На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.12.2017, 14:10   #1
TDGuest
Новичок
 
Регистрация: 17.04.2016
Сообщений: 14
Репутация: 117572
По умолчанию Отказ в гарантии при выгорании матрицы

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, насколько правомерен отказ в замене выгоревшего OLED экранав в первый и последующие разы? Подходит ли выгоревший экран под понятие естественного износа?
Если отказ в гарантии сопровождается формулировкой вида "неправильная эксплуатация", что подразумевается под этим? Использование телефона на максимальной яркости - это какая эксплуатация? Если неправильная - то почему в настройках телефона вообще есть такой уровень яркости?
TDGuest вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2017, 14:53   #2
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TDGuest Посмотреть сообщение
Подходит ли выгоревший экран под понятие естественного износа?
Где в законе увидели - естественный износ?
Цитата:
Сообщение от TDGuest Посмотреть сообщение
Если отказ в гарантии сопровождается формулировкой вида "неправильная эксплуатация", что подразумевается под этим?
Спросить у того, кто это заявил.
Цитата:
Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать
правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2017, 15:34   #3
TDGuest
Новичок
 
Регистрация: 17.04.2016
Сообщений: 14
Репутация: 117572
По умолчанию

Не видел нигде в законе. Потому и спрашиваю.
По поводу использования. Как известно, с телефонами инструкции не идут. Есть только брошурка со всякими картинками типа, как правильно вставить сим-карту. Инструкции по эксплуатации как правило лежат глубоко в недрах официального сайта производителя.
Но в данном конкретном случае есть лишь РЕКОМЕНДАЦИИ, как уменьшить вероятность выгорания дисплея. Я так понимаю, что рекомендации не могут служить отказом в гарантийном обслуживании
TDGuest вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.12.2017, 15:39   #4
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

Чего вы слушаете этого персонажа продукта папы Карло? Он сегодня вновь невменяемый.
Причём здесь информация о товаре и услугах?
Вам необходимо обратиться за расшифровкой фразы: "неправильная эксплуатация" к тому, кто выдал данное заключение.
Т.е. в чём это проявилось? Механическое повреждение, утопление и т.д.
А затем понять, могли ли эти причины повлиять на отказ в гарантийном обслуживании.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 12:13   #5
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TDGuest Посмотреть сообщение
По поводу использования. Как известно, с телефонами инструкции не идут.
Цитата:
2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.
http://www.ozpp.ru/laws/zpp/12.php
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 12:22   #6
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,605
Репутация: 70674710
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TDGuest Посмотреть сообщение
Добрый день!
- то почему в настройках телефона вообще есть такой уровень яркости?
Вот - вот, и с авто такая же беда. Написано 260 на спидометре. А дураки кругом знаков по натыкали, быстрее 130 не поехать. Почему так???
А если ехать и убиться, то вывод всегда один - сам дурак. Превысил допустимую скорость.

Но вам, в любом случае, к инструкции по эксплуатации. Там наверняка есть что нить и про дисплей, про его класс, в каких условиях он должен эксплуатироваться.

А если нет - то в суд можете обратиться. Там уж точно разберутся, и скажут, что и как понимать. Он на то и суд.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 12:33   #7
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,227
Репутация: 92704608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
2. Продавец ..., не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре ..., несет ответственность ... за недостатки товара..., возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.
Статья 495. Предоставление покупателю информации о товаре
Цитата:
4. Продавец, не предоставивший покупателю возможность получить соответствующую информацию о товаре, несет ответственность и за недостатки товара, возникшие после его передачи покупателю, в отношении которых покупатель докажет, что они возникли в связи с отсутствием у него такой информации.
Цитата:
Сообщение от TDGuest Посмотреть сообщение
Подходит ли выгоревший экран под понятие естественного износа?
Если только естественный износ экрана возникает при обычных условиях его эксплуатации.
Цитата:
Эксплуатация изделия включает в себя в общем случае использование по назначению, транспортирование, хранение, техническое обслуживание и ремонт.
Условия эксплуатации - совокупность внешних воздействующих факторов, влияющих на изделие при его эксплуатации.

Последний раз редактировалось Nick0303; 30.12.2017 в 12:44..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 13:11   #8
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

И что доказывать, если автор не получил от продавца правила использования?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 13:15   #9
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

г-н Бурый Тино!
Где в законе сказано о каких то правилах использования при продаже?
Хлеб в магазине тоже с правилами как жевать или нет?
Не порти воздух и в этой теме, здесь не Страна дураков.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 13:21   #10
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
г-н Бурый Тино!
Где в законе сказано о каких то правилах использования при продаже?
Дуримар ты дурку не включай. Пост 2.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 13:29   #11
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,227
Репутация: 92704608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
И что доказывать ...?
В школу ходили или все четыре сольдо были истрачены не на букварь?

Что они (недостатки) возникли в связи с отсутствием у него такой информации.
Причинно-следственная связь это называется.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
... если автор не получил от продавца правила использования?
Продавец предоставил возможность получить соответствующую информацию о товаре.
Доказательств обратного, т.е. того, что продавцом не была предоставлена необходимая и достоверная информация о товаре, не была предоставлена возможность незамедлительно получить в месте продажи информацию о товаре, в теме не представлено.

Что дальше?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 13:52   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Что они (недостатки) возникли в связи с отсутствием у него такой информации.
Причинно-следственная связь это называется.
Кто ссылается на нарушение правил? Как можно ссылаться на то, что не передавалось?
http://citatyizfilmov.ru/video/1479/
Цитата:
4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги).
Потребителя от ЮЛ отличить можете?

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Продавец предоставил возможность получить соответствующую информацию о товаре.
Доказательств обратного, т.е. того, что продавцом не была предоставлена необходимая и достоверная информация о товаре, не была предоставлена возможность незамедлительно получить в месте продажи информацию о товаре, в теме не представлено.

Что дальше?
Дальше учить нормы законов. Статья 408 ГК. Статья 401 ГК. Статья 13 ЗоЗПП.
Вот когда продавец докажет, что передал - тогда и продолжим.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 15:52   #13
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

Что передал то Бурый Тино!
Продавец ничего обязан передавать. Покупатель не спросил, всё.
Цитата:
Вот когда продавец докажет, что передал - тогда и продолжим.
Продавец обязан доказывать лишь отсутствие недостатка, и вины в этом и не более. Остальное это по ст.56 ПК РФ, обе стороны равны.
И обе должны доказывать.
Информация-это, нельзя совать кота в стиральную машину?
Так это в США суды выигрывают.
Ещё раз- хлеб в магазине с инструкцией берёте дабы зубы не сломать? Или по правилам?
Чтобы не совать палец в розетку не надо обладать специальными познаниями.
А по теме, товар должен выдержать любую яркость, если она есть в функциях.
Причём здесь информация?
Товар не соответствует заявленному качеству и всё.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 30.12.2017 в 16:07..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 16:05   #14
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,227
Репутация: 92704608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вот когда продавец докажет, что передал - тогда и продолжим.
Читайте "Российскую газету" - Apple рассказала, как защитить дисплей iPhone X от выгорания

Перевод на русский язык здесь: https://support.apple.com/ru-ru/HT208191
Цитата:
В этой статье описываются, как правильно использовать дисплей Super Retina, которым оснащен iPhone X, чтобы продлить срок его службы.
Так что не надо "ля-ля" про "зарытые инструкции" "глубоко в недрах официального сайта": https://support.apple.com/ru_RU/manuals/iphone
Цитата:
Руководство пользователя iPhone
Прежде чем пользоваться iPhone, ознакомьтесь с руководством пользователя для этого устройства.
Перейдите на веб-страницу help.apple.com/iphone.
Для просмотра этого руководства непосредственно на iPhone используйте соответствующую закладку Safari.
Также можно загрузить руководство пользователя из магазина iBooks Store (при наличии).
Сохраняйте документацию для дальнейшего использования.
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Дальше учить нормы законов.
Глубоко в недрах Гражданского кодекса?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 19:02   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Читайте "Российскую газету" - Apple рассказала, как защитить дисплей iPhone X от выгорания

Так что не надо "ля-ля" про "зарытые инструкции" "глубоко в недрах официального сайта": https://support.apple.com/ru_RU/manuals/iphone
Глубоко в недрах Гражданского кодекса?
Хорош тупить!
Цитата:
Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 19:27   #16
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

А возможность не была предоставлена? Т.е. требовал, а его лишили? Но всё равно договор купли-продажи заключил, так что ли?
Фантазии от ЭК.
Не путайте желание и возможности. Спрашивай сколько хочешь, а затем покупай.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 19:53   #17
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Но всё равно договор купли-продажи заключил, так что ли?
Ещё раз ст. 408 ГК.
Цитата:
Надлежащее исполнение прекращает обязательство
Цитата:
При этом следует иметь в виду предусмотренные Законом случаи, когда ответственность продавца (исполнителя) возникает только перед гражданином, заключившим с ним договор (например, согласно пункту 1 статьи 12 Закона потребовать от продавца (исполнителя) возмещения убытков, причиненных необоснованным уклонением от заключения договора, вправе только тот потребитель, которому было отказано в предоставлении возможности незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре, работе или услуге);
Необоснованным уклонением от заключения договора считается ненадлежащее заключение ДРКП.
Цитата:
Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 21:58   #18
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

Ну вот о чём ты опять? Какую то хрень городишь, не имеющую отношения к теме.
Договор заключен. Никто не уклонялся. .
Никто не лишал возможности покупателя получить при этом всю необходимую информацию.
Всё остальное пустое.
Надлежаще он выполнялся или нет и с чьей стороны, вот в этом и спор.
ТС считает, что он ничего не нарушал, СЦ обратное
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 22:49   #19
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Договор заключен. Никто не уклонялся.
Откуда такая информация? Хрустальный шар предсказал?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.12.2017, 23:11   #20
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,264
Репутация: 100720258
По умолчанию

Цитата:
Откуда такая информация?
Из понятия " публичная оферта". К коему и относится покупка огрызка. Продавец предлагает товар, покупатель платит деньги,стало быть,акцептирует оферту. Договор заключен.
Или вы полагаете, что у ТС огрызок просто в аренде?))))
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 10:16   #21
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,227
Репутация: 92704608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Если потребителю не предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре
А если потребителю предоставлена возможность незамедлительно получить при заключении договора информацию о товаре, то он вправе, если договор заключен, в разумный срок отказаться от исполнения договора, потребовать возврата уплаченной за товар суммы и возмещения других убытков?
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Хорош тупить!
Вы никогда не слышали про структуру нормы права, элементами которой являются гипотеза, диспозиция и санкция - "если не ..., то ..., иначе за это ..."?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.01.2018, 13:51   #22
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Договор заключен.
Информация о товаре это существенные условия указанный в законе как необходимые.
Надлежащим исполнением является не только передать товар, но и передать обязательную информацию на которую указывает закон.
Как продавец докажет передачу потребителю правил в момент заключения договора(надлежащее исполнение)?
К тому же информация, предусмотренная п.2 ст.10 ЗоЗПП согласно п.3 этой же статьи не может быть устной или содержать какие либо было ссылки.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от TDGuest Посмотреть сообщение
По поводу использования. Как известно, с телефонами инструкции не идут. Есть только брошурка со всякими картинками типа, как правильно вставить сим-карту. Инструкции по эксплуатации как правило лежат глубоко в недрах официального сайта производителя.
Цитата:
2. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, продавец обязан одновременно с передачей вещи передать покупателю ее принадлежности, а также относящиеся к ней документы (технический паспорт, сертификат качества, инструкцию по эксплуатации и т.п.), предусмотренные законом, иными правовыми актами или договором.
Цитата:
76. Ничтожными являются условия сделки, заключенной с потребителем, не соответствующие актам, содержащим нормы гражданского права, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (статья 3, пункты 4 и 5 статьи 426 ГК РФ), а также условия сделки, при совершении которой был нарушен явно выраженный законодательный запрет ограничения прав потребителей (например, пункт 2 статьи 16 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года N 2300-I "О защите прав потребителей", статья 29 Федерального закона от 2 декабря 1990 года N 395-I "О банках и банковской деятельности").
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...0191&fld=134#0
З.Ы Но ответственность перед потребителем по ЗоЗПП за не представлениие такой информации несёт продавец(исполнитель), а не изготовитель.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 01.01.2018 в 14:30..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 18:54   #23
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

Цитата:
Как продавец докажет передачу потребителю правил в момент заключения договора(надлежащее исполнение)?
Да ты батенька совсем оглупел.
Об твой лоб хорошо поросят разбивать.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2018, 19:29   #24
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Да ты батенька совсем оглупел.
Закусывать надо.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...C18%2C216130#0
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика