На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 14:57   #1
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию Пункт в ДУ о ежегодной индексации

Получил в суде копию ДУ, там написано, что если собрание не приняло размер оплаты на новый год, то оплата за прошлый год индексируется в соответствии с инфляцией.

И ведь индексируют.

Это как, законно?
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 18:49   #2
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,842
Репутация: 86607090
По умолчанию

Условия договора утверждаются общим собранием собственников. Обязательным условием договора является порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения. Если установлен порядок путем индексации, то так тому и быть.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 19:40   #3
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,194
Репутация: 115576188
По умолчанию

Я тоже за это, что если в договре прописано... Но суды по другому считают - изменить установленную плату за СиРЖП может только ОСС, где в повестке прописан вопрос изменения платы. Нет решения ОСС, применяется та плата которая предыдущим собранием была установлена.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2018, 22:37   #4
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,842
Репутация: 86607090
По умолчанию

Я не стал бы говорить об устоявшейся и однозначной практике.
Например, здесь https://clck.ru/CWLQo Верховный Суд РФ подтвердил право УО на индексацию, поскольку оно было прописано в ДУ.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 05:28   #5
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Но суды по другому считают - изменить установленную плату за СиРЖП может только ОСС, где в повестке прописан вопрос изменения платы.
Мне нравится такая позиция судов. Если можно, дайте, пожалуйста, ссылку на такие решения.
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 05:28   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,194
Репутация: 115576188
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Верховный Суд РФ подтвердил право УО на индексацию, поскольку оно было прописано в ДУ.
Это радует... Я о чем, собственно. У меня в ДУ был пункт - если собственники не проводят ежегодное ОСС (которое, кстати обязаны проводить по ЖК) с вопроосом о тарифе, то тариф СиРЖП становится городским. Ну в принципе логичный пункт, если собственникам плевать на тариф - ну не хотят они ОСС по этому поводу проводить, так платите по "государеву" тарифу. Полез разбираться - а не хрена, суды такой пункт считают ничтожным. И плевать какая инфляция за 5 лет была и как деньги за этот период обесценились. Вот выполняй тот же объем работ, прописаный в ДУ, по той же цене, что и 5 лет назад... и все... Причем тарифы естественных монополий государство не забывают индексировать ежегодно, а то и два раза в год...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 05:32   #7
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию

В случае нашего дома ситуация другая: собрание было, повышать тариф отказались, но УО все равно применила повышенный тариф, как я понимаю, опираясь на указанный пункт...
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 06:38   #8
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,813
Репутация: 85751311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
У меня в ДУ был пункт - если собственники не проводят ежегодное ОСС (которое, кстати обязаны проводить по ЖК) с вопросом о тарифе, то тариф СиРЖП становится городским.
А почему собственники должны соглашаться на такой пункт в ДУ?
только по причине пофигизма. И совсем не обязательно проводить ежегодные собрания с вопросом об изменении тарифа на содержание.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:03   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,194
Репутация: 115576188
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И совсем не обязательно проводить ежегодные собрания с вопросом об изменении тарифа на содержание.
ну суды про то и говорят. Приняли тариф 5 лет назад, он и действует до окончания договора. А УО что делать, если в 2014 году нанять автовышку чтобы сосульки посбивать стоило 800 руб/ час, а в 2016 - 1700? Примерно то же со всем, начиная с моющих средств и веников и далее по списку: краски, лампочки, краска-плитка... и работники еще орут - жратва в два раза подорожала, тарифы подорожали - повышай зарплату! "Смежники" тоже расценки на свои услуги повышают...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:04   #10
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию

Отказаться от управления...
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:06   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,194
Репутация: 115576188
По умолчанию

Пока договор не закончился (а его могли и на 5 лет принять) - не имеют права отказаться в одностороннем порядке! Только банкротиться...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:10   #12
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,813
Репутация: 85751311
По умолчанию

Цитата:
А УО что делать,....
Либо проводить собрание по своей инициативе с вопросом о повышении тарифа и получать решение собственников о принятии своего предложения, либо отказываться от управления данным домом.
Но предпочитают третий вариант. Делать что то только на бумаге и за счет этого выполнять неотложные работы.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:12   #13
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,199
Репутация: 19986366
По умолчанию

юрий иваново, согласен с Вам , решение об изменении размера платы ( на мой взгляд ) должно приниматься именно ОСС .
А внесение всяких "хитрых" пунктов в договор это лишь попытка УК придать видимость законности своим действиям.

Если немного абстрагироваться и рассмотреть данную ситуацию применительно к отдельному человеку ,не в сфере ЖКХ, то первое что приходит на ум это то что , договор не может быть изменен в одностороннем порядке, а так как изменении цены ( со стороны исполнителя ) является существенным условием договора то изменение данного условия должно быть подтверждено обоими сторонами.
На практики при изменении стоимости обычно составляется дополнительное соглашение и оно естественно подписывается ( подтверждается) обоими сторонами.

Поэтому считаю что любое изменение в договоре , а изменение стоимости услуг является таковым должно быть одобрено ОСС.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:13   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,194
Репутация: 115576188
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
проводить собрание по своей инициативе с вопросом о повышении тарифа и получать решение собственников о принятии своего предложения, либо отказываться от управления данным домом.
так вон иваново-поленово выше рассказывает - ну провело УО ОСС, собственники нафиг послали УО с ее предложениями. Имеют право. Отказаться от управления нельзя в одностороннем порядке! И что дальше УО делать? Только третий вариант
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Делать что то только на бумаге и за счет этого выполнять неотложные работы.
Но тогда, пусть и собственники не обижаются... Вы делаете вид, что нам платите, мы делаем вид, что работаем.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:17   #15
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,199
Репутация: 19986366
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Только банкротиться...
Вот тут Вы не правы , УК как правило выбирают другой вариант - нефига не делать.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:18   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,194
Репутация: 115576188
По умолчанию

Бывает и так. Но все таки в массе своей, по крайней мере в Москве, минимум делают. Не вижу я в Москве "убитых" домов. Мож и есть где единичные примеры, но в глаза не бросаются. Кстати, в Москве подавляющее большинство домов по городскому тарифу обслуживается. и как то на все худо-бедно денег хватает. Вон сейчас у нас меняют контейнерные площадки, которые, как по мне и так приличные были из профнастила на кирпичные. Мож за счет города, не знаю...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:25   #17
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
т Но тогда, пусть и собственники не обижаются... Вы делаете вид, что нам платите, мы делаем вид, что работаем.
А мы их через суд будем заставлять делать всё, что положено.
И не надо говорить, что мы злоупотребляем. Из моего личного опыта (минимум 6 разных УО) - ни одна не выполняет работы из минимального перечня. даже уборку подъездов- вот ни одна из 6 не выполняла. Уборку двора- нормально одна и одна- через пень колоду- дворник время от времени на полставки появляется (причем даже было, что жил в техническом подвале -рядом с незапирающейся бойлерной - видать бомж).
На претензии реагируют отписками, акты не составляют и перерасчитывать отказываются, ссылаясь на отсутствие актов.
Так вот- пусть именно УО не обижаются. Мы-то платим, а вот они работать не хотят. Будем шкурить до основания.
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:25   #18
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,199
Репутация: 19986366
По умолчанию

minos66 ,так же как и в Питере , но при том что тариф одинаковый разница в качестве обслуживания частенько бросается в глаза .
А про разный подход к своей работе и отношению к жильцам и говорить не приходится.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:26   #19
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,813
Репутация: 85751311
По умолчанию

Так в Москве: во-первых тариф городской в подавляющем большинстве.
во-вторых он весьма нехилый.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:31   #20
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию

В нашем конкретном случае УО и так пропихнуло с помощью активистов (и я думаю, по фиктивному протоколу - еще будем разбираться) тариф в два раза больше, чем городской, еще и индексируют, твари.
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:41   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,194
Репутация: 115576188
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
во-вторых он весьма нехилый.
не знаю... 27,60 в доме "со всеми удобствами" и 21.95 в пятиэтажке без лифта и мусоропровода. На фоне капремонта 17 рублей до которого я не доживу и посему не скажу что там сделали за эти деньги, не так и много...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:43   #22
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,813
Репутация: 85751311
По умолчанию

А на фоне 13 рублей в некоторых губерниях больше в два раза.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:45   #23
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,199
Репутация: 19986366
По умолчанию

юрий иваново ,да , круто они Вас прессуют и все "типо по закону".
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:46   #24
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,813
Репутация: 85751311
По умолчанию

Так может у них в доме зимний сад с фонтаном.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:48   #25
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию

Дом четырехэтажный, 1950 г.постройки, без ГВС. Ну понятно, да?
Зимний сад? Этта шо за покемон? Фонтаны? Ну, может и бывают. Горячие. Из системы отопления...
А тариф, кстати, я посмотрел, выше, чем городской московский для нашего типа: "без лифта и мусоропровода" : больше 22 руб+ отдельно ОДН и отдельно вывоз ТБО. Нормально так...
а если по теме, то вот из последнего- причем Барановичи Новгородской- тут вроде кто-то был оттуда:
http://sudact.ru/arbitral/doc/uY817jDd9pdX/
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 07:57   #26
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,199
Репутация: 19986366
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
На фоне капремонта 17 рублей до которого я не доживу и посему не скажу что там сделали за эти деньги, не так и много...
Да уж,капремонт по 17 руб. это , я считаю, полный беспредел .
Ощущение такое что крыши хотят золотом покрывать , трубы из серебра ставить , а утеплять норковым мехом.
Остается лишь посочувствовать.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 08:06   #27
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,194
Репутация: 115576188
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Ощущение такое что крыши хотят золотом покрывать ,
так кто знает сколько через 30 лет кусок рубероида будет стоить? Мож как кусок золота и будет стоить в нынешних рублях - пара девальваций, пара деноминаций, 17 нынешних рублей могут меньше 1,7 копейки стать. Но я то СЕЙЧАС плачу именно 17 рублей! да чего далеко за примером ходить - вспомните что можно было на 17 рублей в 1988 году купить и что сейчас вы купите... Это в большей мере пример для владельцев "спецсчетов", которые орут, что их в общем котле обдерут... там хоть какие то обязателсьва в натуре есть -трубы заменить, еще что то, что в плане.... планы конечно имеют свойство меняться, но все же, хоть есть что требовать. А со своим "спецсчетом" что будете через 30 лет делать? Банку краски купите?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 10:25   #28
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
юрий иваново ,да , круто они Вас прессуют и все "типо по закону".
Не совсем так. Все происходило до момента покупки данной квартиры.
Теперь прессую уже я их. Один суд выиграл, теперь на претензии отвечают, явные недостатки устраняют.
На основании решения первого суда подам о перерасчете, о нарушении сроков ответа, об обязании дать ответ по существу и т.д.
Потом от других собственников по аналогичным обстоятельствам.
По ДУ буду писать в прокуратуру, добиваться, чтобы подали в суд, если выйдет- индивидуальные иски.
Взвоют, суки...
По прошлому месту жительства УОшку выдрессировал, и по этому выдрессирую. Алгоритм наработан.
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 10:28   #29
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 708
Репутация: 12134272
По умолчанию

юрий иваново , а скан своей платежки выложите, для подтверждения своих слов, уж слишком беспредел не обузданный. Хотя должен отметить, что ваш подход способствует формированию этого самого беспредела, формирования рынка беспредельщиков "под крышами".
minos66, а зачем на спецсчете ждать 30-40 лет ? Смысл такого спецсчета ?
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 10:30   #30
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
[B][U]должен отметить, что ваш подход способствует формированию этого самого беспредела, формирования рынка беспредельщиков "под крышами".
?
Выдержки из ДУ по этому дому с расписанными платежами здесь:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=185859

ДУ (правда, без этих приложений)-и

протокол собрания, на которое я ссылаюсь- здесь:
https://www.reformagkh.ru/myhouse/pr...ement/6975852/


ЭЭЭЭ...мой подход способствует беспределу?
Если сможете, разверните, пожалуйста, этот тезис...
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!

Последний раз редактировалось юрий иваново; 12.01.2018 в 10:42..
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 10:44   #31
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 708
Репутация: 12134272
По умолчанию

юрий иваново зачем мне выписка. Я просил вас скан (копию) платежки. Нет копии платежки - ваша "горячая" речь обычный пустой базар халявщика.
По поводу формирования. Вот я приветствую и одобряю ваши конкретные возмущения и борьбу против конкретных нарушений и злоупотреблений со стороны УО. Но вот когда сами приходите на работу, то сначала смотрите условия работы и зарплату, но, почему-то, лишаете этого права других. Ежегодная индексация вполне нормальный разумный подход, коль мы докатились до такой жизни, это формирование системного подхода, создание нормальных условий. А создание не нормальных условий на рынке ЖКХ формирует клан "своих" / "нужных" / "левых" УО, которые приходят туда не для нормальной работы.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 10:45   #32
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 16,194
Репутация: 115576188
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
а зачем на спецсчете ждать 30-40 лет ? Смысл такого спецсчета ?
Понятия не имею. Ну вот у дом. С 6000 метров на капремонт собирают условно 1,3 млн. 20% не платят, чем и хвастаются - им капремонт по фигу принципиально, еще 20% платят, но им насрать на все, еще 20% - квартиры сдают и где пребывают неведомо. Ну собрали вы за год 1 млн. Вам условно надо лифты менять (4 подъезда), крышу ремонтировать (метров 300) и СО отопления менять. С чего начнете?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 10:51   #33
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
1. Нет копии платежки - ваша "горячая" речь обычный пустой базар халявщика.
... 2.Но вот когда сами приходите на работу, то сначала смотрите условия работы и зарплату, но, почему-то, лишаете этого права других. .
1.Какой изысканный слог...Я млею...Не верите - не верьте. Вы действительно думаете, что по свистку все будут для Вашего удовольствия выкладывать сканы потребных Вам документов?
2.Кого я чего лишаю?
Вот у нас учителей приглашают на 10 000 рублей и ни про какие индексации речь не идет.
На моем прежнем месте работы зарплату не поднимали с 2010 года.
В наших университетах зарплату поднимают путем перевода на полставки при тех же нагрузках и ежегодном заключении срочных договоров ТОЛЬКО на учебный год.

А "бедным УОшкам" - тем да, КАНЕШНА, надо индексировать.
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!

Последний раз редактировалось юрий иваново; 12.01.2018 в 11:04..
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 11:12   #34
Укашка-букашка
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 281
Репутация: 2109073
По умолчанию

По теме - когда-то получил разъяснение от ГЖИ про индексацию, что если порядок индексации утвержден протоколом ОСС как ОТДЕЛЬНЫЙ вопрос, а не в предлагаемом проекте ДУ, то можно.
Типа решение собственников закон, когда принимали - все понимали
__________________
Заоодно откажитесь от подоходного налога и гражданства. Пока в РФ не наведут порядок.
Укашка-букашка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 11:15   #35
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию

Может быть. Ибо практика показывает, что часто при выборе УО никакого проекта ДУ собственникам вообще не предъявляют...Типа: "Да вы чо!? Нам не верите чоли? да мамой клянемся- у нас все путем!!!" А в данном конкретном случае вообще просто УОшка сменила название и продолжила "стричь овец"...Только вот в одной квартире вместо овцы появился волкодав, который стричь себя не дает и больно кусается...
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 11:35   #36
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 708
Репутация: 12134272
По умолчанию

юрий иваново, свистите как раз вы, поскольку слабо платежку выложить. Пока от вас не будет платежки вы пустослов, а ваше утверждение о размере СИРЖ вашей хрущевки сочинительство. Анализом сплетен и вымыслов не занимаюсь.
По вопросу индексации: индексироваться должны абсолютно все и на одинаковых условиях.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 11:38   #37
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 708
Репутация: 12134272
По умолчанию

Для minos66, с организации вменяемых и адекватных собственников, их объединения и выработки общей позиции.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 11:39   #38
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,813
Репутация: 85751311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
По вопросу индексации: индексироваться должны абсолютно все и на одинаковых условиях.
Это откуда такая светлая мысля?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 11:42   #39
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
юрий иваново, свистите как раз вы, поскольку слабо платежку выложить. Пока от вас не будет платежки вы пустослов, а ваше утверждение о размере СИРЖ вашей хрущевки сочинительство. Анализом сплетен и вымыслов не занимаюсь.
О Боже!
ОН не будет заниматься анализом!!!
Я в трауре....
А, позвольте спросить, анализом чего Вы не будете заниматься???
Платежки по этой квартире?
Так я и не прошу, вообще-то.
Проанализируют прокуратура, ГЖИ, РПН. Возможно, суд.

А Вы, конечно, не пустослов, а просто капризный пустомеля, который впал в когнитивный диссонанс, когда на его "ха-а-а-а-ачу па-а-а-а-а-сматреть!!!! пакажи-пакажи-пакажи!" взрослый дядя сказал - "хотеть не вредно, но капризам потакать не буду".
Взрослейте.
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 11:44   #40
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 708
Репутация: 12134272
По умолчанию

Из здравой логики. Индексировать абсолютно все и на одинаковых условиях, что относится или подпадает под гос. регулирование, в том числе и СИРЖ, установленный местной властью.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 11:46   #41
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию

Таварисч не панимаит... (с)
То сталинку хрущовкой назовет, то начнет толковать об индексации СИРЖ, установленный местной власть...
В этой теме вопрос другой совершенно.
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 11:54   #42
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,813
Репутация: 85751311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
Из здравой логики. И подпадает под гос. регулирование, в том числе и СИРЖ, установленный местной властью.
С каких это пор СиРЖ регулируется государством??? Что за хрень вы сейчас выдали?
Единственное регулирование "снизу" - размера платы должно хватать на выполнение всех работ /услуг минимального перечня с расчета конкретной уошки.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 11:59   #43
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 708
Репутация: 12134272
По умолчанию

А СИРЖ, установленный администрацией вы не воспринимаете как гос. регулирование ? Я его воспринимаю именно так.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 12:05   #44
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,813
Репутация: 85751311
По умолчанию

Вы можете воспринимать как угодно. Только размер платы за СиР устанавливается в первую очередь для нанимателей. Причем здесь собственники, если они решили размер установить 25 р/м2, а админы только 21?
Значит ли это, что в данном случае имеется регулирование?
И почему (на основании какого НПА) собственники обязаны ежегодно этот размер платы пересматривать и именно в сторону увеличения?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 12:27   #45
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 708
Репутация: 12134272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Только размер платы за СиР устанавливается в первую очередь для нанимателей.
Ошибаетесь. Кроме этого данный СИРЖ устанавливается стартовым для конкурса и для домов, в которых администрация должна организовывать обеспечение содержания жилья, поскольку несет свою ответственность за качество содержания жилья. И поскольку собственники не утвердили величины сбора, администрация нагинает "свою" УО на такой дом по такому тарифу.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Причем здесь собственники, если они решили размер установить 25 р/м2, а админы только 21?
В вашем примере как раз вопрос урегулирован и решен: наниматель оплачивает 100% установленного собственниками размера, а разницу датирует ему власть.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Значит ли это, что в данном случае имеется регулирование?
Административное установление любого тарифа значит регулирование.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И почему (на основании какого НПА) собственники обязаны ежегодно этот размер платы пересматривать и именно в сторону увеличения?
Уже сказано, по здравому смыслу. К сожалению такого закона нет. И пересмотр не в сторону повышения, а индексирование в соответствии с инфляцией. Сами то мы возмущаемся отсутствием индексации по инфляции, когда касается нашей зарплаты или пенсии, но почему-то против такого возмущения со стороны других.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 12:39   #46
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,813
Репутация: 85751311
По умолчанию

какой ещё стартовый СиРЖ?? вы долго будете отсебятину вещать?
Установили собственники 25 (или 15) и усё, никакие там административные цифры не катят.
Цитата:
а разницу датирует ему власть.
Я в осадке. Я правильно понял, что нанимателю возвращается 4 рубля, если тариф установлен собственниками в 25 р/м2?
Цитата:
по здравому смыслу.
Так и добавляйте, что это ваше имхо.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 12:56   #47
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 708
Репутация: 12134272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
какой ещё стартовый СиРЖ?? вы долго будете отсебятину вещать?
Уважаемый, если вы не в курсе практической жизни по данному вопросу, то не нужно быть столь категоричным. Кроме надписей на заборе, информации в Гугле и вообще во всей сети, есть реальная жизнь на практике.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Установили собственники 25 (или 15) и усё, никакие там административные цифры не катят.
Повторяю, ваш пример урегулирован в части вопроса индексации: если городской тариф 21, собственники установили 25, то вопрос индексации возникает если в этой ситуации УО зарядила 30.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я в осадке. Я правильно понял, что нанимателю возвращается 4 рубля, если тариф установлен собственниками в 25 р/м2?
Не нужно выпадать в осадок, вы можете принести еще пользу обращающимся на данный ресурс. Ответ на ваш данный вопрос находится в рамках условий договора найма. Так что ищите ответ там.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так и добавляйте что это ваше имхо.
Так читайте то, что пишут без своего домысливания. Я не ссылался на законы или НПА. Написано же изначально: ежегодная индексация вполне нормальный и разумный подход.
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 13:07   #48
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 23,813
Репутация: 85751311
По умолчанию

Так я вас спросил откуда светлая мысля про индексацию, вы мне что начали городить в посте 40?
Какая нафиг (читайте другое слово) индексация из логики????
Была бы возможность, минуснул бы за такие бредни.
Никакой индексации без воли собственников быть НЕ МОЖЕТ! Равно как и "госрегулирование" СиРЖ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 15:35   #49
юрий иваново
 
Аватар для юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 202
Репутация: -2681995
По умолчанию

Ну понятно, что товарисч погорячился.
Но вот про то, что наниматель платит платит по городскому тарифу, даже в случае, если ОС установило плату больше, то все равно "по городскому" - по крайней мере несколько лет назад так и было. Разницу должен был доплатить собственник- то есть - город.
__________________
Меня minos66 минусовал 6 раз. И ScanJet 4 раза.
И я этим горжусь!
юрий иваново на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2018, 18:41   #50
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 806
Репутация: 14206280
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от домовой_39 Посмотреть сообщение
[B]
По вопросу индексации: индексироваться должны абсолютно все и на одинаковых условиях.
С фига ли? У меня в доме в 15 году тариф на текущий ремонт был 5,08р., в 16-м 5,84р., сейчас 6,21р. Собрание, которым избрана УК и установлен размер платы признано недействительным, т.е. УК управляла без договора управления и установленного размера платы. За полгода 15-го и 16 год взыскано с собственников за текущий ремонт лимон с лишним, а истрачено 177 т.р. И вы ещё предлагаете индексировать? Я бы вообще уменьшил плату в 2 раза.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика