы, утверждая что раз нет местных постановлений то все действуют по постановлениям Москвы, т.к. она столица )) Маразм крепчает. Надеюсь теперь все понимают почему я не хочу вступать в такое ТСЖ.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2011, 12:55   #20
Макей
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 159
Репутация: 392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АльбертЕ Посмотреть сообщение
Через сколько дней УК обязана дать письменный ответ на жалобу либо заявление о предост. услуг ненадлежащего кач-ва? № и п.п. закона?
Ответ, возможно, они дадут и вовремя. Но вот то, что будет в ответе, порой повергает в шок.
Судите сами:
Вот заявление:

Заявление
.

На основании десятого пункта статьи 161 Жилищного Кодекса Российской Федерации управляющая организация обязана обеспечить сводный доступ к информации об основных показателях её финансово-хозяйственной деятельности (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления многоквартирным домом), о выполняемых работах и услугах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядке и об условиях их предоставления, о стоимости данных услуг и работ, а также о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со стандартом раскрытия информации, утверждённым Правительством Российской Федерации.
Согласно вышеизложенному, требую предоставить мне сведения о работах, выполненных по содержанию и ремонту общего имущества нашего дома с перечнем объёма работ, их стоимости (с предоставлением счетов-фактуры) и указанием места и времени их проведения за весь период управления Вашей организацией.
Поскольку, согласно пункта 17, П.П. Р.Ф. № 731 вышеуказанная информация на официальном сайте в сети Интернет и (или) в официальных печатных изданиях раскрыта не полностью, ответ прошу дать в письменной форме и оставить для получения в канцелярии.
Напоминаю, что в соответствии со стандартом раскрытия информации, утверждённым Правительством Российской Федерации, срок ответа на письменные обращения граждан осуществляется в 20-дневный срок со дня его поступления



А вот ответ:

На Ваше обращение о предоставлении сведений о работах, выполненных по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома в Санкт-Петербурге сообщаю нижеследующее.
Стандарт раскрытия информации, утв.Пост.Прав-ва РФ № 731, учитывая дату его вступления в силу, установил обязанность управляющей организации раскрывать информацию о планах работ к 09.12.10 г. С планами работ Вы можете ознакомиться на сайте ООО «Жилкомсервис № 2 Василеостровского района». Информация о выполнении работ будет размещена по мере их выполнения.
Стандарт раскрытия информации не устанавливает обязанность управляющей организации раскрывать информацию о выполненных работах за время, предшествующее дате вступления в силу Постановления Правительства РФ № 731.
Учитывая изложенное, сведения о работах, выполненных по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома с перечнем объема работ и их стоимости за весь период управления Вашей организацией в порядке, установленном Стандартом раскрытия информации..., утв.Постановлепием Правительства РФ № 731 Вам представлены быть не могут.
В случае, если Вы считаете, что какие-либо работы по содержанию общего имущества не выполняются, а услуги не оказываются, направляйте заявления об этом в соответствии с порядком, предусмотренным Правилами содержания общего имущества многоквартирного дома, утв.Пост.Прав-ва РФ № 491
Макей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2011, 13:17   #21
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макей Посмотреть сообщение
порой повергает в шок
В шок-то почему? Не хотят говорить про свои старые дела? Имеют право. Это и ожидалось, никакого шока.
Да они и про новые-то не расскажут - вот помяните моё слово.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.03.2011, 13:17   #22
Макей
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 159
Репутация: 392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В шок-то почему? Не хотят говорить про свои старые дела? Имеют право. Это и ожидалось, никакого шока.
Да они и про новые-то не расскажут - вот помяните моё слово.
Вот и я о том же. А в срок они ответят или нет - это особого значения не имеет.
Попробуем, конечно, написать в прокуратуру на 140 УК. Таких "ответов" набралось уже достаточно...

Последний раз редактировалось Макей; 07.03.2011 в 13:30..
Макей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2011, 12:31   #23
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АльбертЕ Посмотреть сообщение
Через сколько дней УК обязана дать письменный ответ на жалобу либо заявление о предост. услуг ненадлежащего кач-ва? № и п.п. закона?
ПП № 354:

IV. Права и обязанности исполнителя

31. Исполнитель обязан:
...
к) вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований и претензий) потребителей на качество предоставления коммунальных услуг, учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы (заявления, требования и претензии) направлять потребителю ответ о ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа;
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2012, 15:20   #24
paa959
Новичок
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от f389 Посмотреть сообщение
ПП № 354:

IV. Права и обязанности исполнителя

31. Исполнитель обязан:
...
к) вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований и претензий) потребителей на качество предоставления коммунальных услуг, учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы (заявления, требования и претензии) направлять потребителю ответ о ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа;
ППРФ № 354 по состоянию на 16.03.2012 г.
КонсультантПлюс: примечание.
Начало действия документа - 09.06.2011 <*>.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Данный документ вступил в силу по истечении 7 дней после дня официального опубликования (опубликован в "Собрании законодательства РФ" - 30.05.2011, в "Российской газете" - 01.06.2011), за исключением Правил, утвержденных данным документом, и пункта 6 данного документа, которые не вступили в силу. Есть неопределенность с датой начала действия документа, связанная с первой официальной публикацией. Подробнее см. Справочную информацию.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Правила, утвержденные данным документом, и пункт 6 данного документа, признающий утрачивающим силу Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307, вступят в силу по истечении 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые будут внесены в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 306. На данный момент такие изменения официально не изданы.
paa959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2012, 14:33   #25
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,701
Репутация: 4263020
По умолчанию

Вопрос задавался через газету, ответа на которое более месяца нет. Что закон говорит по этому поводу?
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2012, 15:21   #26
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию Не расшифровывают инфу

Всех приветствую ! Ситуация в общем то стандартная.
Пред нашего дома написал заяву в обслуживающую организацию чтобы они предоставили отчёт по текущему ремонту дома за 2011 год. Отчёт предоставили, но в нём никакой конкретики.



Пред написал заяву чтобы расшифровали строки.



Сегодня они преда культурно послали нах.




Куда ему теперь податься ? В Роспотреб ?
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2012, 10:45   #27
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Куда ему теперь податься ? В Роспотреб ?
Роспотреб сплавил заяву в жилищку. А какие по данному вопросу полномочия у жилищки ? Могут они что то стребовать с шараги ?

Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2012, 11:51   #28
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Пред нашего дома написал заяву в обслуживающую организацию чтобы они предоставили отчёт по текущему ремонту дома за 2011 год. Отчёт предоставили, но в нём никакой конкретики.
1. Изучите Стандарт раскрытия информации организациями, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 23 сентября 2010 г .№ 731
пункт 11 подпункт б)

2.Пишите письмо Начальнику Государственной жилищной инспекции ( Приложите копии писем)
Возбудить дело об административном правонарушении в отношении Вашей УО по статье 7.23.1. КоАП РФ Нарушение требований законодательства о раскрытии информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами.

Уверяю Вас,больше посылать никого не будут

Ваш представитель дома обязан знать Стандарт раскрытия информации организациями, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 23 сентября 2010 г .№ 731
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2011, 12:39   #29
Сизов Аркадий
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию срок ответа

в 491 устанрвлено 5 дней
sanzgr0 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика