На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.05.2013, 15:49   #1
Анестезия
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2013
Сообщений: 5
Репутация: 60
Exclamation книга жалоб и предложений.

Здравствуйте. подскажите, пожалуйста, имеют ли право в ночном клубе отказать в предоставлении книги жалоб и предложений лицам в алкогольном опьянении. И в каких еще случаях. (интересует именно ночной клуб)
Анестезия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2013, 15:51   #2
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,609
Репутация: 86519343
По умолчанию

А пояснить свой вопрос вы бы не могли?

Лицо в алкогольном опьянении на ногах стояло, когда просило книгу жалоб и предложений? И чем была вызвана необходимость просить/требовать эту книгу?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2013, 16:00   #3
Анестезия
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2013
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

на ногах стояло. необходимость просить/требовать эту книгу была вызвана отказом во входе в клуб по причине не соответствия внешнего вида (спорт.обувь)
Анестезия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2013, 16:04   #4
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,609
Репутация: 86519343
По умолчанию

А клуб закрытый или открытый? Это мог быть клуб с установленным членством, по клубным картам, например, с ограниченным входом?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2013, 16:11   #5
Анестезия
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2013
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Открытый.
Объясните пожалуйста в каких случаях могут отказать и в каких нет.(учитывая все нюансы разных ситуаций).интересует открытый ночной клуб.
Анестезия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2013, 16:23   #6
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,609
Репутация: 86519343
По умолчанию

Видите ли, ситуация, которую вы обрисовали, противоречивая.
Фактически отказа в предоставлении книги жалоб в клубе не было, поскольку
Цитата:
Сообщение от Анестезия Посмотреть сообщение
в ночном клубе
Цитата:
Сообщение от Анестезия Посмотреть сообщение
отказом во входе в клуб
Клиента не пустили вообще в ночной клуб! И тут надо не о книге жалоб говорить, а о неисполнении публичной оферты. Поэтому и надо точно знать условия посещения клуба. закрытый он или нет.

Жаловаться надо в контролирующие органы на основании нарушения клубом ГК РФ в части заключения публичных договоров.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2013, 16:32   #7
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
Репутация: 22892750
По умолчанию

Цитата:
лицам в алкогольном опьянении.
Гм, Если выстроить цепочку, то получается. Допустим исполнитель оказал услугу по опьянению, заказчик услуги обнаружил недостаток, но в это во все вмешиваетя КОАП, который гласит, что в алкогольном состоянии запрещено быть в общественных местах. Поэтому, цепочка строиться таким образом: предоставление услуги, опьянение, уход из общественного места, при протрезвлении приход к исполнителю услуги и требование на основании ППОВТ.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2013, 17:07   #8
Анестезия
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2013
Сообщений: 5
Репутация: 60
Exclamation Ночной клуб

Разъясните кто может
1. Правила клуба и их оформление
2. права и обязанности
3. возрастные ограничения нахождения в ночном клубе и штрафы за нарушения
4. Какую документацию обязана предоставить администрация клуба посетителю, а какую нет
все комментарии, пожалуйста, с нюансами и ссылками на статьи гк рф. спасибо
Анестезия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2013, 17:11   #9
Племянник
 
Аватар для Племянник
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 4,816
Репутация: 11581485
По умолчанию

Клуб с членством или это обычное предприятие общепита с развлекухой?
Племянник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2013, 17:14   #10
Анестезия
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2013
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

заказчик услуги обнаружил недостаток
недостаток чего? можно для чайников по подробнее и доступно?

обычный открытый ночной клуб со свободным входом, но с дресс кодом и фейс контролем

Последний раз редактировалось евгений валентинович; 11.05.2013 в 17:30..
Анестезия вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2013, 15:51   #11
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
Репутация: 22892750
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анестезия Посмотреть сообщение
Разъясните кто может
Да нечего особо пока разъяснять. Нет пока отдельного Закона по ночным клубам. Поэтому, как владелец клуба захотел, так и оформил свою контору. Другое дело, что если на территории этого заведения оказываются возмездные услуги, тогда в дело вступает Закон о Защите Прав Потребителей. Если же владелец клуба скрывает, что он оказывает возмездные услуги, тогда прокуратура будет очень рада такой ситуации.

На данный момент г-н Митрофанов полностью за Вас.


Он внес в Госдуму поправки к закону "О культуре", в которых усиливается регулирование деятельности ночных клубов и концертных агентств, пишет «Коммерсантъ». Законопроект предусматривает лицензирование концертных площадок и ночных клубов.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2013, 16:52   #12
Edelveis
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 288
Репутация: -7788767
По умолчанию

Надо же какая хорошая тема. Если автору интересно, то вот моя тема по поводу этого http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=112286&page=4

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Видите ли, ситуация, которую вы обрисовали, неисполнении публичной оферты.
Вообще мне один товарищ по имени Армад говорил что там дело не публичной оферте, а в том, что договор безвозмездного оказания услуг (за вход ведь клиент не платит) Не является публичным.


Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
А клуб закрытый или открытый? Это мог быть клуб с установленным членством, по клубным картам, например, с ограниченным входом?
Там фишка в том, что есть люди, проходящие свободно и есть те, кто приобрёл клубную карту за деньги. Причём карта продаётся не всем. А договор купли-продажи публичный.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Другое дело, что если на территории этого заведения оказываются возмездные услуги, тогда в дело вступает Закон о Защите Прав Потребителей. Если же владелец клуба скрывает, что он оказывает возмездные услуги, тогда прокуратура будет очень рада такой ситуации.
Как понять скрывает? Платы за вход нет, но есть ограничение, а вот плата за столы и карты есть, но право покупки-аренды дают не всем. Это вы имели ввиду?
Edelveis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2013, 17:06   #13
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,609
Репутация: 86519343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Вообще мне один товарищ по имени Армад говорил что там дело не публичной оферте, а в том, что договор безвозмездного оказания услуг (за вход ведь клиент не платит) Не является публичным.
Ну так и обсудите этот вопрос с "товарищем по имени Армад"
И не искажайте, пожалуйста, цитаты.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2013, 17:14   #14
OLLEGator
Активный участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Сообщений: 456
Репутация: 88004
По умолчанию

Скорее всего клуб имеет лицензию общепита, чтобы можно было разливать алкоголь в стаканы и мутить коктейли. Вот вам и организация, работающая по публичной оферте.
__________________
Даю общие, абстрактные советы, не имеющие никокой практической ценности...
Потребитель-экстремист это тот, кто помогает продавцу (изготовителю, исполнителю)
Никто не производит товар, не оказывает услуги, все ДЕЛАЮТ ДЕНЬГИ!
OLLEGator вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2013, 17:16   #15
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,609
Репутация: 86519343
По умолчанию

Лицензий и приложений к ним на разные виды деятельности у учреждения/заведения может быть несколько.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2013, 17:19   #16
Edelveis
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 288
Репутация: -7788767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Ну так и обсудите этот вопрос с "товарищем по имени Армад"
С ним я всё обсудил. Теперь надо с другими. Иначе я истину не найду. Да и кстати, если Армад сюда зайдёт, вы будете его ко мне посылать или до конца выслушаете?!
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
И не искажайте, пожалуйста, цитаты.
Где я их исказил? Придраться не к чему? Я у них просто выделил нужный смысл.
Edelveis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2013, 17:23   #17
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,609
Репутация: 86519343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
С ним я всё обсудил. Теперь надо с другими.
"Другие" выстроились в очередь
Цитата:
Да и кстати, если Армад сюда зайдёт, вы будете его ко мне посылать
Я потом подумаю, кого и куда посылать
Цитата:
или до конца выслушаете?!
Разве еще не все сказано? Вы создали столько однопроблемных тем, что вам самому уже пора консультациями заниматься, а вы все истину ищете
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2013, 17:34   #18
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
Репутация: 22892750
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
Платы за вход нет, но есть ограничение
Тема обсуждалась недавно здесь. Там есть ответ.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2013, 19:01   #19
Edelveis
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 288
Репутация: -7788767
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
"Другие" выстроились в очередь
Что-то не видно.

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Я потом подумаю, кого и куда посылать
В школе не учили относится ко всем одинаково?

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Разве еще не все сказано? Вы создали столько однопроблемных тем, что вам самому уже пора консультациями заниматься, а вы все истину ищете
Что правда? А по моему есть одна большая.

Вы так и не сказали как отличить закрытое заведение от открытого? Если не знаете, так и пишите, что не знаете.
Edelveis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2013, 19:49   #20
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,609
Репутация: 86519343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edelveis Посмотреть сообщение
так и пишите, что не знаете.
Так я и не знаю
Я могу только предполагать.

Из того, что знаю точно: в закрытых клубах свои правила, свой устав.
Если к понятию "устав" подходить строго, то это документ, который подлежит регистрации в определенных структурах. Например, ООО или ОАО - в зависимости от количества членов. Или вообще быть частной собственностью. Или, скажем, общественным объединением

В моем представлении, закрытый клуб может вообще не иметь никаких вывесок, свойственных публичному заведению, чтобы не ограничивать публичную оферту, а членство осуществляется там исключительно по клубным картам.

Во всех других случаях 426 (п. 1) ГК РФ рулит. Но при этом и статья 9 ст. ФЗ "О борьбе с терриризмом" работает, и закон "Об игорном бизнесе", "О частной детективной и охранной деятельности" и еще, наверное, куча всяких других НПА.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика