![]() |
На OZPP.RU |
|
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#151 | ||
Участник
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 59
Репутация: 846
|
![]() Да, а в доме, где живут родители другая ситуация. Там ДЕЗ. У нас был старый домофон, за него исправно платили. Потом его научились отжимать бомжи и подростки, и мы решили деревянную верь заменить на железную и новый домофон. За свои, замечу, собранные с жителей подъезда деньги. ДЕЗ нам ни копейки не дал. А для самой переуставноки нам пришлось написать в ДЕЗ, что мы, жильцы просим отлучить нас от старой дойной компании и плату за домофон перекинуть на новую.
|
||
![]() |
|
![]() |
#152 | |||||
Активный участник
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось vnganov; 22.06.2011 в 11:44.. |
|||||
![]() |
|
![]() |
#153 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 150
Репутация: -20196
|
![]() [QUOTE=Ирина2011;1150591]Пожалуйста, пришлите свои письма к ним и первые ответы, что возвращают деньги. Очень важно! Сотрудники Мирошниковой в ГБУ ИС ЮЗАО отвечают, что работы по домофону не входят в перечень работ по СиРЖП на основании 299-ПП. Тогда почему же Вам Теплый Стан вернул?
Очень просим все! Я свои письма к ДЕЗу уже выкладывала, я ссылалась только на ст. ЖК РФ. В ответе они написали просто: на основании вашего заявления сообщаем, что сумма такая-то будет перечислена по вашим реквизитам, а строка ЗУ будет исключена из ЕПД. Просим предоставить реквизиты. Всё. Они не объясняют, на основании каких статей законов они возвращают деньги. Просто вернули - и всё. Все ссылки других УК на какие-то СиРЖП и прочую чушь надо отметать, они не имеют отношения к делу, а только заставляют граждан ломать голову над этими бессмысленными отписками, читать всякие постановления и правила. Мое мнение: не платите за ЗУ, уведомьте письменно об этом, и пусть подают в суд. Надо кому-нибудь, чтоб я отсканировала ответы ДЕЗа? |
||
![]() |
|
![]() |
#154 | |||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() Цитата:
Прошу напомнить, где выложены Ваши письма в ДЕЗ. Я их потеряла ![]() Впечатление, что есть ДЕЗы, которые не хотят ссориться ни с Собяниным, ни с федералами. А есть глупо упорные, к примеру Мирошникова, ГБУ ИС ЮЗАО. Цитата:
![]() ![]() Короче, предложено правильное решение: не платить, и пусть идут в суд. А к этому времени запастись письмом Минрегиона. Обсуждала письмо Минрегиона с плановиком. Она говорит, это письмо для нас, а не для собственников. Я говорю, оно для всех. Отвечает, мы работаем по Москве. У нас в расходах домофон не обозначен. Тогда почему Теплый Стан возвращает? Этого она не знает. Цитата:
1. Черная лестница по пожарным правилам - это у Вас что? Она открывается с пульта пожарной охраны? 2. Почему УК что-то установила на Вашем имуществе без решения общего собрания? Не платите, пусть обжалуют через суд. 3. Если Мосгорсуд поддерживает, значит, что-то процессуально делаете не так. Выложите документы суда здесь, люди подскажут, в чем ошибка. Я не юрист и взяток не давала, а мне Мосгорсуд дважды отменял неправосудные решения первой инстанции и направлял дело на новое рассмотрение по существу, и я выигрывала процессы. Скорее всего, дело не в проплате, а в Вашей ошибке. То есть может суд и взял взятку, но вынося решение не в Вашу пользу, опирался на Вашу ошибку. Город определил 64 рубля для расчета субсидии, если домофон включен в ОИ. Насколько я знаю. Правильно ли я понимаю: цену на тариф устанавливает субъект федерации, то бишь Москва, а содержание тарифа - это прерогатива федералов, в данном случае Минэкономразвития? Последний раз редактировалось Ирина2011; 22.06.2011 в 15:06.. |
|||
![]() |
|
![]() |
#155 | ||
Активный участник
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 125
Репутация: 541
|
![]() Цитата:
http://www.perovograd.ru/forum/viewt...699#post_24699 |
||
![]() |
|
![]() |
#156 | |||
Участник
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 59
Репутация: 846
|
![]() Цитата:
2. Легитимного собрания, как я понимаю, у нас быть и не может. Дом полностью не заселён, собственников (с СОС на руках) на 2 корпуса - человек 50. Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
![]() |
#157 | |||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() Цитата:
Но если есть замок и стоит он правильно, его надо обслуживать.Вы можете выступать только против цены. Она должна быть доказана. Про корпуса забудьте сразу. Если отдельные строения, то Вы долевой собственник общедомового имущества, которое ограничено стенами дома, где Ваша квартира. Наберете 50%? Да и то, мало ли что УК Вам поставит без Вашего на то желания и обязательства по договору это оплачивать. Вы такой компот не заказывали ![]() Цитата:
Цитата:
Спасибо большое! ![]() Последний раз редактировалось Ирина2011; 22.06.2011 в 18:32.. |
|||
![]() |
|
![]() |
#158 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#159 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 150
Репутация: -20196
|
![]() Прикрепляю ответы ДЕЗа мне об их согласии вернуть деньги с 2009 года и ответ ЕИРЦ ДЕЗу, подтверждающий оплату за указанный мной период
|
||
![]() |
|
![]() |
#160 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 150
Репутация: -20196
|
![]() Цитата:
За антенну не плачу 4 месяца, ДЕЗ прислал ответ, что мне надо обратиться в НКС или как там его, с заявлением об отключении. И ни слова о том, на каком основании они взимают за неё деньги. |
||
![]() |
|
![]() |
#161 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#162 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() Цитата:
У нас домофон есть, и он работает. |
||
![]() |
|
![]() |
#163 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 150
Репутация: -20196
|
![]() Электронная панелька. Можно и так и так заходить. Мы свой ключ давно потеряли, поэтому у нас код квартиры
|
||
![]() |
|
![]() |
#164 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]()
То есть Вы не потому просили вернуть платежи, что у Вас домофон сломался, а именно потому, что ЗУ - общее имущество? Простите въедливость вопросов, потому что это существенный момент.
|
||
![]() |
|
![]() |
#165 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 150
Репутация: -20196
|
![]() Найдите мои заявления, там все написано. Я не могу повторять одно и то же 100 раз
|
||
![]() |
|
![]() |
#166 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]()
Не сердитесь, пожалуйста
![]() ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#167 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 150
Репутация: -20196
|
![]() Я ссылалась ТОЛЬКО на несоответствие своей ЕПД Жилищному кодексу. Домофон, кодовый замок, цепи со шлагбаумом - какая разница? Нет такой услуги или разновидности коммунального платежа, как ЗУ. Вот и всё. Я даже не стала ссылаться на общее имущество и Минрегионразвития, потому что это дело десятое.
Какое нам дело до НПА Москвы, если есть ЖК РФ? Он обладает высшей юридической силой. Не понимаю, при чём тут ГУ ИС, они не имеют к коммунальным платежам никакого отношения. Всем заведует УК. Законно включение платы только в случаях наличия ТСЖ и проведенного по всем правилам общего собрания, что практически всегда нарушается. У нас дом муниципальный, ТСЖ нет, поэтому вообще не о чем разговаривать с ДЕЗом. |
||
![]() |
|
![]() |
#168 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() Цитата:
ГУ ИС - распорядители субсидий, у них находятся списки общего имущества, кадастровые паспорта на дома, они сертифицируют УК. Поэтому Минрегион направил письмо ГУ ИС Гагаринского района о незаконности платежа за ЗУ. |
||
![]() |
|
![]() |
#169 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 150
Репутация: -20196
|
![]() http://www.youtube.com/watch?v=bJ2MM...bedded#at=3147
24 июня по НТВ показали про воровство в ЖКХ, в том числе про яхты и гостиницы в Гаграх зам.главы управы Ясенево, откаты заместителю префекта ЮЗАО Фуеру. В студии что-то бормотала Мирошникова. |
||
![]() |
|
![]() |
#170 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#171 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 150
Репутация: -20196
|
![]() Название файла на ютубе JKH.2.24.06.2011.avi
Название программы ЖКХ-потрошитель. Попробуйте так найти. Но вообще-то ссылка правильная, должна открываться |
||
![]() |
|
![]() |
#172 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#173 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 150
Репутация: -20196
|
![]() Забыла написать, программу не про ЗУ, а вообще про криминал и бандитизм с убийствами в ЖКХ по всей стране. И наш ЮЗАО тут отличился, про него в самом начале говорили.
|
||
![]() |
|
![]() |
#174 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#175 | ||
Новичок
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 6
Репутация: 60
|
![]() Разве лужок гуисы создавал не для того, чтобы дезы воровали меньше? А вышло так, что те и другие радостно воруют вместе
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#176 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#177 | ||
Участник
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 59
Репутация: 846
|
![]() Прошу прощения за повтор, но считаю важным поместить в одно сообщение ответы Минрегиона по домофонам и ответ Префектуры ЗАО.
http://www.iiisssiii.narod.ru/naumos...23.08.2010.png http://sobyaninu.ru/forum/index.php?...ype=post&id=50 http://sobyaninu.ru/forum/index.php?...ype=post&id=51 http://www.kuntsevo-online.ru/_fr/5/0421091.jpg Жителям остальных округов предлагаю присоединиться и получить письма от своих Префектов, чтобы закончить уже с этим вопросом. Последний раз редактировалось Citizen Insane; 04.07.2011 в 22:13.. Причина: опечатки |
||
![]() |
|
![]() |
#178 | ||
Новичок
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 6
Репутация: 60
|
![]() Это бесполезно. ДЕЗ даже на заявления не отвечает. Куда жаловаться? Прокуратура, жилинспекция и фас шлют отписки. никому ни до чего дела нет. сволочи.
|
||
![]() |
|
![]() |
#179 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,821
Репутация: -6402336
|
![]() Интересно, а если платёжном документе нет строки содержание и ремонт общего имущества, а есть скажем следующие пункты:
1. запирающее устройство 2. охрана 3. техническое обслуживание здания 4. вывоз ТБО итд законнен ли подобный формат? |
||
![]() |
|
![]() |
#180 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,010
Репутация: 7935212
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#181 | ||
Новичок
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 6
Репутация: 60
|
![]()
Сергий, если просто не платить, УК будет размазывать недоплату по всем услугам и возникнет долг.
|
||
![]() |
|
![]() |
#182 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,010
Репутация: 7935212
|
![]()
Глупости.
Какую "недоплату"? По каким обязательствам "недоплата"? По остальному - ст. 408 ГК. Последний раз редактировалось Serhij; 06.07.2011 в 00:55.. |
||
![]() |
|
![]() |
#183 | ||
Участник
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 59
Репутация: 846
|
![]() Очень многие УК именно так и поступают. Пишут долг, а особо упрямым ещё и пени начисляют. И не разбираются, за что именно человек не платит: за воду или за домофон.
|
||
![]() |
|
![]() |
#184 | ||
Продавец
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106
Репутация: 134876
|
![]() С этим можно побороться, только обойдется дорого. Платите отдельными платежками, с указанием основания платежа, за каждую услугу, прямо на счет своей УК и тогда при разбирательстве в суде будет понятно за что именно вы заплатили. Размазать не удастся. Только комиссию заплатите за каждую платежку.
__________________
продавец hi-fi |
||
![]() |
|
![]() |
#185 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#186 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,010
Репутация: 7935212
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#187 | ||
Активный участник
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
|
![]() Через 40 дней получил ответ от ДЭЗ. Человек готовящий документ явно пытался запудрить мне мозги т.к. конкретного ответа на мой вопрос дан не был. Вспомнил постановление от1999 года правительства Москвы ( хорошо что не 1947) дальше рассказал о принципах организации представительных и исполнительных огранов власти субьектов РФ потом напомнил что платежнадо осуществлять не позднее первого числа месяца, следующего за текущим. Рассказал о создании единых информационно- расчетных центрах и возложенных на них обязанностях
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#188 | ||
Модератор
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
|
![]() Цитата:
Цитата:
|
||
![]() |
|
![]() |
#189 | ||
Активный участник
Регистрация: 13.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 590
Репутация: 1617
|
![]() Получил ответ от УК по поводу оснований осуществления взимания платы за услугу "запирающее устройство".
Как понимать фразу из ответа "...плата за тех.обслуживание запир. устр-ва относится к прочим целевым сборам и не входит в статью сод. и ремонт общего имущ-ва." ? ![]()
__________________
Самые счастливые люди на Земле те, которые могут вольно обращаться со временем, ничуть не опасаясь за последствия |
||
![]() |
|
![]() |
#190 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() Цитата:
Запирающее устройство - часть общего имущества и обслуживаться должно из тарифа на СиРЖП. Об этом РПН и Минрегионразвития устали писать одно и то же. Не платите за ЗУ, вот и все. Если УК это не нравится, пусть взыскивает через суд. Вопрос: Вы член этого ЖСК? Это у ЖСК бывают прочие целевые сборы. Но тогда при чем тут УО? Однако обслуживание ЗУ входит в тариф на СиРЖП. Если Вы обслуживаетесь по ценам Москвы и никаких дополнительных услуг Вам не оказывают, все равно неправомерно брать отдельно за ЗУ. |
||
![]() |
|
![]() |
#191 | ||
Бывалый потребитель
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
|
![]() Вот суд приравнял собрание собственников дома и собрание собственников подъезда, тем самым, вопреки ЖК, выделил из общего имущества дома общее имущество подъеда
Цитата:
|
||
![]() |
|
![]() |
#192 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() Цитата:
Да еще и чушь молола, что установка домофона является компетенцией каждого собственника. Вот ей и сказали, что она не собственник :-)). Она-то говорила, что домофон установлен без желания одного собственника. А домофон установлен без решения ОСС! Вот о чем надо было говорить. Суд их не обидел: ее муж может сам подать новый иск, правильный, или дать ей доверенность и она подаст от его имени. Если только до нее дошло, в чем ошибка. |
||
![]() |
|
![]() |
#193 | ||
Участник
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 59
Репутация: 846
|
![]() В нашем доме была такая ситуация. Мы в подъезде решили заменить домофон с дверью, так как старая легко отжималась бомжами и подростками. Но не будем же мы собирать ОСС из 24 подъездов, когда надо поменять дверь в одном! Не желающим скидываться обеспечивали доступ в подъезд путём выдачи ключей. Трубку таким не устанавлиали (им же домофон не нужен, как они заявили).
Я так понимаю, что в приведённом решении речь всё же не о выделении общеподъездного из общедомового, а речь об общедолевом имуществе собственников подъезда. Ну а данный иск и кассацию отклонили и вовсе из-за ненадлежащего истца (отсутствие у жены прав на квартиру). |
||
![]() |
|
![]() |
#194 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]()
У Вас в подъезде была и дверь, и домофон. Вы их всего лишь меняли. И то собственники издругих подъездов могли возражать, если новая дверь Вашего подъезда отличается от других дверей и превращает дом в печворк
![]() Вот именно, из-за ненадлежащего истца, а не потому что суд приравнял собрание подъезда к ОСС. Не бывает общедолевого имущества собственников подъезда ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#195 | ||
Активный участник
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,010
Репутация: 7935212
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#196 | ||
Бывалый потребитель
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
|
![]() Цитата:
А уж судить о том, простыня ли это. - не Вам! |
||
![]() |
|
![]() |
#197 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]()
Любое судебное решение дает информацию, которая может пригодиться. Но это решение к нашему вопросу не относится. Ошибочна Ваша трактовка позиции суда. Вопрос об отношении домофона к общему имуществу не рассматривался. Иск отклонен из-за ненадлежащего истца.
|
||
![]() |
|
![]() |
#198 | ||
Активный участник
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
Репутация: 18536842
|
![]() Спасибо Ирина за ваше участие здесь - Вы абсолютно правы любая информация полезна для всех нас - чайников которые платят даже не понимая за что! а ведь кажется вопрос вообще не обсуждается - так и вспоминаю профессора Преображенского о том что " нужна бумага!".
Вроде небольшие деньги - 64 рубля но если это умножить на 9 подьездов да еще на 4 а у меня таких домов в ряд 6 штук то при условии что компания ничего не делает можно спокойно жить не работая! Надо благодарить еще мосэнерго что они не догадались "обслуживать" электронные счетчики ( хотя по элементной базе они даже сложнее) но может быть когда их подключат к компу у кого нибудь придет такая мысль. |
||
![]() |
|
![]() |
#199 | ||
Активный участник
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#200 | ||
Активный участник
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,821
Репутация: -6402336
|
![]() Цитата:
Жильцы квартиры несут совокупную ответсвенность за оплату ком. платежей. |
||
![]() |
|
![]() |