На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > первичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.09.2017, 18:45   #1
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,853
Репутация: -13376743
По умолчанию Право застройщика составлять односторонний акт по передаче ДДУ

В законе написано:
Цитата:
6. Если иное не установлено договором, при уклонении участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства в предусмотренный частью 4 настоящей статьи срок или при отказе участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства (за исключением случая, указанного в части 5 настоящей статьи) застройщик по истечении двух месяцев со дня, предусмотренного договором для передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства, вправе составить односторонний акт
А в договоре написано
Цитата:
Застройщик по истечении трех месяцев со дня, предусмотренного Договором для передачи Объекта долевого строительства , вправе составить односторонний акт о передаче объекта долевого строительства.
Значит ли это, что застройщик имеет составить акт даже в случае указанном в части 5 статьи, а именно:
Цитата:
5. Участник долевого строительства до подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства вправе потребовать от застройщика составления акта, в котором указывается несоответствие объекта долевого строительства требованиям, указанным в части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, и отказаться от подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства до исполнения застройщиком обязанностей, предусмотренных частью 2 статьи 7 настоящего Федерального закона.
?
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2017, 20:51   #2
NDВ
Активный участник
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 251
Репутация: -1320797
По умолчанию

Застройщик "вправе" составить односторонний акт только в том случае, если дольщик уклоняется от приемки квартиры. Случай, когда дольщик пришел на осмотр квартиры и нашел там косяки, потребовав составить акт о выявленных недостатках качества, уклонением не считается. Акт составить, перечень недостатков составить и продублировать все еще раз по почте - ценным письмом . Не забыть письменно в претензии заявить одно из требований, указанных в части 2 ст. 7 ФЗ-214 : 1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.


Уклонением называется:
1. если в срок, описанный в части 4 ст 8 дольщик не приступит к приемке квартиры
2. если просто тупо откажется, без объяснения причины.

Только в этих случаях застройщик вправе и то это "вправе"- не ранее чем через два месяца, после того как...
NDВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2017, 00:30   #3
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,853
Репутация: -13376743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NDВ Посмотреть сообщение
Не забыть письменно в претензии заявить одно из требований, указанных в части 2 ст. 7 ФЗ-214 : 1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения цены договора;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.
А если требование не было заявлено и а были только зафиксированы недоделки, то на что это влияет?

Цитата:
6. Если иное не установлено договором,
О чём в данном случае может идти речь в п. 6 ст. 7 214 фз?
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2017, 07:58   #4
NDВ
Активный участник
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 251
Репутация: -1320797
По умолчанию

Не заявить, значит не принять, не предъявив при этом никаких требований.Требований по части 2 ст 7 214-ФЗ может быть три, из них надо выбрать и предъявить.
Обычно застройщик на осмотре, если выявились недостатки , дает дольщику заготовленный заранее бланк - Акт о выявленных недостатках. Если у вас был такой случай, то посмотрите в него, возможно выбор уже сделан - за вас, вы подписали и не вдавались с тонкости. Вы же на осмотр не ходите с юристом, подсунуть могут все что угодно, а дольщик на осмотре не готов к всяким подвохам со стороны застройщика и подписывает не глядя.

Я вам рекомендовала письменно и отдельным письмом и обязательно предъявить свое требование потому, что через год, когда стала судиться с застройщиком по неустойке заметила, что подписала бланк - Акт о недостатках, в котором были строчки : дольщик и застройщик выявили недостатки, недостатки устранить, при этом дольщик поручает застройщику, чтобы тот поручил подрядчику исправить недостатки.
Этих строчек тогда не видела, заметила сейчас, но в том акте не перечислялись недостатки списком, было написано что "дефекты выявлены, перечень недостатков будет предъявлен в течение Х дней" - зафиксирован факт наличия недостатков, стороны подписали об этом двухсторонний акт.
Отдельным письмом был перечислен перечень недостатков, одновременно заявлено требование из части 2 ст.7 - недостатки устранить в разумный срок.

В случае если недостатки выявлены, требование из части 2 ст 7 не были выполнены в установленный вами срок, то в суд имеете право идти. Вместе с неустойкой за нарушение сроков передачи Объекта недвижимости потребовать неустойку за нарушение сроков по исправлению недостатков, в случае, если недостатки неустранимые, существенные - то часть 3 ст.7

часть 8 ст.7 за нарушение срока устранения недостатков (дефектов) объекта долевого строительства, ...............застройщик уплачивает гражданину - участнику долевого строительства, приобретающему жилое помещение для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере, определяемом пунктом 1 статьи 23 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей".
Если недостаток (дефект) указанного жилого помещения, являющегося объектом долевого строительства, не является основанием для признания такого жилого помещения непригодным для проживания, размер неустойки (пени) рассчитывается как процент, установленный пунктом 1 статьи 23 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей", от стоимости расходов, необходимых для устранения такого недостатка (дефекта).

часть 4 ст 7 Условия договора об освобождении застройщика от ответственности за недостатки объекта долевого строительства являются ничтожными.

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
О чём в данном случае может идти речь в п. 6 ст. 7 214 фз?
Этот пункт говорит о том, что обязанность доказывания лежит на изготовителе -застройщике, т.к. он несет ответственность за качество своего шедевра как до передачи его потребителю, так и после передачи - если после передачи выявлены в течение 5 лет .



Вы загадки загадывать пришли в ветку или хотите чтобы вам советом помогли? Если за помощью, то надо рассказать в чем у вас загвоздка, а загадки - в журнал кроссвордов))

Последний раз редактировалось NDВ; 01.10.2017 в 08:56..
NDВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2017, 09:03   #5
NDВ
Активный участник
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 251
Репутация: -1320797
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
А в договоре написано

Значит ли это, что застройщик имеет составить акт даже в случае указанном в части 5 статьи, а именно:
?

В договоре написано что застройщик ВПРАВЕ составить односторонний акт.
Но понятие "вправе", не означает одновременно что если вправе, то обязан. Означает что может как составить такой акт, так и отказаться от своего "вправе". И он "вправе" составлять односторонний акт, если человек УКЛОНЯЕТСЯ. Что такое "уклоняется" - читайте разъяснение выше .

В случае , если имеет место "случай указанный в части 5 указанной статьи" то застройщик НЕ ВПРАВЕ составлять односторонний акт , так как уже будет иметься Акт о выявленных недостатках. Случай, указанный в части 5 статьи 8 ФЗ-214 к случаям уклонения не относится!.
Сколько еще актов надо вам или надо застройщику? Пятьсот разных вариантов?

Акт о недостатках имеется, значит должен быть результат от тех требований , которые вы указали в претензии или в том же Акте недостатков : 1) устранить в течение срока Х 2)...3)
О результате рассмотрения претензии вас обязаны уведомить письменно.
Например, если вы с застройщиком договорились что недостатки надо устранить, прежде чем вам Объект передавать - то застройщик их устраняет и обязан уведомить вас об этом письменно и пригласить на повторную приемку. Нет письма , ждать не надо у моря погоды - написать письмо что срок устранения недостатков истек,( даже если срок не был установлен - то 45 дней и не более, на устранение недостатков) + одновременно заявить что требуете неустойку за нарушение сроков передачи Объекта - и в суд. За всеми неустойками и за всеми штрафами в связи с нарушением срока передачи квартиры + нарушения срока устранения недостатков + штрафы за невыполнение законных требований.

Последний раз редактировалось NDВ; 01.10.2017 в 09:26..
NDВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2017, 14:11   #6
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,853
Репутация: -13376743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NDВ Посмотреть сообщение
Не заявить, значит не принять, не предъявив при этом никаких требований.
А должны быть требования?
Цитата:
из них надо выбрать и предъявить.
В законе прописано не "надо", а в "вправе".
Как мне кажется, если доп требования не заявлены, то застройщик должен просто исполнить договор в соответствии с законом.
В любом случае, какие могут быть юридические последствия от того, что они не были заявлены?
В нашем случае есть документ в котором указаны недоделки, но требования не заявлены. А застройщик составил односторонний акт.

Цитата:
Этот пункт говорит о том, что обязанность доказывания лежит на изготовителе -застройщике,
Прошу прощения описался. Имелся ввиду п.6 ст.8

Цитата:
6. Если иное не установлено договором, при уклонении участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства в предусмотренный частью 4 настоящей статьи срок или при отказе участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства (за исключением случая, указанного в части 5 настоящей статьи) застройщик по истечении двух месяцев со дня, предусмотренного договором для передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства, вправе составить односторонний акт
Какие могут быть варианты "иного".
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2017, 16:06   #7
NDВ
Активный участник
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 251
Репутация: -1320797
По умолчанию

Вы то сами как считаете?
У застройщика есть обязательство - построить , построить качественно, ...передать вам жилое помещение в срок ХХ
У дольщика есть обязательство - 1) оплатить в срок 2) принять, при условии что передаваемый Объект соответствует требованиям, установленным частью 1 ст.7 ФЗ-214 и условиям договора.

Что значит "условиям договора" : смотрим в свой ДДУ - раздел ОБЯЗАННОСТИ

У вас на руках Акт о несоответствии Объекта долевого участия требованиям, установленным частью 1 ст.7 ФЗ-214 Акт сторонами подписан - двухсторонний.
Так как застройщик ОБЯЗАН передать передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям. ......
то застройщик ОБЯЗАН исправить выявленные при осмотре недостатки и сообщить вам об этом ПИСЬМЕННО :

В силу части 4 ст.8 ФЗ-214 участник долевого строительства, получивший сообщение застройщика ....... о готовности объекта долевого строительства к передаче, обязан приступить к его принятию в предусмотренный договором срок или, если такой срок не установлен, в течение семи рабочих дней со дня получения указанного сообщения.

Передача объекта долевого строительства застройщиком и принятие его участником долевого строительства осуществляются по подписываемым сторонами передаточному акту или иному документу о передаче объекта долевого строительства. ( часть 1 ст.8 ФЗ-214

Если вы , после того как получили приглашение на повторную приемку, не приступили в течение 10 дней к повторной приемке, то застройщик будет ВПРАВЕ составить односторонний акт....

Вам по почте прислали односторонний акт, который юридической силы не имеет - просто бумажка Эти бумажки -акты односторонние, двухсторонние, если они составлены с нарушением закона - уничтожаются как мусор...суд скажет -
переписать. Это при условии, что ваш застройщик станет предъявлять в суде односторонний акт, а не постарается с вами мирным путем урегулировать этот вопрос досудебно - передать вам Квартиру.
Вы в суде можете использовать односторонний акт как еще одно доказательство того, что застройщик УКЛОНИЛСЯ от своей главной обязанности - не передал вам в срок и не передал вам качественное .

Сейчас можно написать претензию и объяснить популярно застройщику о том, что его ждет если он не передаст вам то, за что вы ему давно заплатили - неустойки, штрафы, проценты, моральный ущерб и ..........потребовать письменно передать незамедлительно Объект долевого строительства, а заодно - потребовать в добровольном порядке заплатить вам неустойки - за нарушение срока передачи, за нарушение срока исправления косяков.
Готовиться к походу в суд, если ваш застройщик хочет посредством суда решать вопросы, а не добровольно.
NDВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2017, 11:29   #8
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,853
Репутация: -13376743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NDВ Посмотреть сообщение
Если вы , после того как получили приглашение на повторную приемку, не приступили в течение 10 дней к повторной приемке, то застройщик будет ВПРАВЕ составить односторонний акт....
Прошу прощения, откуда это следует?

Цитата:
Вам по почте прислали односторонний акт, который юридической силы не имеет - просто бумажка Эти бумажки -акты односторонние, двухсторонние, если они составлены с нарушением закона - уничтожаются как мусор...суд скажет -
переписать.
У нас УО его принесла в суд и хочет денег. А суд интересуется - а почему Вы акт не оспорили.
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2017, 12:17   #9
NDВ
Активный участник
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 251
Репутация: -1320797
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Прошу прощения, откуда это следует?
Следует все оттуда же - из 214 ФЗ . C застройщика, с которым у вас ДДУ можете спросить "откуда следует односторонний акт", в суде можете спросить - "откуда". Я не ваш застройщик и не суд, чтобы с меня спрашивать "откуда" "из чего следует" "на каком основании" вам вручили односторонний акт. Захотели вручить и вручили.

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
У нас УО его принесла в суд и хочет денег. А суд интересуется - а почему Вы акт не оспорили.
Так вы тоже поинтересуйтесь у суда, причем УК и отношения между вами и застройщиком? С какого бока?

У УК свои документы, на основании которых они вправе составлять платежный документ. Это не тот злополучный передаточный документ, а договор управления между вами и УК. Договор в суд принесли или только "актик"?

ст 155 ЖК РФ Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится ежемесячно до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом либо решением общего собрания членов товарищества собственников жилья

Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании:
1) платежных документов (в том числе платежных документов в электронной форме, размещенных в системе), представленных не позднее первого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом либо решением общего собрания членов товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива;
2) информации о размере платы за жилое помещение и коммунальные услуги, задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, размещенной в системе или в иных информационных системах, позволяющих внести плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Информацией о размере платы за жилое помещение и коммунальные услуги и задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг являются сведения о начислениях в системе, сведения, содержащиеся в представленном платежном документе по адресу электронной почты потребителя услуг или в полученном посредством информационных терминалов платежном документе.

Проверьте свою УК - что за договор они вам в суде показывают, есть ли у них лицензия, есть ли сведения о вашем многоквартирном доме в Реестре лицензий у лицензиата УК - в ЖИ вашего города, а также внесли ли они о себе сведения в "систему" куда обязаны вносить как лицензиаты. Если все соблюдено, то только тогда они вправе на основании договора управления начислять вам платежи .

Система - это https://dom.gosuslugi.ru/#!/main

Наше УК тоже "приперлась" в суд , показывала "двухсторонний актик" и в иске суду сообщила, что денег просит . Проверили - оснований нет, написали встречный иск о незаконном и необоснованном начислении .

Последний раз редактировалось NDВ; 02.10.2017 в 12:33..
NDВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2017, 21:49   #10
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,853
Репутация: -13376743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NDВ Посмотреть сообщение
Так вы тоже поинтересуйтесь у суда, причем УК и отношения между вами и застройщиком? С какого бока?
Застройщик ссылается на ст. 153 жк в которой сказано что:
Цитата:
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
....
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;
Цитата:
Сообщение от NDВ Посмотреть сообщение
Так вы тоже поинтересуйтесь у суда, причем УК и отношения между вами и застройщиком? С какого бока?

У УК свои документы, на основании которых они вправе составлять платежный документ. Это не тот злополучный передаточный документ, а договор управления между вами и УК. Договор в суд принесли или только "актик"?
Нет, в суд УК принесла договор управления и протокол ОСС на котором данный договор был утвержден... и актик, как доказательство передачи.
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2017, 23:13   #11
NDВ
Активный участник
 
Регистрация: 11.08.2017
Сообщений: 251
Репутация: -1320797
По умолчанию

на такую же ссылалась юрист УК у нас- ст. 153 жк рф.
Наша принесла два договора - один между УК и Застройщиком а второй - который администрация "по конкурсу" .

У каждого свои обстоятельства возникновения УК. Если новостройка, то откуда так быстро организовались собственники, чтобы собранием УК выбрать . Не сильно похоже на наших людей - ремонты и собрание - вещи для нас не совместимые.
Можно затребовать протокол , также все подробности проведения собрания - например как оповещали,был ли кворум. Это же имеет значение.

ранее уже писала, что договора УК не достаточно. Все УК работают по лицензии, поэтому обязаны соблюдать лицензионные требования:

ст. 195 ЖК РФ Сведения о лицензировании деятельности по управлению многоквартирными домами, лицензиатах, осуществляющих или осуществлявших данный вид деятельности, содержатся в следующих реестрах:
1) реестр лицензий субъекта Российской Федерации

Реестр лицензий субъекта Российской Федерации должен содержать раздел, который включает в себя сведения об адресе многоквартирного дома или адресах многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат.

Сведения, содержащиеся в реестрах, указанных в части 1 настоящей статьи, являются открытыми, общедоступными и подлежат размещению на официальном сайте соответственно органа государственного жилищного надзора и уполномоченного федерального органа исполнительной власти в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет"

Надо поискать , внесла ли ваш дом УК в Реестр. Если вас в нем нет, то начислять платежи не может:

ст 198 ЖК РФ В случае изменения перечня многоквартирных домов, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат, в связи с заключением, прекращением, расторжением договора управления многоквартирным домом лицензиат в течение трех рабочих дней со дня заключения, прекращения, расторжения указанного договора обязан разместить эти сведения в системе, а также направить их в орган государственного жилищного надзора.

Орган государственного жилищного надзора после получения сведений, указанных в части 2 настоящей статьи, вносит изменения в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в порядке и в сроки, утвержденные федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.

Не понятно только , вы уже живете в своей новостройке или еще нет?

Судья будет показывать и вопросы задавать по "передаточному документу" задайте вопрос - где она видит в нем вашу подпись. Акт односторонний - подписи вашей нет. Ну вдруг захотел застройщик потренироваться в чистописании вот и пишет "акты", подписи свои где попало ставит, Может хобби у него такое, вы то тут при чем. Спросите у УК - откуда бумажонка?))) вы ее впервые видите и сильно удивлены))

Последний раз редактировалось NDВ; 02.10.2017 в 23:31..
NDВ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика