На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.08.2014, 18:47   #1
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию Продавец-МОЛ

Здравствуйте.
Необходимо обсудить с вами важный вопрос.

В контексте данной темы:

Продавец = Кассир

ИП = Владелец

Объект: нежилое обособленное помещение с отдельным входом, является магазином.

Суть проблемы: Продавец работает один. Уходит с работы по окончанию рабочего дня и забывает:
1) Закрыть тамбур
2) Закрыть вход
3) Поставить объект на сигнализацию

Диспетчер охраны видит, что нет сигнала о закрытии в обычное время и присылает ГБР (группа быстрого реагирования). ГБР обнаруживает, что горит свет, проверяет дверь, обнаруживает, что двери открыты. ГБР остается охранять объект.

Приезжает ИП, Продавец.
Продавец утверждает, что закрывал объект. Просматриваем видео и видим, что вообще ничего не закрывал.

Повезло, что за эти 4 часа, пока магазин был открыт и в нем никого не было, никто не зашел.


Вопрос в следующем:
Возможно ли каким-либо образом сделать Продавца материально-ответственным лицом (МОЛ) и обязать закрывать магазин?

Каким образом это сделать: дополнительный договор или инструкция или иное?
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2014, 18:56   #2
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,999
Репутация: 24993240
По умолчанию

Конечно возможно. Составляется доп. соглашение о несении мат. ответственности. Я точно не помню, в понедельник, в ОК могу узнать.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2014, 19:11   #3
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,945
Репутация: 56915377
По умолчанию

По трудовому договору в обязанности продавца входит закрывать двери с постановкой помещения на пульт охраны?
Продавец как доверенное лицо в договоре с охранным предприятием?
Сам он знает об этом?
Кассу кто снимает в конце рабочего дня?
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2014, 19:07   #4
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Вася, привет.
Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
По трудовому договору в обязанности продавца входит закрывать двери с постановкой помещения на пульт охраны?
Нет.

Кадровик сказала, что этого не должно быть в трудовом договоре и нужно делать отдельный договор. Вот я и решил узнать как и что это.


Цитата:
Продавец как доверенное лицо в договоре с охранным предприятием?
Нет

Цитата:
Кассу кто снимает в конце рабочего дня?
Кассу снимает Продавец. Но так как ИП работает без кассы, ведут журнал.

Олег, привет.
Буду признателен.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2014, 19:19   #5
avg01
Участник
 
Регистрация: 23.08.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Репутация: 114701
По умолчанию

Надо смотреть условия договора между охранной организацией предприятие, которое должны охранять, там все прописано бывает подробно.
В вашем случае:
должно быть прописано, что должна делать группа быстрого реагирования в такой ситуации (и даже не такой, а может там вора застали, а может бомжа, который увидел открытую дверь и зашел)
и в любом случае фирма должна дополнительно оплатить пребывание сотрудников охраны на объекте в том случае, если вызов (может ложный) по вине охраняемого объекта произошел, насчет времени пребывания сотрудников охраны на объекте (сколько времени должны они там находится, при оповещении собственника(может он вообще, через сутки приедет), а также их материальная ответственность - все должно быть в договоре прописано.
avg01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2014, 19:20   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,477
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdisss Посмотреть сообщение
сделать Продавца материально-ответственным лицом (МОЛ)
Что значит "сделать"? Он у вас разве еще не МОЛ? Инвертаризацию давно делали - мож изрядная часть товара уже тю-тю.... Срочно заключать с продавцом договор о полной материальной ответственности (ст. 244 ТК)! Как станет МОЛ, так двери сама будет по 10 раз проверять - заперла ли....
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2014, 19:59   #7
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

minos66, я неверно выразился, относительно товаров в рабочее время Продавец-МОЛ, меня интересует обязательство по запиранию дверей, а также бремя ответственности за не закрытие этих самых дверей.

avg01, с ЧОП проблем нет, они вообще за разовые приезды такие счетов не выставляют.
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2014, 20:08   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,477
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdisss Посмотреть сообщение
меня интересует обязательство по запиранию дверей, а также бремя ответственности за не закрытие этих самых дверей.
Пишите должностную инструкцию, где подробно пишите что на сколько оборотов и когда запирать. С пультом не знаю - том вроде пароля достаточно? Ну или приказ какой издайте по поводу пульта - мол кто запирает, то и на охрану ставит... Инструкцию под роспись. Нарушит инструкцию - ответственность по 233 и 238 ст. ТК.
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2014, 20:36   #9
avg01
Участник
 
Регистрация: 23.08.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 64
Репутация: 114701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdisss Посмотреть сообщение
minos66, я неверно выразился, относительно товаров в рабочее время Продавец-МОЛ, меня интересует обязательство по запиранию дверей, а также бремя ответственности за не закрытие этих самых дверей.
.
Интересные у Вас отношения с продавцами, т.е. Вас не интересуют ответственность за товары в рабочее время? И запирать двери их не обязуют по окончании рабочего дня? На часах время 19-00 - вышел из-за прилавка и пошел? А кто кассу снимает, куда складывает и т.д.? Кто инкасацию вызывает, если договор заключен на инкасацию?
avg01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2014, 21:45   #10
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

avg01, не внимательны:
Цитата:
Сообщение от valdisss Посмотреть сообщение
относительно товаров в рабочее время Продавец-МОЛ, меня интересует...
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2014, 02:30   #11
HellZone
 
Аватар для HellZone
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 2,355
Репутация: 20139483
По умолчанию

Такого продавца надо гнать в шею, и желательно побыстрее. Завтра он еще что-нибудь отчебучит и будет ссылаться на то, что не обязан. Не знаю, что там написано у него в инструкции, но голову надо включать всегда.
__________________
Не забудьте нахамить мне в ответ!
HellZone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2014, 06:40   #12
Veyron
 
Аватар для valdisss
Продавец
 
Регистрация: 26.09.2012
Адрес: Озёрск
Сообщений: 5,544
Репутация: 10018568
По умолчанию

Цитата:
Такого продавца надо гнать в шею, и желательно побыстрее.
Иногда есть такая специфика, что они (Продавцы) на вес золота, а тем более те, кто хорошо работает уже 3 года, и такое впервые.

Цитата:
Завтра он еще что-нибудь отчебучит и будет ссылаться на то, что не обязан.
И будет прав, значит нужно устранять недоработки.

Цитата:
но голову надо включать всегда.
не все могут
__________________
Сбербанк - возможно ли правосудие? Недостаточно теплая куртка
ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: dvo@ozpp.me
valdisss вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика