На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > первичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 20:47   #1
ssviking
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2018
Сообщений: 4
Репутация: 308220
По умолчанию дом сдан, с кадастра сняли, требуют коммунальные платежи

Доброго времени. Ситуация в одном подмосковном городе. Дом многоквартирный построен и сдан фз214, с просрочкой 2,5 года, существенные недоделки по квартире присутствуют.
Выигран суд, на просрочку и доделку квартиры. Исп. производство 1,5 года как у приставов, но они, как известно не шевелятся, но это ладно. Те застройщик не выплачивает и не доделывает.
Три недели тому, приходит досудебка от ТСЖ, о том, что я должен оплатить коммунальные услуги за полтора года. Я отдаю судебное решение, о том, что пока застройщик не выполнит условия по ДДУ, акт я подписывать не могу, иначе вся судебная тяжба коту под хвост.
К слову, дом, через полгода после госкомиссии, сняли с кадастра из-за того, что вместо 14 этажей по плану построили 12.
Итак, подведем итог, дом сдан, кадастра нет, квартира с недоделками, решение в мою пользу о доделках на руках, и ТСЖ просящие денег.
Вопрос 1. Есть ли у уважаемых форумчан ссылки на судебные решения, по такой же проблеме? Какого то время назад видел суд. решение по какому то сибирскому городу, проблема один в один моя и там дошло до ВС РФ, который отклонил низшие решения и дольщик остался доволен. Но найти, хоть убей не могу.
Вопрос 2. Если дом снят с кадастра, то собственность оформить не получится даже через суд. Соответственно, нет собственности - нет коммунальных, или как?
пысы прошу про 153 жк не говорить, ибо не о том интересуюсь
ssviking вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2018, 23:55   #2
SGT. Bilko
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 10
Репутация: 308220
По умолчанию

Игнор, пусть подают в суд и доказывают обосновываемость платежей.
SGT. Bilko вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2018, 10:58   #3
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

ssviking, Вы квартиру принимали по акты или нет?

В силу статьи 153 Жилищного кодекса РФ
Цитата:
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:

[...]

5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)

6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;
(п. 6 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

7) застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) в отношении помещений в данном доме, не переданных иным лицам по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию.
Если Вы квартиру не принимали, то у Вас обязанность по внесению платы не возникла.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2018, 13:19   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,462
Репутация: 148403929
По умолчанию

Откуда известно, что застройщик односторонний акт давно не подписал? Мне непонятна сама ситуация - человек видимо проживает в квартире... ну по крайней мере ее использует, если недоделки не являются препятствием к ее использованию, а кто за ЖКХ платит то? Нет АПП - не хрена в квартире тогда шариться. Она может и твоя, но товар то в виде квартиры тебе еще не передали....А если пользуешься, изволь оплачивать за фактически потребленное. КУ - безусловно, СиРЖП и доп. услуги - с оговорками.
По поводу кадастра и приемки. Обратную ситуацию знаю - дом в разных вариациях - нет почтового адреса, нет обмеров БТИ, нет первичного кадастрового учета, даже не принят госкомиссией, через суд оформляется право собственности. В последнем случае как недострой. И все таки уточнить надо - отозвали приемку госкомиссией или просто в Росреесте проблемы.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2018, 13:38   #5
SGT. Bilko
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 10
Репутация: 308220
По умолчанию

А почему он должен догадываться о его существовании (одностороннего акта)? При его создании, его создатели должны были уведомить человека о данном акте, не так ли?
SGT. Bilko вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2018, 14:29   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,462
Репутация: 148403929
По умолчанию

Я по другому спрошу - на каком основании ТС пользуется квартирой, расходует КУ, пользуется ОИ дома?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2018, 19:11   #7
SGT. Bilko
Новичок
 
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 10
Репутация: 308220
По умолчанию

Да в том то и вопрос, что вроде как не пользуется по всей видимости, а коммунальные платежи начисляют.
SGT. Bilko вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2018, 00:23   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,462
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SGT. Bilko Посмотреть сообщение
что вроде как не пользуется по всей видимости
Откуда он тогда знает, что начисляют коммунальные платежи? Ему начисляют...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2018, 10:07   #9
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

Вот отсюда он знает:
Цитата:
Сообщение от ssviking Посмотреть сообщение
Три недели тому, приходит досудебка от ТСЖ, о том, что я должен оплатить коммунальные услуги за полтора года.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2018, 10:24   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,462
Репутация: 148403929
По умолчанию

Снова по другому спрошу - а до "досудебки" ему платежные документы на оплату ЖКУ не выставлялись ТСЖ?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2018, 10:27   #11
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

Этот вопрос следует адресовать автору темы.

Даже если и приходили, то что это меняет, если квартира не принималась по акту?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2018, 10:53   #12
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,723
Репутация: 68052064
По умолчанию

Ключи от квартиры выдаются, после подписания дольщиком Акта приема - передачи.
А то, что Автор посещает квартиру периодически, может брать ключ у консьержа, оттуда и узнаёт про комунальные платежи. Ключа от почтового ящика тоже пока нет, в п/я могут бросать квитанции....
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2018, 17:02   #13
ssviking
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2018
Сообщений: 4
Репутация: 308220
По умолчанию

Никто по квартире не шарится и никто там не бывает. Соответственно акт не подписан, а еще и суд выигран по недоделкам. Квартира ждет доделок со стороны застройщика. А квартплату все равно начисляют и грозят судом
ssviking вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2018, 17:04   #14
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

Тогда перечитайте данное сообщение.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2018, 17:04   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,462
Репутация: 148403929
По умолчанию

Квартплату начисляют на ФЛС, а он привязан к адресу (помещению), а не к персоналии. Дойдет до суда, просто заявите, что вы ненадлежащий ответчик... если АПП или "иной документ" о передаче вам квартиры не всплывет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2018, 18:15   #16
ssviking
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2018
Сообщений: 4
Репутация: 308220
По умолчанию

Премного благодарен находящимся здесь людям. Но вопрос не решился ни разу. Потому как интересует судебная практика по данному вопросу.
ssviking вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2018, 18:49   #17
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ssviking Посмотреть сообщение
Но вопрос не решился ни разу.
А на форуме он и не решается, т.к. здесь волшебников нет. И документов по Вашей ситуации никто в глаза не видел.

Вам привели выше конкретные предписания статьи 153 Жилищного кодекса РФ, которая регламентирует то, с какого момента возникает юридическая обязанность у соответствующего субъекта по внесению оплаты за жилое помещение и коммунальные платежи.
Ровно это же прописано и в пункте 28 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 "О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности"

Цитата:
Сообщение от ssviking Посмотреть сообщение
пысы прошу про 153 жк не говорить, ибо не о том интересуюсь
А вот это вообще весьма странное заявление.

Вас якобы не интересуют предписания той статьи, которая непосредственно и касается предмета Вашего вопроса.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.05.2018, 20:24   #18
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,723
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ssviking Посмотреть сообщение
Но вопрос не решился ни разу. Потому как интересует судебная практика по данному вопросу.
Судебную практику ищите по наименованию своего застройщика.


Мнение юриста (Консультант+):
http://forum.consultant.ru/viewtopic.php?id=50132
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.06.2018, 17:44   #19
ssviking
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2018
Сообщений: 4
Репутация: 308220
По умолчанию

Всем огромная благодарность. Жаль не могу репутацию добавлять
ssviking вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика