На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.04.2019, 13:14   #1
Olga-olga
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 223
Репутация: 499577
По умолчанию МТС ворует деньги у пенсинера-инвалида

25 марта 2019 года моя мама, пенсионерка-инвалид 80-ти лет, купила новый телефон (кнопочный бабушкофон вертекс с311 без интернета) и как сегодня оказалось, с этого дня стали списывать по 25 руб. за пользование интернетом и якобы была подключена услуга Мини БИТ интернет (хотя до этого ничего подобного не было и деньги не воровали).
За месяц списали 725 рублей. И это у старого человека с телефоном Вертекс С311, у которого НЕТ ВЫХОДА в ИНТЕРНЕТ! Да она и пользоваться им не умеет, только отвечает на звонки.
Конечно, сейчас я отключила самовольно подключенный бит-интернет и мобильный интернет, но 725 рулей вы списали - за что?

Звонили по 0890, ходили в салон, поменяли симку, ни один сотрудник вразумительного ответа дать не мог. Мама живет одна, пенсия 14 тыс.
Ваш клиент 14 лет, телефон 916 976-03-35, договор 177324899016 от 2005 г.

Как такое могло произойти? У вас совесть есть?

Последний раз редактировалось kat 44; 24.04.2019 в 13:35..
kat 44 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2019, 13:29   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,436
Репутация: 129197660
По умолчанию

У юридических лиц совести быть не может по определению.
А тем более у автоматических программ отсылки сообщения с настройками при смене телефона или симкарты.
Причем оборудованию оператора совершенно безразлично, какой телефон подключился, простой кнопочный или навороченный флагман.
Стоит всегда сразу же заходить в личный кабинет и проверять все подключенные услуги, чтобы потом не пришлось долго воевать с жуликоватым ОПСОСом.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2019, 09:27   #3
Olga-olga
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 223
Репутация: 499577
По умолчанию

Написали претензию, ответа нет, как будто вымерли.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 29.04.2019 в 11:51..
kat 44 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2019, 12:25   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,436
Репутация: 129197660
По умолчанию

Два месяца еще не прошло.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2019, 00:26   #5
n222
Активный участник
 
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 172
Репутация: -2323030
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Стоит всегда сразу же заходить в личный кабинет и проверять все подключенные услуги, чтобы потом не пришлось долго воевать с жуликоватым ОПСОСом.
А может, стоит устаревшая операционная система, которая не поддерживает обновления браузеров для корректной работы личного кабинета. Нужно иметь минимум Windows 7/Server 2008 R2 для этого.
n222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2019, 12:32   #6
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,436
Репутация: 129197660
По умолчанию

Файрфокс ставится и обновляется на ХР. Только Хром и ИЕ козлят.
У меня на работе еще минимум сотня компов с ХР осталась.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2019, 04:18   #7
n222
Активный участник
 
Регистрация: 01.09.2016
Сообщений: 172
Репутация: -2323030
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Файрфокс ставится и обновляется на ХР.
Уже прекратили выпускать обновления (канал ESR).
n222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2019, 19:07   #8
Olga-olga
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 223
Репутация: 499577
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от n222 Посмотреть сообщение
А может, стоит устаревшая операционная система
Ну какая система, человеку 80 лет. Комп-то у меня, но мы живем не вместе. Я работаю по 12 часов и мне элементарно некогда, а уж в её личный кабинет...всегда лежали деньги с запасом и никто и не трогал, а тут....

Последний раз редактировалось AlexPilot; 05.05.2019 в 19:27..
kat 44 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2019, 19:30   #9
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,399
Репутация: 32870736
По умолчанию

Как написал выше Alex133 у юрика нет никакой совести, и это верно, это фактически "банда".
Если не жалко потраченного времени на написание письменной претензии повторно, то: пишите письменно в адрес МТС, что произошло как произошло, укажите каким телефоном пользовался абонент, его EMAI. В просительной части укажите, что прошу вернуть денежные средства и в каком размере.
То есть фактически надо подводить дело до суда. Указывая, на то, что абоненту навязали услуги, которыми он не мог воспользоваться, и не пользовался.
Возможно написание заявления в МВД, по краже денежных средств...А ещё вариант написание жалобы в РПН.
Тут интересный вопрос, сможет ли ОПСОС предоставить в суд доказательства, что абонент подключал, кроме этого телефона, ещё и другое устройство. Думаю, что не сможет. Поэтому есть смысл написания претензии в адрес ОПСОСа в письменной форме повторно...обязательно в обращении указывайте срок ответа на претензию.

Последний раз редактировалось Александр Пойковский; 13.05.2019 в 20:03..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2019, 20:54   #10
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,561
Репутация: 38457001
По умолчанию

А что такое доказательство сможете прямо здесь определить?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2019, 07:25   #11
Olga-olga
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 223
Репутация: 499577
По умолчанию

Пришел ответ:
Благодарим Вас за выбор МТС в качестве партнера. Мы ценим наше сотрудничество истремимся приложить максимум усилий для обеспечения высокого уровня обслуживания и качества услуг.В ответ на Ваше обращение от 24.04.2019 сообщаем следующее.Определение объема Услуг, оказанных Абоненту, осуществляется на основании показаний АСР (п. 38 Правил No 1342, п. 5.1 Условий МТС).Согласно показаниям АСР по Вашему абонентскому номеру 9169760335 был зафиксирован интернет-трафик с использованием «точки доступа» (APN) internet.mts.ru. Доступ к интернету оплачивался по условиям услуги «МиниБИТ» (в детализации WEB_MINIBIT), которая предоставляет бесплатный Интернет-трафик через APN internet.mts.ru, wap.mts.ru с неограниченной скоростью в пределах 20 Мб в сутки. Тарификация за использование услуги «МиниБИТ» производится только при условии, если клиент пользуется услугами передачи данных в рамках указанного лимита, и составляет 25 руб. (с НДС).Услуга «МиниБИТ» входит в первоначальный пакет услуг по тарифному плану «Супер МТС 122014», при изменении тарифного плана опция не удаляется.Обращаем Ваше внимание, что по условиям тарифного плана «Супер МТС 122014» без услуги «МиниБИТ» и иных интернет-опций, стоимость переданной/полученной информации за 1 Мбайт составляет 9,90 руб.Подтверждением факта и объема оказанных услуг за расчетный период является счет (п. 13.1 Условий МТС). Корректность начислений по абонентскому номеру подтверждаем, основания для возврата денежных средст отсутствуют.


Причем в детализации картина такая: 1 минута утром, 1 минута в 23.45 - когда бабушка уже спит крепким сном. Это на какой сайт она выходила на минуту?
Просто наглое воровство.

Просчитались, не учитывая марку телефона.
kat 44 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2019, 09:23   #12
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,399
Репутация: 32870736
По умолчанию

Посмотрите вот тут: https://sudact.ru/regular/doc/2DdsSaySZHNx/ в процессе ещё и прокурор участвовал. Хорошо всё расписано, берите за основу составляйте досудебную претензию. Посмотрел характеристики Вашего телефона, действительно на нём нет функции интернет, даже и GPRS отсутствует. Есть только блютуз.
Если это так, и других устройств с этой симкой никаких не подключалось возможно в том числе пойти в полицию и накатать заявление по краже ден. средств, мелкая кража по КоАП РФ как минимум... посоветуйтесь с полицейскими по месту по срокам возбуждения дела переспективы...считаю, что за такие дела необходимо наказывать строго и по закону..., и не только взыскивать незаконно присвоенное, но и моральный вред...
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2019, 10:28   #13
Mashiro
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 117
Репутация: 7753860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kat 44 Посмотреть сообщение

Причем в детализации картина такая: 1 минута утром, 1 минута в 23.45 - когда бабушка уже спит крепким сном. Это на какой сайт она выходила на минуту?
А причем тут сайт и бабушка? По времени и объему больше похоже, что операционка телефона в интернет периодически лазиет - может время синхронизирует, проверяет обновления на ос, сливает историю звонков китайским спецслужбам и т.д.
Mashiro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2019, 10:49   #14
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,806
Репутация: 77697334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mashiro Посмотреть сообщение
больше похоже, что операционка телефона в интернет периодически лазиет - может время синхронизирует, проверяет обновления на ос, сливает историю звонков китайским спецслужбам и т.д.
Больше похоже на то, что вы не читаете тему, или не понимаете написанного. Нет функции интернет у телефона. Как операционка может туда выходить? По блату?
Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Посмотрел характеристики Вашего телефона, действительно на нём нет функции интернет, даже и GPRS отсутствует.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2019, 17:48   #15
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,399
Репутация: 32870736
По умолчанию

Кроме того, кто просмотрел решение суда, то в нём есть важные положения, например (простите приведу выборку по тексту дословно)
- Согласно ч. 1 ст. 29 Закона РФ от ДД.ММ.ГГГГ № "О защите прав потребителей", потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать безвозмездного устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги); соответствующего уменьшения цены выполненной работы (оказанной услуги); безвозмездного изготовления другой вещи из однородного материала такого же качества или повторного выполнения работы. При этом потребитель обязан возвратить ранее переданную ему исполнителем вещь; возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.:
- с учетом положений статьи 39 Закона о защите прав потребителей к отношениям, возникающим из договор об оказании отдельных видов услуг с участием гражданина, последствия, нарушения условий которых не подпадают под действия главы 3 закона, должны применяться общие положения Закона о защите прав потребителей, в частности об ответственности за нарушения прав потребителей (статья 13), о возмещении вреда (статья 14), о компенсации морального вреда (статья 15) об альтернативной подсудности (пункт 2 статья 17), а также об освобождении от уплаты государственной пошлины (пункт 3 статьи 17) в соответствии с пунктами 2 и 3 статьи 333.36 Налогового Кодекса Российской Федерации;
- В соответствии с абз. 8 ст. 29 Закона РФ от ДД.ММ.ГГГГ № "О защите прав потребителей" потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе потребовать полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
- Таким образом довод представителя ответчика о том, что Чихладзе Н.Э. совершила конклюдентные действия с целью получения данной услуги и такой порядок подключения данной услуги отражен на сайте ПАО «ВымпелКом» по адресу: http://stavropol.beeline.ru/customer...etails/privet/ Сайт «Beeline (Билайн)» является средством массовой информации и предназначен для доведения до потребителей информации по предоставляемым услугам связи и в связи с целью исключения ошибочного подключения услуг связи абоненту после совершения конклюдентных действий по подключении услуги «Привет» абоненту ДД.ММ.ГГГГ в 17-23 было направлено СМС сообщение в котором указывается, какая услуга была подключена абонентов, ее стоимость и каким образом ее можно отключить, суд считает не обоснованным, нарушающим нормы Закона Российской Федерации от ДД.ММ.ГГГГ № «О защите прав потребителей».
- Так, подключение оператором связи потребителей к дополнительной услуге и дальнейшее взимание за нее платы до момента, пока потребитель не откажется от нее, не согласованы с потребителями, противоречат требованиям п. 3 ст. 16 Закона «О защите прав потребителей», поскольку молчание абонента как способ выражения волеизъявления, напротив, означает по общему правилу отказ лица от совершения сделки. При этом лишь в случаях, прямо предусмотренных законом или соглашением сторон, молчание признается выражением воли лица на совершение сделки.
- Следовательно, согласие абонента на подключение ему дополнительных платных услуг должно быть прямым и однозначным, например доведенным до сведения оператора связи путем направления СМС-сообщения. Недопустимо включать в условия договора с абонентом-потребителем положение о том, что платная услуга ему оказывается до тех пор, пока он сам от нее не откажется, поскольку в таком случае она считается навязанной.

Вот как бы вот так... У меня другой вопрос возникает, юристы ОПСОСов прекрасно знают положения законодательства,и здравого смысла конечно, и ОПСОСы продолжают этой темой заниматься, не первый год кстати, то есть они в том числе являются соучастниками (это моё мнение) уголовного преступления, ну например мошенничество, группой лиц по сговору...ну или присвоение, в особо крупном размере (так как "обувают" не одного человека...)...думаю специалисты в своё время по уг. праву дадут оценку таким действиям...

Последний раз редактировалось Александр Пойковский; 14.05.2019 в 18:01..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2019, 22:36   #16
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,915
Репутация: 9105155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Посмотрите вот тут: https://sudact.ru/regular/doc/2DdsSaySZHNx/
Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Кроме того, кто просмотрел решение суда, то в нём есть важные положения, - .
Никак не могу открыть решение по вашей ссылке. Может, дадите его координаты для поисков ? Мне эта тема очень актуальна стала в связи с моими "конклюдетными" действиями (ха! БЕЗдействие абонента - это действия)
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2019, 00:53   #17
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,516
Репутация: 125123841
По умолчанию

У меня открывается.
https://sudact.ru/regular/doc/2DdsSaySZHNx/
То же решение во вложении.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2019, 07:16   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,325
Репутация: 170499980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
тема очень актуальна стала в связи с моими "конклюдетными" действиями (ха! БЕЗдействие абонента - это действия)
Цитата:
Сообщение от kat 44 Посмотреть сообщение
За месяц списали 725 рублей.
Не списали, а начислили. А мама, 80 лет от роду, оплатила начисленное. Оплата. Это не бездействие. Это и есть конклюдентные действия.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2019, 10:02   #19
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,915
Репутация: 9105155
По умолчанию конфетка, а не решение

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Cпасибо за помощь. Прочла и порадовалась грамотному решению - со ссылками именно на ГК и Закон ОЗПП.. А то многие суды любят, с подачи сотовых операторов, ссылаться в своих решениях на их местечковые правила да условия, а еще на Правила ППРФ, но в их неправильной интерпретации.
А чего это билайн в суд не пожаловал?
Интересно, а МТС по таким искам в суд ходит?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot