На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров > Потребительская экспертиза товаров и услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 22:02   #1
bear308
Новичок
 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Эксперт ошибся в заключении

Здравствуйте!
Проблема в следующем, купил холодильник он проработал 1,5 года и сломался, магазин и производитель по гарантии делать отказались. Я обратился к независимому эксперту, который установил что дефект производственный. С заключением эксперта и претензией с ссылкой на ст. 19 ЗОЗПП обратился в магазин. Производитель прислал своего эксперта, который также выявил производственный дефект и предложили безвозмездный ремонт, но деньги за экспертизу проведённую мной ранее, возвращать отказались, т.к. обозначенный в ней характер неисправности не подтвердился.
У кого мне требовать возмещения затраченных средств на проведение экспертизы?
bear308 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 22:24   #2
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,184
Репутация: 86806539
По умолчанию

Ну, так, требуйте с накосячившего эксперта.
ermiht на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 23:17   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bear308 Посмотреть сообщение
У кого мне требовать возмещения затраченных средств на проведение экспертизы?
и каковы результаты этой экспертизы? эксперд ошибся? ну так пусть и возмещает.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 23:38   #4
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,271
Репутация: 79558796
По умолчанию

Я что-то вообще не поняла.
Ваш эксперт нашёл одну причину, из-за которой холодильник не работал, а производитель другую?
Ну так может быть там еще и третья есть?
Вдобавок производитель может и словчить, чтобы не платить за экспертизу.
Дело тёмное.
А вообще поломка произошла в рамках гарантийного срока? Зачем экспертизу сами сделали?
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 23:48   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,855
Репутация: 63992452
По умолчанию

оба эксперта установили производственный характер
но у каждого свой ?
чудеса-чудесатые
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 23:54   #6
bear308
Новичок
 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Да именно, мой эксперт указал причину "утечка хладагента", а эксперт производителя установил, что "вышел из строя блок управления" и утечки хладагента не было.
Дело в том что гарантия год, а он отработал полтора.
Еще вопрос, если предстоит бодаться с моей экспертизой ознакомился с договором, в нем в пункте "ответственность сторон" прописано что, в "...случае ненадлежащего исполнения условий настоящего договора стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ", в этой связи вопрос на какие пункты законодательства РФ я могу сослаться, при необходимости?
bear308 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 00:04   #7
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Для начала уточните у своего эксперта, как такое может быть.

Если Ваш эксперт прав, но выявил не все неисправности, то не вижу причины, почему деньги за экспертизу не возместить.

И что такое "магазин и производитель"?
К кому из них Вы "обратились" письменно? Письменно - это бумага и ручка.

Что такое "обратился"? Какое требование заявлено и опять же кому?

Необходимость ссылаться на пункты если и возникнет, то в суде. Не заморачивайтесь.

Сейчас более важны бумажки и что в них написано, а также прочие доказательства.
Поэтому продолжим.

От кого явился эксперт заприлавка? Какие бумаги у Вас появились в результате его действий?

Для эффективного общения все документы лучше выложить тут.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 00:26   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Для начала уточните у своего эксперта, как такое может быть..
ну как, пришел, воткнул вилку в розетку, не морозит, сделал выводы...
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 00:36   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,855
Репутация: 63992452
По умолчанию

эка вы экспертов то прижучить хочете
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
уточните у своего эксперта, как такое может быть.
да вот так и может.
1- плохой эксперт
2- Вопрос к эксперту так сформулирован, обнаружил первое и далее счел нецелесообразным ковырять.
3- второй эксперт плохой
4- второй эксперт обнаружил свой недостаток, и уж ему точно нет нужды далее ковырять.
5- второй эксперт - МИФ
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Если Ваш эксперт прав, но выявил не все неисправности, то не вижу причины, почему деньги за экспертизу не возместить.
не вижу оснований для возврата денег.
пока не увижу вопросы перед экспертом поставленные.
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Письменно - это бумага и ручка.
а холст и кисть ? или бумага и принтерный порошок ?
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Необходимость ссылаться на пункты если и возникнет,
возникает только у малограмотных, либо верующих в магию пунктов.
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
От кого явился эксперт заприлавка? Какие бумаги у Вас появились в результате его действий?
видимо ПК провели, бумаг не выдали - клиент НЕ требовал.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 00:48   #10
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt
да вот так и может.
Потому я и написал короче, что вариантов много.

Цитата:
Сообщение от witt
Цитата:
Сообщение от vk_
Если Ваш эксперт прав, но выявил не все неисправности, то не вижу причины, почему деньги за экспертизу не возместить.
не вижу оснований для возврата денег.
Тут неоднозначность. Под "возместить" я имел в виду: заприлавок возмещает потребу расходы на экспертизу, проведенную потребом.

("Возврат" по смыслу более подходит под возврат денег экспертом потреба)

Цитата:
Сообщение от witt
а холст и кисть ? или бумага и принтерный порошок ?
Можно и так
Под "письменно" нынче понимают обмен текстом по электронке, но это не "письменно". Поэтому такое пояснение от меня и было.

Цитата:
Сообщение от witt
видимо ПК провели, бумаг не выдали - клиент НЕ требовал.
Такое требование не требуется. "Магия пунктов":

Цитата:
Сообщение от ГК РФ ст. 474
3. Если законом, иными правовыми актами, обязательными требованиями, установленными в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, или договором купли-продажи предусмотрена обязанность продавца проверить качество товара, передаваемого покупателю (испытание, анализ, осмотр и т.п.), продавец должен предоставить покупателю доказательства осуществления проверки качества товара.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 08:53   #11
bear308
Новичок
 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение

И что такое "магазин и производитель"?
К кому из них Вы "обратились" письменно? Письменно - это бумага и ручка.

Что такое "обратился"? Какое требование заявлено и опять же кому?
Обратился в магазин с заявлением в письменном виде, с просьбой о устранении неисправности согласно п.19 ЗОЗПП, к этому приложил заключение экспертизы. Их эксперт приехал от авторизованного сервисного центра выдал такую бумагу:

bear308 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 09:20   #12
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bear308 Посмотреть сообщение
Еще вопрос, если предстоит бодаться с моей экспертизой ...
Закажите еще экспертизу - экспертизу заключений обоих экспертов.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 11:34   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bear308 Посмотреть сообщение
Их эксперт приехал от авторизованного сервисного центра выдал такую бумагу:
больше интересует то, какую бумажку выдал ваш эксперт, каким образом он проводил экспертизу, какими приборами пользовался, последовательность действий при проведении экспертизы, выводы и основания этих выводов.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 12:11   #14
bear308
Новичок
 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Выдал экспертное заключение, в котором указал что неисправность из-за утечки хладагента. Вольтметром ничего не замерял. Осмотрел внутри и снаружи по фотографировал и отбыл.

Последний раз редактировалось Alex133; 09.10.2017 в 15:20..
bear308 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 14:02   #15
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,477
Репутация: 94902921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bear308 Посмотреть сообщение
Их эксперт... выдал ... бумагу...
Цитата:
Сообщение от bear308 Посмотреть сообщение
Выдал экспертное заключение...
Выдал ... выдал ...
Какое требование из статьи 18 вы "выдали" продавцу?
Цитата:
Сообщение от bear308 Посмотреть сообщение
мой эксперт указал причину "утечка хладагента", а эксперт производителя установил, что "вышел из строя блок управления" и утечки хладагента не было.
Дело в том что гарантия год...
Продавец согласен или не согласен с тем, что в товаре обнаружены недостатки, и что эти недостатки возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента, то есть, они возникли после передачи товара потребителю не вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы?
Ваше "выданное" требование будет удовлетворено или не будет?
У вас возникли или не возникли убытки, причиненные вследствие продажи товара ненадлежащего качества?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 15:02   #16
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,084
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bear308 Посмотреть сообщение
Выдал экспертное заключение, в котором указал что неисправность из-за утечки хладагента.
судя по тому, что он и как делал
Цитата:
Вольтметром ничего не замерял. Осмотрел внутри и снаружи по фотографировал и отбыл.
это не экспертное заключение, это филькина грамота, которой только подтереться.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 15:15   #17
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

А многие так годами живут, а в судах в авторитете.
Проплачивают в АСЦ проверку качества или диагностику с участием "эксперта".
Фотографирует аппарат и руки инженера при этом. А если в перчатках, то вообще зашибись.
Оплачивают в кассу 300-500 руб.
Клиенту выкатывает счёт 5-10 000 руб за экспертизу.
Всё остальное в "экспертизе" лишняя информация, ссылка на неприменяемые ГОСТы и пр.
Клиент рад, суды довольны.
Минимум с тремя такими икспердами сталкивался лично.
Недавно один из них, вскрыл гарантийный телефон, взял 7000 руб за осмотр.
А его клиент затем подал в суд на СЦ за нарушение влагостойкости. Умора. Суд отказал конечно.
А "независимый" иксперд в шоколаде, он типа на свои вопросы отвечал. Остальное ему не интересно.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 16:00   #18
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,855
Репутация: 63992452
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bear308 Посмотреть сообщение
Их эксперт приехал от авторизованного сервисного центра выдал такую бумагу:
Зачем эта мелкая ложь ???
1- эксперта НЕ БЫЛО. 2- бумажка НЕ экспертиза.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика