На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:24   #351
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Я обсуждаю конкретную ситуацию,используя имеющуюся информацию. Да охрана имеет право задержать до приезда милиции,но если ничего не додумывать(что скрыл,что не скрыл автор),а использовать лишь имеющуяся информацию, сотрудники магазина превысили свои полномочия и удерживали гражданку незаконно.
---------------------------------------------------
Иногда мне споры с некоторыми участниками напоминают следующую ситуацию:
Вопрос: у Васи было пять яблок,два он отдал Пети.Сколько у Васи осталось яблок?
Я: Три
Некто: Пять
Я: но 5-3=2
Некто: Пять.С какого хрена Вася должен отдавать Пети яблоки
Я: Но ведь вопрос был задан именно так
Некто: Автор мог все наврать,вас там не было,не надо ничего додумывать

+1 На форуме вообще в последнее время слишком много неадекватных постов. Продавцы надувают щеки и с важным видом несут такую чущь, что даже спорить не хочется.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:25   #352
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,051
Репутация: 65540714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Если вазу разбила не умышленно, то ответственности не несет...
как не умышленно? она стояла, огороженная, никого не трогала, а гего там на уме у 3х летнего ребенка неизвестно, ему она тоже помешать не могла....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:26   #353
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
раз пришла в магазин с ребенком, так следи за ним, а не клювом щелкай... за действия несовершеннолетних детей отвечают родители... в данном случае вина в невнимательности....
Вину может установить только суд.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:26   #354
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Умышленно или неумышленно, на факт вины в причинении вреда имуществу - не влияет. Напомню, в данном случае за 3-х летнего ребенка отвечает мать (ст.1073 ГК РФ).
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:27   #355
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А продавцы-консультанты для чего? Они тоже должны следить за всем, что в их магазине происходит. И как прикажете рассматривать товар и одновременно следить за ребенком?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:30   #356
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Умышленно или неумышленно, на факт вины в нанеснении вреда имуществу - не влияет. Напомню, в данном случае за 3-х летнего ребенка отвечает мать (ст.1073 ГК РФ).
Конечно отвечает, но только признать ее виновной и заставить может СУД и никто иной, включая милицию, охрану и даже отдельных продавцов.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:30   #357
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Статья 12. Закона «О частной детективной и охранной деятельности в РФ»:
Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемые жизнь и здоровье граждан или собственность, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в органы внутренних дел (милицию).

Другое дело, что охранники могут останавливать Вас только аккуратно и уважительно. ст. 203 Уголовного кодекса РФ («Превышение полномочий служащими частных охранных или детективных служб»).
Один нюанс: если задерживаемое лицо пытается силой вырваться, то охрана может оперировать статьей о самозащите
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:31   #358
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,051
Репутация: 65540714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Я обсуждаю конкретную ситуацию,используя имеющуюся информацию...
так откуда вы ее берете? траву эту? я вам еще раз повторяю, мы не обсуждаем была или не была вызвана милиция...
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:33   #359
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,051
Репутация: 65540714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
Вину может установить только суд.
вы читать умеете?
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=170897&postcount=12
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:35   #360
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натусик Посмотреть сообщение
а в данном конкретном случае просто нахальство какое-то. Мало того, что нанесли магазину материальный ущерб, не заплатили, так еще и наказать собирается.
И правильно, так как нервы потраченные на перепалку с малограмотными и нахальными продавцами и охранниками, в данной ситуации явно превысивших свои полномочия, могут стоить намного дороже стоимости вазы.

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
Один нюанс: если задерживаемое лицо пытается силой вырваться, то охрана может оперировать статьей о самозащите
Потоки бреда неиссякаемы. Кто вырваться? Мама или 3-х летний ребенок? И чтобы вырваться надо сначала быть задержанным, а это при данных обстоятельствах незаконно!

Последний раз редактировалось Alexey2007; 28.03.2008 в 01:06..
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:41   #361
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Сотрудникам магазина надо было вызвать милицию, оформить акт, протокол и передать иск в суд на покупателя, причинившего ущерб магазину. Через суд возместили бы убытки за разбитую вазу.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:42   #362
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Сотрудникам магазина надо было вызвать милицию, оформить акт, протокол и передать иск в суд на покупателя, причинившего ущерб магазину. Через суд возместили бы убытки за разбитую вазу.
Пожалели..
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:42   #363
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
так откуда вы ее берете? траву эту? я вам еще раз повторяю, мы не обсуждаем была или не была вызвана милиция...
ДА НЕ ОТДАСТ ВАСЯ ПЕТЕ НИ ОДНОГО ЯБЛОКА.
-----------------------------------------
Если вы обделались в рассматриваемой ситуации не НАДО представлять оппонентов неадекватным.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:45   #364
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Продавец Легенда, магазины редко ввязываются в судебные тяжбы по таким делам.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:46   #365
Думающий потребитель
Участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Сообщений: 53
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А продавцы-консультанты для чего? Они тоже должны следить за всем, что в их магазине происходит. И как прикажете рассматривать товар и одновременно следить за ребенком?
Продавцы консультанты не для того что бы следить за детьми покупателей, они не няни. И если не можете одновременно следить за ребенком и рассматривать товар, так не ходите в магазин с ребенком. Мне еще интересно что это за магазин был, вряд ли продуктовый эколо дома.
Я не продавец, но просто тащусь от такой наглости покупателя.

А всем защитникам предлагаю промоделировать такую ситуацию. Приходит к Вам домой ваша приятельница с ребенком в гости, пока она отвлеченно о чем-то болтает ребенок бюет ВАШУ вазу стоимостью равную вашей зарплате. Вопрос: вы будете мило улыбатся, скажете ничего страшного, он это нечаянно я куплю новую?
Думающий потребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:47   #366
Rezac
 
Аватар для Rezac
Активный участник
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,243
Репутация: 60
По умолчанию

Читал, читал и всю эту ... до конца не осилил. Продавцы, оюиженные потребители, имеют право не имеют...
Проще господа, проще. Ставим себя на место женщины и ставим себя на место хозяина (заметим, не товара, а просто вазы) магазина, который пытается красиво оформить для глаз потребителей. И? Все готовы растаться с такой суммой добровольно? Готовы? Жду переводов на мой счет. В личку.
Rezac вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:48   #367
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
И правильно, так как нервы потраченные на перепалку с малограмотными и нахальными продавцами и охранниками, в данной ситуации явно превысивших свои полномочия, могут стоить намного дороже стоимости вазы.
А не надо нервы тратить. Разбил - виноват - заплати и иди спокойно.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:49   #368
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Как то в магазине в ТЦ одна мамочка с ребенком разбили часы настольные , ребенок бегал, потом споткнулся и влетел в шкаф руками, схватился за часы и рухнул вместе с ними об пол, мамочка узнав цену , сразу начала кричать, звать всех на помощь, устроила шоу, пришла охрана, ребенок орет, мать оскорбляет всех...девушки-продавцы не знали что и делать.... но пожалели маму, ребенка, они были в шоке от увиденного и потом сами предложили- вычтите частями нам из зарплаты, не смогли справиться с бешенной покупательницей и неугомонным невменяемым ребенком.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:52   #369
Натусик
 
Аватар для Натусик
Продавец
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 489
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
И правильно, так как нервы потраченные на перепалку с малограмотными и нахальными продавцами и охранниками, в данной ситуации явно превысивших свои полномочия, могут стоить намного дороже стоимости вазы.
Вот с чего Вы взяли, что они превысили свои полномочия. С того, что законно задержали их в магазине до выяснения обстоятельств?С того, что, опять же со слов совершенно нахальной личности, обращались с ней, как с "преступницей"?Если она в магазине так поступила, то и тут могла представить ситуацию в том контексте, в котором сама хочет все это видеть. Ах она, бедная и несчастная, обидели тетю, деньги хотели содрать за имущество, которое повредил ее несовершеннолетний ребенок и за действия которого, она между прочим, должна отвечать. Так что ли?
__________________
та, которая всегда права
Натусик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:54   #370
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Родянин Посмотреть сообщение
А не надо нервы тратить. Разбил - виноват - заплати и иди спокойно.
Правильно. Если признаю вину - плачу, если нет - предлагаю подать на меня в суд. А если меня пытаются лишить свободы - задержать - пишу заявление в милицию с требованием возбудить на сотрудников магазина и охраны уголовное дело за незаконное лишение свободы и превышение полномочия сотрудниками охраны.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:56   #371
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Думающий потребитель Посмотреть сообщение
Вопрос: вы будете мило улыбатся, скажете ничего страшного, он это нечаянно я куплю новую?
Нет.Я силой или угрозой выбью деньги.Буду держать приятельницу пока мне не привезут деньги.А потом следователю буду рассказывать о самозащите своих прав,о том,что я имею право удерживать до приезда милиции и прочую ерунду.А то,что милицию я не вызвал так это ерунда,милиция могла ведь и сама догадаться что надо приехать.А потом я буду жаловаться на следователя прокурору-почему это на меня наезжает этот следак,достал меня - почему это я не вызвал милицию, а сам и задержал,и следствие провел,и осудил и приговор в исполнение привел.А еще гад не признается,где траву такую берет.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:58   #372
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

В любой стране мира, будь то Швейцария, Германия или Гондурас за разбитую вазу пришлось бы заплатить, иначе имели бы дело с полицией.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:59   #373
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
К нам подошел консультант и потребовал заплатить....... я естественно отказалась
Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
А продавцы-консультанты для чего? Они тоже должны следить за всем, что в их магазине происходит. И как прикажете рассматривать товар и одновременно следить за ребенком?
Неубиваемая позиция... А мы тут про законы..
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 12:59   #374
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,051
Репутация: 65540714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
В любой стране мира, будь то Швейцария, Германия или Гондурас ....
но мы же в России.... у нас дригие понятия... не свое, не жалко....
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:00   #375
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Натусик Посмотреть сообщение
Вот с чего Вы взяли, что они превысили свои полномочия. С того, что законно задержали их в магазине до выяснения обстоятельств?
Повторяю в пятый раз - прав таких - задерживать женщину с ребенком при данных обстоятельствах у сотрудников охраны магазина нет. Не тупите, плиз.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:06   #376
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Извините за резкость,но вы(продавцы) реагируете как бык на красную тряпку.Ситуация такова:
УЩЕРБ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВОЗМЕЩЕН,НО СДЕЛАНО ЭТО В РАМКАХ ЗАКОНА.
Но вы,отстаиваете прав продавца добиться этого ЛЮБЫМИ средствами.И визжите как потерпевшие-"а если бы к вам пришли","а что простить и купить еще". НИКТО вас к этому не призывает.Но голос разума не слышен,ибо в головах одна мысль "меня кинули на БАБЛО"
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:09   #377
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Извините за резкость,но вы(продавцы) реагируете как бык на красную тряпку.Ситуация такова:
УЩЕРБ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВОЗМЕЩЕН,НО СДЕЛАНО ЭТО В РАМКАХ ЗАКОНА.
Но вы,отстаиваете прав продавца добиться этого ЛЮБЫМИ средствами.И визжите как потерпевшие-"а если бы к вам пришли","а что простить и купить еще". НИКТО вас к этому не призывает.Но голос разума не слышен,ибо в головах одна мысль "меня кинули на БАБЛО"
Алексей, научите как надо было поступить магазину, с учетом того, что мама хотела покинуть магазин не заплатив за разбитую вазу и "неузнанной"?
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:10   #378
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да ответит мне кто-нибудь??? Имеет право охранник силой удерживать или преграждать мне выход из магазина в таком случае?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:10   #379
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 7618304
По умолчанию

Артем, зайдите, пожалуйста, в любой крупный магаз, грохните там какую-нить плазму, тыщь за сто, а потом отпишитесь на форуме, как, оперируя вашими бредовыми идеями, вы не заплатили за разбитый вами товар. А пока перечитайте тему заново, особенно места со ссылками на НПА, и прекратите пороть чушь.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:11   #380
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,699
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
УЩЕРБ ДОЛЖЕН БЫТЬ ВОЗМЕЩЕН,НО СДЕЛАНО ЭТО В РАМКАХ ЗАКОНА.
ну-ну.... а давайте требования потребителей удовлетворять в рамках Закона... в судебном порядке тоесть... ТОЛЬКО в судебном порядке
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:14   #381
Думающий потребитель
Участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Сообщений: 53
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Нет.Я силой или угрозой выбью деньги.Буду держать приятельницу пока мне не привезут деньги.А потом следователю буду рассказывать о самозащите своих прав,о том,что я имею право удерживать до приезда милиции и прочую ерунду.А то,что милицию я не вызвал так это ерунда,милиция могла ведь и сама догадаться что надо приехать.А потом я буду жаловаться на следователя прокурору-почему это на меня наезжает этот следак,достал меня - почему это я не вызвал милицию, а сам и задержал,и следствие провел,и осудил и приговор в исполнение привел.А еще гад не признается,где траву такую берет.
Ну мы не знаем была ли вызвана милиция или нет, это только годать. Скорее всего нет. Только ситуация скорее всего развивалась как-то так:

Продавец: Ваш ребенок разбил эту вещь, она стоит столько-то, нужно заплатить.
Покупательница:Я ничего платить не буду.
продавец:Как же так, это ваша вина
Покупательница: да ничего подобного я пошла
Продавец: мы вызовем милицию, или предъявите документы, мы подадим в суд
В этот момент покупатель начинает ломится к дверям...

И если его нельзя задерживать, что толку вызывать наряд, они приедут - покупатель уже ушел. Плюс в российском менталитете не называть лишний раз имен. Я допускаю, что продавцы в этой ситуации скорее всего перегнули палку, но и покупательница не права, хотя бы в том, что сама кажется считает, что ее ребенку все можно.
Думающий потребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:14   #382
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
он разбил дорогую напольную вазу(14300руб), К нам подошел консультант и потребовал заплатить, причем в грубой форме, я естественно отказалась,
Цена 14300,НДС-2574,потом в цену заложена прибыль и еще бог знает что.То есть ущерб магазину максимум 11726.Хотя реально еще меньше.Вот поэтому и нежелание сразу оплатить ущерб,поскольку он завышен
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:15   #383
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Да ответит мне кто-нибудь??? Имеет право охранник силой удерживать или преграждать мне выход из магазина в таком случае?
Категорически нет.
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:16   #384
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Цена 14300,НДС-2574,потом в цену заложена прибыль и еще бог знает что.То есть ущерб магазину максимум 11726.Хотя реально еще меньше.Вот поэтому и нежелание сразу оплатить ущерб,поскольку он завышен
Было желание заплатить "потом"?
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:17   #385
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Думающий потребитель Посмотреть сообщение
Я допускаю, что продавцы в этой ситуации скорее всего перегнули палку, но и покупательница не права, хотя бы в том, что сама кажется считает, что ее ребенку все можно.
А я и не утверждал,что она права.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:19   #386
Artem
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 448
Репутация: 19382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Артем, зайдите, пожалуйста, в любой крупный магаз, грохните там какую-нить плазму, тыщь за сто, а потом отпишитесь на форуме, как, оперируя вашими бредовыми идеями, вы не заплатили за разбитый вами товар.
Ну и что, да хоть на миллион. В чем вопрос-то? Лучше сообщите как магазин меня может заставить не нарушая закон заплатить на месте, если я не признаю вину и к примеру разбил что-то случайно?
Artem вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:20   #387
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
А я и не утверждал,что она права.
Так как правильно должно было все произойти? Повторяю, мама активно хотела скрыться, не заплатив.
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:20   #388
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Было желание заплатить "потом"?
Вряд ли.В принципе это была бы моя реакция.Я бы оплатил ущерб,но не стоимость товара.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:20   #389
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
Ну и что, да хоть на миллион. В чем вопрос-то? Лучше сообщите как магазин меня может заставить не нарушая закон заплатить на месте, если я не признаю вину и к примеру разбил что-то случайно?
И хотите "свалить"..
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:21   #390
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Кто-то спрашивал подробности... Дело было в антикварном магазине.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:22   #391
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гость Алексей Посмотреть сообщение
Так как правильно должно было все произойти? Повторяю, мама активно хотела скрыться, не заплатив.
Один из сотрудников вызывает милицию,другой задерживает покупательницу.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:22   #392
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Кто-то спрашивал подробности... Дело было в антикварном магазине.
Самое место оставлять ребенка без присмотра..
Гость Алексей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:23   #393
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Один из сотрудников вызывает милицию,другой задерживает покупательницу.
вежливо попросив задержаться немного?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:24   #394
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 7618304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem
Ну и что, да хоть на миллион. В чем вопрос-то? Лучше сообщите как магазин меня может заставить не нарушая закон заплатить на месте, если я не признаю вину и к примеру разбил что-то случайно?
Так это вы кричите, что магазин не имеет прав ни задержать ни еще на что. Вот и попробуйте убедиться в своей правоте.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:26   #395
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
+1 На форуме вообще в последнее время слишком много неадекватных постов. Продавцы надувают щеки и с важным видом несут такую чущь, что даже спорить не хочется.
Артём, Вам я ставлю -.
"Неадекватных постов" с Вашей точки зрения? Если пост не нравится Вам лично, это не значит "неправильно" с точки зрения закона.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:26   #396
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
Повторяю в пятый раз - прав таких - задерживать женщину с ребенком при данных обстоятельствах у сотрудников охраны магазина нет. Не тупите, плиз.
Надо вызывать тревожной кнопкой милицию, тогда все по Закону, тихо и спокойно. Милиция же может задержать? Или милиция тоже не имеет право задерживать?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:26   #397
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,699
Репутация: 2762718
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Агафонов Посмотреть сообщение
Цена 14300,НДС-2574,потом в цену заложена прибыль и еще бог знает что.То есть ущерб магазину максимум 11726.Хотя реально еще меньше.Вот поэтому и нежелание сразу оплатить ущерб,поскольку он завышен
Не факт, что ваза - товар. Возможно это элемент оформления магазина.
Андрюха вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:27   #398
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,051
Репутация: 65540714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
... я не признаю вину и к примеру разбил что-то случайно?
Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.
2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

Статья 1073. Ответственность за вред, причиненный несовершеннолетними в возрасте до четырнадцати лет

1. За вред, причиненный несовершеннолетним, не достигшим четырнадцати лет (малолетним), отвечают его родители (усыновители) или опекуны, если не докажут, что вред возник не по их вине
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:27   #399
Алексей
 
Аватар для Алексей Агафонов
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Самара
Сообщений: 3,258
Репутация: 2763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
вежливо попросив задержаться немного?
Для начала да.Потом применив силу в той мере в какой это объективно необходимо.Но еще раз повтороюсь -вызов милиции обязателен,иначе задержание незаконно.
__________________
Алексей Агафонов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2008, 13:28   #400
Ctulhu Fhtang
Активный участник
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 2,035
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artem Посмотреть сообщение
Ну и что, да хоть на миллион. В чем вопрос-то? Лучше сообщите как магазин меня может заставить не нарушая закон заплатить на месте, если я не признаю вину и к примеру разбил что-то случайно?
Вы какой то бред несете, как можно разбить случайно огороженную (читай защищенную от случайного воздействия) вазу, сам то как планируешь доказать что случайно?
А никак не докажешь и следовательно виновен.
Магазин не обязан и даже не должен ничего доказывать и уж тем более следить за детьми.
Если родители растяпы то надо сидеть дома либо платить.
И где это в законе сказано что охрана не имеет право задержать правонарушителя, можно сказать даже преступника, т.к. разбить чужее имущество и скрыться это преступление?
Да и еще, Артем Вы тут приводили пример что за разбитую вешь ответственность несет собственник.
Допустим я бью Вам в башку кулаком и разбиваю ее, но т.к. я Вас не купил то могу смело отправить в лес, риск за свою башку лежит на Вас и с меня взятки гладки.
Ctulhu Fhtang вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика