На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.12.2017, 14:50   #4451
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

А что, если ПЗУ установлено застройщиком оно не может не
входить в ДУ? :-)))
Различайте термины: "входит в ОДИ" и "входит в ДУ".

Не доп. оборудование а доп. услуги.
А "элком-сервис" к вам еще не идет? :-))

http://domofon-spb.narod.ru/index/0-5
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.12.2017, 16:30   #4452
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

Терки продолжаются!

https://www.mos.ru/news/item/34450073/

С Новым годом!
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2018, 20:18   #4453
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
По умолчанию

2 Климов
А случаем есть инфо по номеру дела?
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2018, 01:20   #4454
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

Не совсем понял по какому поводу вопрос?
Если по последнему посту, то если вы один обратитесь по
поводу "незаконного включения" то вас сочтут "назойливым чудаком" и отфутболят. :-) А вот если вы организуете обращение от имени жильцов шести домов то это уже "социальные волнения" и ГЖИ сразу увидит нарушение....:-)))
Номеров дел нет " что вижу о том пою".....:-))))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2018, 12:30   #4455
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,672
Репутация: 27448023
По умолчанию

У нас в многодомном ТСЖ домофон отдельной строкой.
Но это не повод для волнений! В смете доходов и расходов ТСЖ этой статьи нет, домофон обслуживает специализированная подрядная организация, точнее, ИП.

Это я к тому, что в СМИ чаще всего шумиха по всем вопросам возникает при управлении МКД управляющими организациями. Это основная форма управления домом, процентов 80, наверно. А народ не разбирается и валит всё в одну кучу, "вот по телевизору сказали, что ЖКХ-шники нас дурят!".
Со сметой можно ознакомиться, задать вопросы - даже не выходя из дому. Правда, наш дом её утверждать не стал, даже жалобу писали в прокуратуру и ГЖИ.

Всем раздал свой адрес электронной почты, скайпа, телефон - на доске объявлений. Один подъезд! Сделал сайт дома. Никому нафиг не нужно! Только когда лично у кого-то проблемы, то орут. Правда, таких агрессивно-пассивных жильцов процентов 20. Условно активных - может, 10 процентов. Остальные - просто пассивные.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2018, 10:43   #4456
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
По умолчанию

Вот нашел документ на просторах 9-го арбитража -
дело А40-111494/2017 (09АП-53477/2017)

http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/9b0...anovlenija.pdf
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2018, 18:22   #4457
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

Любопытная страничка по "цифрализации" и "безопасному городу" в разных городах в том числе и в Спб.

https://vk.com/club48420520

http://oleg916.livejournal.com/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 28.01.2018 в 18:38..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2018, 20:08   #4458
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,118
Репутация: -1284703
По умолчанию

А в Питере разве есть программа Безопасный город? Это только в государстве московском она действует и в подъездах устанавливают камеры.

Цитата:
Сообщение от Алелксандр В. Посмотреть сообщение
В случае если в договоре управления с УК ЗУ входит в перечень общего им-ва или установлено застройщиком, или по решению ОСС включено в состав общего имущества, то да. Все остальное доп. оборудование.
Интересно это какая же УК добровольно включить ЗУ в перечень общего имущества?))

Зато в платёжный документ строчка включена, на основании установленного тарифа:

6. Содержание и ремонт автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирных домов – 0,34 руб./кв. м общей площади жилого помещения в месяц.
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2018, 21:44   #4459
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

Программа "Безопасный город" есть и в Петербурге.
Есть еще "Безопасный дом".
Посмотрите внимательно сайты Жилкомсервисов раздел
"Лицензии и сертификаты". Там и можно увидеть, что ЖКС
является участником такой программы. Обратите внимание на контору, выдавшую сертификат и ее адрес.
Оттуда и ветер дует.....:-)))
Обычно эти фишки лоббируются на самом верху.
Трафик с камер на домах по чьим каналам пойдет?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 09:15   #4460
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,118
Репутация: -1284703
По умолчанию

Безопасный город - была федеральная программа, это камеры на дорогах, в скверах, парках. Я в прошлом году писал в ИИЦ по вопросу установки камер у дома новостройки у КЦ - послали в администрацию - та написала ходотайство - а камер как не было так и нет.
Безопасный дом это от коммерсантов. Но вот в государстве московском эти две программы как то совместились и камеры на подъездах ставят и за счёт бюджета, в новостях иногда проскакивает - только за счёт камеры на/в подъезде удалось поймать жулика))
И за счёт жильцов в счёт содержания ТСЖ организует видеонаблюдение.
В Питере же похоже федеральные деньги по Безопасному городу все уже потрачены..
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.01.2018, 09:41   #4461
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,118
Репутация: -1284703
По умолчанию

Не могу найти - существует норма, что все новостройки должны сдаваться с запорными механизмами на дверях, предусматривающими запрет доступа посторонним в подъезд?
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.01.2018, 12:34   #4462
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,118
Репутация: -1284703
По умолчанию

Вот такой ответ пришел )))

«Безопасный дом» является некоммерческим партнерством и не регулирует ценовую политику при включении дома в Программу. Тарифы устанавливает оператор, обслуживающий установленную на доме систему. Соответственно, по всем вопросам, касающимся оплаты, Вам нужно обращаться к представителю Программы "Безопасный дом":

ООО «ТЦД Цифрал», Эксклюзивный представитель Некоммерческого партнерства ОБЖД «Безопасный дом» в Санкт-Петербурге



И по расценкам плавно перевели ))

Видеосистемы по Программе "Безопасный дом" устанавливаются за счет инвестиций домофонных компаний
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 16:46   #4463
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

А вот и "Безопасный дом"
https://мойбезопасныйдом.рф/zhitelya...om-v-programmu
Вот их домен
http://domenicus.ru/mcbd.ru
А вот и бенефициары
http://www.rusprofile.ru/id/3332776
Что-то не нашел о "Цифрале" хороших отзывов. :-) Может плохо искал....:-)
А вот то, что они ежеквартально гоняют стариков за формой 9 и заставляют привозить в их офис, чтобы получить скидку- это точно.
Установка на доме или в доме чужого оборудования- опасная вещь. Потом не выгонишь никакими силами.....:-)
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 20:32   #4464
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 915
Репутация: 6119255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Только когда лично у кого-то проблемы, то орут.
Счастливые, могут на кого-то орать, а на кого орать в нашем доме, жильцам не известно. Есть единственный контакт, это диспетчерская служба.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 23:40   #4465
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,672
Репутация: 27448023
По умолчанию

Так для того и выбирают, чтобы было на кого.

Хотя у нас все домоуправы тоже горластые - это квалификационное требование

Выберите, платите деньги - и орите! А-а-а, жаба задушила своему соседу деньги платить? Ну, это известная проблема
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2018, 15:41   #4466
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

Должник? Домофон не откроет дверь.....:-)))

https://www.radidomapro.ru/ryedktzij...a-do-63263.php
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2018, 15:24   #4467
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

Теперь это называется "изготовление кодоносителя" .....:-)))
Оптовая цена "таблетки" 10 рябчиков всего.
http://market.pik-comfort.ru/service...do-nositelya-/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 21:38   #4468
vals55
 
Аватар для vals55
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Друзья мои, не нашел ответа на свой вопрос и, если честно, то не смог осилить 90 страниц темы, увы...

У меня плата за домофон стоит отдельной строчкой в едином расчетном документе - 48р. Но дело даже не в этом, а в том, что домофонная компания не хочет установить трубки в квартиры группе жильцов дома ссылаясь на технические проблемы с прокладыванием кабеля. Я считаю, что просто ленятся, т.к. желающих всего около десятка на единственный подъезд дома, и кабель по стоякам не проложен. И межквартирные холлы на замках, Короче, им хлопотно.

Консультация нужна вот в чем: может ли общее собрание жильцов растрогнуть договор договор на домофон с этой компанией? Как действовать?

Пока неизвестно как был заключен договор, и был ли он заключен вообще, было ли общее собрание по этому поводу или нет, пока неизвестно - я в самом начале пути.

Мнение жильцов - если уж платим, то за качественные услуги, пусть 64р., но хоть порядок будет. Если эта компания не может обеспечить что хотят собственники и наниматели жилья, то надо сменить компанию как минимум.
__________________
Нас, кто хорошо владеет русский язык, действительно, не осталось много
vals55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 22:56   #4469
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,672
Репутация: 27448023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vals55 Посмотреть сообщение
...может ли общее собрание жильцов растрогнуть договор договор на домофон с этой компанией? Как действовать?
При известной настойчивости и сплоченности - конечно может. Может очень многое - но только если так настроены не Вы один, и вас таких много.
Вопросы, поставленные Вами, Вам же и решать.
Только я не понял: из-за нескольких квартир, у которых нет домофона, другие готовы также отказаться от этой услуги? Невиданная, фантастическая солидарность! Вам прямой путь к ТСЖ!
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2018, 06:17   #4470
vals55
 
Аватар для vals55
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Только я не понял: из-за нескольких квартир, у которых нет домофона, другие готовы также отказаться от этой услуги? Невиданная, фантастическая солидарность! Вам прямой путь к ТСЖ!
Все проще: процентов 10-15 не прочь поставить домофон к ЗУ, оставив все как есть, остальные пассивны и наблюдают, но, думаю, абсолютное большинство с удовольствием исключит из платы строку за обслуживание ЗУ, если она была включена туда с нарушениями процедуры.

Пока план такой: если жильцы не против продолжать платить, то сменить компанию на более расторопную и получить желаемую услугу, взвалив все бремя переоформления в МФЦ на конкурента, если нет и были нарушения в оформлении, то отказаться от платы совсем пройдя весь путь по всем инстанциям.
__________________
Нас, кто хорошо владеет русский язык, действительно, не осталось много
vals55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2018, 07:19   #4471
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,602
Репутация: 30915574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vals55 Посмотреть сообщение
Консультация нужна вот в чем: может ли общее собрание жильцов растрогнуть договор договор на домофон с этой компанией?
Не может - т.к. "общее собрание жильцов" его не заключало.
Цитата:
Сообщение от vals55 Посмотреть сообщение
Как действовать?
Почитать ЖК , 491 ПП РФ , 354 ПП РФ и договор управления с Вашей УК.
Цитата:
Сообщение от vals55 Посмотреть сообщение
Пока неизвестно как был заключен договор, и был ли он заключен вообще, было ли общее собрание по этому поводу или нет, пока неизвестно - я в самом начале пути.
Как ? Между кем? Когда ? На каких условиях ? На каких основаниях ?
Вот именно эти вопросы и надо задать УО прежде чем рассуждать о том какие у ВАС планы и кого ВЫ будете менять.
Не обижайтесь , но Ваша наивность граничит с дуростью.
Для начала Вам надо усвоить хотя бы самые общие вопросы взаимоотношений между потребителями и УО.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2018, 18:46   #4472
vals55
 
Аватар для vals55
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Не может - т.к. "общее собрание жильцов" его не заключало.
Завтра получу договор на домофон и посмотрю кто в нем другая сторона.

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Почитать ЖК , 491 ПП РФ , 354 ПП РФ и договор управления с Вашей УК.
В телефонном разговоре УК полностью отрицает свое участие во взаимоотношениях по услугам ПЗУ.

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Как ? Между кем? Когда ? На каких условиях ? На каких основаниях ?
Вот именно эти вопросы и надо задать УО прежде чем рассуждать о том какие у ВАС планы и кого ВЫ будете менять.
Вот это я и собираюсь выяснить для начала.

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Не обижайтесь , но Ваша наивность граничит с дуростью.
Для начала Вам надо усвоить хотя бы самые общие вопросы взаимоотношений между потребителями и УО.
Все когда-то были юными и наивными. И я не обижаюсь, наоборот, благодарен за помощь.
Иээээх, видимо, придется изучать всю эту премудрость и набивать шишки. И, наверное, не обойтись без специально обученных людей, сиречь, юристов в сфере ЖЗ.

ЗЫ. Что такое УО? Управляющая организация?
__________________
Нас, кто хорошо владеет русский язык, действительно, не осталось много
vals55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2018, 21:09   #4473
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,602
Репутация: 30915574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vals55 Посмотреть сообщение
В телефонном разговоре УК полностью отрицает свое участие во взаимоотношениях по услугам ПЗУ.
Врут! Без их участия в ЕПД попасть ничего не может , читаем 416 ПП РФ "II. Стандарты управления многоквартирным домом.
4. Управление многоквартирным домом обеспечивается выполнением следующих стандартов:
ж)... оформление платежных документов и направление их собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме;"

И запомните основное правило с УО ( управляющая организация ) надо общаться только письменно , для них ( в большинстве) врать как дышать.
Цитата:
Сообщение от vals55 Посмотреть сообщение
Иээээх, видимо, придется изучать всю эту премудрость и набивать шишки. И, наверное, не обойтись без специально обученных людей, сиречь, юристов в сфере ЖЗ.
Придется, если хотите добиться результата т.к. грамотных юристов в сфере ЖКХ можно по пальцам пересчитать.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 09:53   #4474
vals55
 
Аватар для vals55
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Врут! Без их участия в ЕПД попасть ничего не может , читаем 416 ПП РФ "II. Стандарты управления многоквартирным домом.
4. Управление многоквартирным домом обеспечивается выполнением следующих стандартов:
ж)... оформление платежных документов и направление их собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме;"

И запомните основное правило с УО ( управляющая организация ) надо общаться только письменно , для них ( в большинстве) врать как дышать.
Это я уже понял, судя по тону, какой включила сотрудница УО, едва дослушав вопрос.

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Придется, если хотите добиться результата т.к. грамотных юристов в сфере ЖКХ можно по пальцам пересчитать.
Спасибо! Дорогу осилит идущий.

А пока начну с внимательного изучения договора и требований выполнения условий договора по домофону. Мне и некоторым собственникам МКД, собственно, на этом этапе только это и нужно. А там посмотрим, это сутяжничество начинает мне нравиться - веселит душу...
__________________
Нас, кто хорошо владеет русский язык, действительно, не осталось много
vals55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 09:56   #4475
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,602
Репутация: 30915574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vals55 Посмотреть сообщение
А пока начну с внимательного изучения договора и требований выполнения условий договора по домофону.
А еще озадачьтесь вопросом кто уполномочил УО этот договор подписать - где решение ОС ?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 12:16   #4476
vals55
 
Аватар для vals55
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Не может - т.к. "общее собрание жильцов" его не заключало.
Может я и неверно выразился - под собранием жильцов имел в виду самих жильцов, а подписал договор представитель, на этом собрании выбранный. Вот картинка есть из договора.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ms.PNG
Просмотров: 0
Размер:	82.3 Кб
ID:	52963  
__________________
Нас, кто хорошо владеет русский язык, действительно, не осталось много
vals55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 12:22   #4477
vals55
 
Аватар для vals55
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
А еще озадачьтесь вопросом кто уполномочил УО этот договор подписать - где решение ОС ?
Действительно, УО в этом договоре ни с какой стороны...
На основании чего тогда УО внесла строку в ЕПД по домофону? Между ними должен быть договор? Могут ли мне отказать с ним ознакомится? Как собственнику жилья. Или надо быть полномочным представителем собственников всего МКД?
__________________
Нас, кто хорошо владеет русский язык, действительно, не осталось много
vals55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 12:31   #4478
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Это у Вас договор от какого года? Когда наверное еще ЕПД не было.
Еще к договору могла быть таблица с подписями собственников или тех кто подписал вместо них.
Но в любом случае надо искать ОСС.
Скорее всего в УО есть и этот договор, который Вам могут показывать, но 99 процентов, что есть договор между УО и \домофонной фирмой. на основании этого МФЦ включает в ЕПД. Задайте вопрос в МФЦ. Там кстати Вы увидете, что УО обязана ремонтировать не только заприающие устройства, но и доводчики на дверях, хотя это обязанность УО. И еще наверняка есть пункт о перечислении этой домофонной фирмой 5 процентов на счет УО.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 14:29   #4479
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,602
Репутация: 30915574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vals55 Посмотреть сообщение
Действительно, УО в этом договоре ни с какой стороны...
На основании чего тогда УО внесла строку в ЕПД по домофону?
Вот и задайте этот вопрос УО , только письменно.
У жильцов могут быть какие угодно договора и с кем угодно , например с интернет провайдером , но это не значит что УО имеет право вносит плату за них в ЕПД.
Цитата:
Сообщение от vals55 Посмотреть сообщение
Между ними должен быть договор?
Должен быть ,иначе включение платы за домофон в ЕПД незаконно в принципе, а еще должно быть решение ОСС по этому вопросу.
Цитата:
Сообщение от vals55 Посмотреть сообщение
Могут ли мне отказать с ним ознакомится?
Вопрос не корректен , Вы тоже можете дать им в "бубен" , вот только будет ли это законным и не привлекут ли Вас за это- конечно привлекут.
Вот и они могут делать все что угодно , например отказать Вам как жильцу в ознакомлении с договором , вопрос в том будет ли это законным - нет не будет ( читаем 731 ПП РФ http://base.garant.ru/12179104/ ).

Филипок , в МФЦ этот вопрос задавать бессмысленно .
Еще раз повторюсь за все что включено в ЕПД отвечает УО - МФЦ всего лишь подрядчик , который по договору с УО выполняет некоторые функции - печать ЕПД, рассылку , прием денег от население и т.д..

И как только в голове укладывается что за все то что включено в ЕПД отвечает УО , все сразу встает на свои места и замечательно согласуется с действующим законодательство.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 15:04   #4480
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Может и бессмысленно. Мне показали договор когда обратился в МФЦ. Наличие у них договора обязательно. Иначе не включают в ЕПД - кажется это точная информация.
Иначе как они будут деньги перебрасывать в организацию исполнитяля услуг.

Цитата:
Сообщение от vals55 Посмотреть сообщение
.. УО внесла строку в ЕПД по домофону? Между ними должен быть договор? Могут ли мне отказать с ним ознакомится? Как собственнику жилья.
Попробуйте позвонить в Мои документы, в отдел по взаимодействию с управляющими организациями поставщиками услуг (499) 940-10-11 доб. 41503, 41524, 41541, 41688 или написать mfc-dogotdel@social.mos.ru спросите как получить протокол собрания, а может быть и сам договор.
Потом расскажите.
__________________
Москва.

Последний раз редактировалось Филипок; 23.03.2018 в 15:15..
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 15:15   #4481
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

Вот инфо об этой фирме

http://www.marshal21.ru/
http://marshal-td.ru/
http://http://pro-firmy.ru/marshal-s...marshal-td.ru/
https://www.yell.ru/moscow/com/marsh...s-ooo_1899519/
http://www.marshal21.ru/новости/na-r...-do-kriminala/
Может есть на сайте договор или позвоните руководству...:-)))
У кого-то из "жильцов" подъезда должны быть все документы от того года когда установили домофон.
Этого жильца могут обозначить в домофонной фирме ( у меня было так).

Ну вот же файлы договора и квитанции
http://www.marshal21.ru/o-kompanii/
А теперь позвоните директору и спросите сколько денег из 48 рублей доходит до фирмы-исполнителя.....:-)))
Я бы на вашем месте радовался, что УО ни при чем....:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 23.03.2018 в 15:42..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 16:46   #4482
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

Вот микропредприятие гражданки Курышовой :-)

http://www.rusprofile.ru/id/4039767#

А кстати, мне понравились заявленные характеристики домофона Маршал, сделанного по евростандарту на базе
Райкманн. Но, спецы говорят, что Мифаре тоже копируется. Ха, мифаре высасывают прямо из памяти домофона!
Пропускает ли домофон клоны- узнать можно только на практике...:-)) А вот и все устройства
http://www.specportal.ru/
Ну и стойкость к "вездеходам" надо знать. А память домофонов "сливают" рекламщикам. Разумеется не бесплатно.....:-)))
"Что-то с памятью моей стало...." :-))))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 23.03.2018 в 17:23..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 21:35   #4483
vals55
 
Аватар для vals55
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Это у Вас договор от какого года? Когда наверное еще ЕПД не было.
Еще к договору могла быть таблица с подписями собственников или тех кто подписал вместо них.
Но в любом случае надо искать ОСС.
Скорее всего в УО есть и этот договор, который Вам могут показывать, но 99 процентов, что есть договор между УО и \домофонной фирмой. на основании этого МФЦ включает в ЕПД. Задайте вопрос в МФЦ. Там кстати Вы увидете, что УО обязана ремонтировать не только заприающие устройства, но и доводчики на дверях, хотя это обязанность УО. И еще наверняка есть пункт о перечислении этой домофонной фирмой 5 процентов на счет УО.
Договор 2005 года, с ежегодной пролонгацией. Договор чисто на обслуживание ПЗУ, никаких аудиотрубок там не прописано. Соответственно, непонятно чье оборудование на двери, на чьи средства оно устанавливалось и какова его судьба в случае прекращения\расторжения договора, видимо, есть еще договоры, за 13 лет много чего поменялось, но я стараюсь поднять всё на божий свет. Абонентская плата по счетам. Приложение с подписями запросил тоже. Радует результат моей активности - фирма перестала спать и инициирует в УО инвентаризацию кабельного хозяйства в стояках дома.

Договор с УО и другие документы (ОСС), легшие в основу договорных отношений обязательно буду доставать так или иначе.

Начну с МФЦ, а там видно будет.

И спасибо всем за советы и поддержку! Жаль нет кнопочки для выражения благодарности.
__________________
Нас, кто хорошо владеет русский язык, действительно, не осталось много
vals55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 21:43   #4484
vals55
 
Аватар для vals55
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Вот и задайте этот вопрос УО , только письменно.
У жильцов могут быть какие угодно договора и с кем угодно , например с интернет провайдером , но это не значит что УО имеет право вносит плату за них в ЕПД.

Должен быть ,иначе включение платы за домофон в ЕПД незаконно в принципе, а еще должно быть решение ОСС по этому вопросу.
С этого и начну, и обязательно письменно с регистрацией вх.номера.

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Вот и они могут делать все что угодно , например отказать Вам как жильцу в ознакомлении с договором , вопрос в том будет ли это законным - нет не будет ( читаем 731 ПП РФ http://base.garant.ru/12179104/ ).
Вот за эту ссылку отдельное спасибо!!! Я и предположить не мог, что есть такое Постановление. Очень ценное.

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
И как только в голове укладывается что за все то что включено в ЕПД отвечает УО , все сразу встает на свои места и замечательно согласуется с действующим законодательство.
Скоро начнем трогать УО за вымя, как говаривал Ося Бендер...
__________________
Нас, кто хорошо владеет русский язык, действительно, не осталось много
vals55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 21:48   #4485
vals55
 
Аватар для vals55
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Попробуйте позвонить в Мои документы, в отдел по взаимодействию с управляющими организациями поставщиками услуг (499) 940-10-11 доб. 41503, 41524, 41541, 41688 или написать mfc-dogotdel@social.mos.ru спросите как получить протокол собрания, а может быть и сам договор.
Потом расскажите.
Начну с МФЦ. Потом уже УО и Мои документы. Спасибо за тилипоны, обязательно позвоню, поинтересуюсь что они могут.

Доложу непременно.
__________________
Нас, кто хорошо владеет русский язык, действительно, не осталось много
vals55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 21:54   #4486
vals55
 
Аватар для vals55
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Вот инфо об этой фирме
Может есть на сайте договор или позвоните руководству...:-)))
У кого-то из "жильцов" подъезда должны быть все документы от того года когда установили домофон.
Этого жильца могут обозначить в домофонной фирме ( у меня было так).
Контакт с Ген. директором уже есть, радует, что пока конструктивный.
Договор (заверенный компанией) получил, уполномоченного жильца установил, жаль, что он уже не с нами, но есть наследники, которые обещали поискать если что-то осталось.
__________________
Нас, кто хорошо владеет русский язык, действительно, не осталось много
vals55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 22:02   #4487
vals55
 
Аватар для vals55
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
А кстати, мне понравились заявленные характеристики домофона Маршал, сделанного по евростандарту на базе
Райкманн. Но, спецы говорят, что Мифаре тоже копируется. Ха, мифаре высасывают прямо из памяти домофона!
Пропускает ли домофон клоны- узнать можно только на практике...:-)) А вот и все устройства
http://www.specportal.ru/
Ну и стойкость к "вездеходам" надо знать. А память домофонов "сливают" рекламщикам. Разумеется не бесплатно.....:-)))
"Что-то с памятью моей стало...." :-))))
Мало что понял.
Зачем рекламщикам память? Для проникновения в подъезд, к ящикам?

Понял только, что оборудование ПЗУ бывает разное. По моему мнению, бесполезно гнаться за криптостойким, человеческий фактор самое слабое место - уж сколько я цифр кодов затер, которые доброхоты нацарапывали рядом с дверью.
__________________
Нас, кто хорошо владеет русский язык, действительно, не осталось много
vals55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.03.2018, 23:43   #4488
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,339
Репутация: 113546077
По умолчанию

vals55 не пишите несколько сообщений подряд. Это не по правилам форума.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=61531
Если нужно ответить нескольким участникам пользуйтесь кнопкой мультицитирования ["+]
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2018, 15:41   #4489
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 915
Репутация: 6119255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Выберите, платите деньги - и орите!
Из-за домофона не хочется, да его как такового нет, кодовый замок в пенельной девятиэтажке, всем известный набор цифр. Других тем для повышения голоса вроде бы и нет. Соседей знаю выборочно и то: здравствуйте, до свидания. На этаже из четырех квартир две пустуют.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2018, 17:41   #4490
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

Вот текст договора на ТО ПЗУ.
Надо быть совсем .... чтобы заключить такой договор на 5 лет да еще по
64 рубля с квартиры. Мой первый же звонок в старую добрую питерскую фирму дал цену 30 р с квартиры за подьезд 20 квартир. Если всем домом то
дешевле. А городской тариф и того меньше.
Не прописаны условия технологического регламента обслуживания. Акты о
выполненных работах кто будет подписывать? Принцип- если что-звоните.
Нет, такого нам не надо....:-)))
Вложения
Тип файла: doc dogovor-teh-obsluzhivanie-zapirayushego-ustroistva.doc (75.0 Кб, 0 просмотров)
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2018, 08:57   #4491
vals55
 
Аватар для vals55
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Интересные новости в тему: https://www.vesti.ru/doc.html?id=2999771
Теперь больше оснований для приведения стояка в порядок, найти бы еще ссылку на решение ВС.

По моему делу: письма готовятся, редактируются, скоро будут готовы.
__________________
Нас, кто хорошо владеет русский язык, действительно, не осталось много

Последний раз редактировалось vals55; 27.03.2018 в 09:21..
vals55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2018, 20:43   #4492
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 915
Репутация: 6119255
По умолчанию

Расписался в договоре на домофон. Относительно недавно был установлен новый домофон, договора не было. Можно ли считатать, что старый договор недействителен и за установленный домофон, по сущности кодовый замок, не платить?

Последний раз редактировалось bavlal; 01.04.2018 в 21:10..
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2018, 14:33   #4493
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,118
Репутация: -1284703
По умолчанию

Управляющая организация не может требовать от собственников уплаты отдельной услуги «Обслуживание домофона» (письмо Министерства регионального развития РФ от 23.08.2010 № 30665-ИБ/14). Этой же позиции придерживается Минстрой РФ в своём письме от 11.04.2016 № 10686-АТ/04 «О содержании и ремонте общего имущества в МКД».

Если решения общего собрания собственников об установке домофона или оплате его обслуживания нет, и управляющая организация решила установить его самостоятельно, она не сможет впоследствии предъявить собственникам плату за установку обслуживание запирающего устройства.
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2018, 20:04   #4494
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 915
Репутация: 6119255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan2014 Посмотреть сообщение
управляющая организация решила установить его самостоятельно
А если решила заменить?
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2018, 18:28   #4495
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

ЖКС упорно открещивается, что они "включили в ЕПД".
Валит все на домофонщиков и ВЦКП. Какие мнения?
И как вам договор от домофонщиков?



https://szo.spr.ru/otzyvy/peterburgskie-domofoni.html

http://www.rusprofile.ru/id/2382053
http://7028080.ru/about/
http://7028080.ru/materials/dogovor1.pdf
http://www.rusprofile.ru/id/5577660
https://www.gz-spb.ru/gzContracts/ViewContract/732350
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДОМОФОН.jpg
Просмотров: 0
Размер:	182.3 Кб
ID:	53125  
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 03.04.2018 в 18:48..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 15:33   #4496
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

Смотри ты, что делается.... Вчера выложил ссылки, сегодня
две из них уже не работают. Случайность? :-)))
Но кое-что еще удалось разыскать. Теперь буду делать скриншоты.....:-)))
Вот с сайта Администрации района. Согласны, что за домофон отвечает УО? А вот начальник ОРХ -отдела районного хозяйства считает.
А вот копия сайта ПД- Петербургские домофоны, где и есть
ключевая фраза их коммерческого успеха....:-)))
"На 01 января 2013 года, « Петербургские домофоны » имеют договорные отношения с 24 Управляющими компаниями Санкт-Петербурга. Вся деятельность ООО «ПД» строится на тесном сотрудничестве с районными ГУЖА (Жилищными агентствами) и Жилищным комитетом Санкт-Петербурга."
Офис в центре города на Миллионной- это вам не хухры-мухры.....:-)))
Написал запрос на сайте ВЦКП о том, какие документы представляют домофонные фирмы в ВЦКП для включения в ЕПД.....:-)
Да и внимательно читайте договор, перед тем, как подписать. А то потом не разорвете договор без объяснения причин.
Безжалостно вычеркивайте из договора все условия, которые вам не подходят. "Кто платит тот девушку и танцует..." :-)

и
Заходим на
http://zakupki.gov.ru/epz/main/public/home.html
Вводим в поиск "переговорно-замочное устройство" и
Наслаждаемся.....:-)))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДОМОФОН2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	218.4 Кб
ID:	53135   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДОМОФОН3.jpg
Просмотров: 0
Размер:	176.1 Кб
ID:	53136   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДОМОФОН4.jpg
Просмотров: 0
Размер:	116.5 Кб
ID:	53137  
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 04.04.2018 в 16:05..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 12:55   #4497
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 975
Репутация: 1021605
По умолчанию

vals55 А если так сделать. Собрать собрание подъезда и принять решение, что в связи с тем, что ООО "домофон трендофон" не может обеспечить установку переговорных устройств, что создаёт жителям очень много неудобств и проблем, собрание на основании Постановления г. Москвы( номер уже не помню) решила расторгнуть договор с ООО "домофон трендефон" и заключить договор на установку за счёт новой ООО "честные жулики" домофон соответствующий требованиям жителей подъезда и за счёт жителей установить переговорные устройства и т. д.
Можно конечно предложить обслуживающей ООО установить новое устройство с возможностью подключения переговорных трубок и перезаключить договор уже с тем лицом которое выбирит собрание жителей подъезда.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 14:15   #4498
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

А вот и ответ ВЦКП не заставил себя ждать.
Фиг вам, дорогие жильцы.....:-)
Кто тут говорил, что без ЖКС "не включают"....? :-)))
ЖКС подписывает допсоглашение и ВЦКП имеет право "включать". А вот на основании каких документов?
https://kvartplata.info/upload/ibloc..._24092014_.pdf

И как получить информацию "ограниченного доступа"? Бред какой-то....:-)))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДОМОФОН5.jpg
Просмотров: 0
Размер:	179.4 Кб
ID:	53160  
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 05.04.2018 в 15:01..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 14:58   #4499
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,602
Репутация: 30915574
По умолчанию

Сергей , вот теперь ( на основании этого ответа ) прямая дорога в прокуратуру.
ВЦКП не имеет права включать в ЕПД что либо без решения ОСС или договора с УО .
Ребята сами себя подставляют!
А параллельно жалобу жалобу в ГЖИ на ЖКС - нарушение стандартов управление МКД 416 ПП РФ пункт 4(ж):"оформление платежных документов и направление их собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме"
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2018, 15:41   #4500
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,490
Репутация: -1037937
По умолчанию

Интересно зачем ЖКСу профилактический осмотр ПЗУ?
Я бы предпочел профилактический ремонт.
Или теперь это так называется? .....:-)))
ТО ВДГО- просто осмотр. ТО ПЗУ- просто осмотр. СИРЖ- просто осмотр итд.....:-)))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДОМОФОН_5.jpg
Просмотров: 0
Размер:	119.6 Кб
ID:	53311  
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика